有名ポケモンリーカー「Switch2は4K60FPS、ロード無し、2024年3月」

発表または発売ってもう完全に脳みそ腐ってるとしか

予想が外れたらリーカーのケツを掘ってもいい？

まあ出れば買うだけだし今はそろそろ公式発表来ないかなってくらいだな
それはさておき>>11みたいなゼルダ、個人的には求めてないんだよな…

性能上がるのは当たり前であってリークでも何でも無いよね

よくもまあこんな妄言を吐けるな
こんなスペック実現出来るわけないわ

スレタイもおかしい、ロード時間が気にならなくなったでありゼロとは言ってない

こういうリークって何故か値段関係の事には一切触れないんだよな。
これでは現行機よりも高くなるかもしれないとか言いそうなものなのに。

リークされてるスペックの
だいたい３割ぐらい性能下がるかな

このリーカーはスマブラにパックンフラワー参戦を当てたん？

あと半年先に発表か発売されるんだね？
もし出なかったらどうしてくれるんですかねぇ〜？
責任とってくれんの〜？

>>61
これだな

>2024年3月に発表または発売

発表と発売じゃまるで話が違ってくるんだがｗ

ようやくPS3の呪縛から開放されるなw

現時点でふわっとしてるのはあかんわ、これ下手すると2026年以降だろ
そもそもそんなスペックで出せるならMSがソニー潰すために真っ先にやってるわ

2025年の12月だろ！




2025〜2026

来年３月発売なら今年３月には発表してるだろ
発表はあるかも知れないけど

というか未だに有機ＥＬマリオバージョンとか発売するらしいから
もう少し先なんじゃないかとすら思う
発売は2025年くらいかもしれん

そんな急にスペック上げたら価格も上がるやん

DLSSで4K60FPSって現行のGPUで言ったらrtx4070か4070tiくだいだぞ
発熱的に携帯機には無理だし、値段的にもGPUだけで￥85000からだから任天堂の戦略的にありえない本体価格になる

リーカーのレベルって何だよ…

※15
さすがに無いと思うわ

※13
PS3が何か悪さしたんだっけ?

※22
まだSCEが二度の債務超過に陥ったことを引きずってんのかな？

2024年3月に発表または発売ww
天と地ほどの差があるがw

いい加減公式はなんか言えよこの手のリーク？承認欲求満たすための大風呂敷広げる？連中にも疲れたわ
正直俺はこの手の記事に一喜一憂しやすい人間だしその割についつい見ちゃうダメ人間だけどでもそういう人間は少数派ではあっても俺だけではないし一定数いると思ってる
PS５相当みたいなリークが蔓延した後に実際はPS４相当でしたみたいなことになったら印象また変わるだろ俺は変わるもっと早くに公式で言っとけば夢見ずに済んだのにってなる
いっそ黙らせるためだけに向こう3年は出す予定はないとか一喝すればいいんだよ公式なら来年しれっと出しても予定が変わりましたですむんだから
あるいはリーカーをなんやかんやして規制するとかさ
今更過ぎる話だけどリークって守秘義務違反みたいなのに引っかからないの？

フルHDで十分おじさん「フルHDで十分」

ディスプレイはともかくスクショをFHDで撮る機能結局来なかったな
出力はできるはずなのに

※25
楽しめないならネット断食マジお勧め

※28
それが理想なんだよな…
ソシャゲの話だけどネットで蔑称見たりセルラン落ちてるの馬鹿にされるの見るたびにコンテンツそもそもを嫌いになって離れる俺みたいなのは
でもコンシューマでも盛り上がってるときは本当に高揚感やばいし自分が凄く輝いてる気分になれるってリターンの味が忘れられないんだよな…

これが本当ならサードが尻尾振ってスイッチにもソフト販売やる気だすな（売れるかは知らんｗ

※29
もう開き直ってリーカーの発言で激しく浮き沈みしたらいい

「24年3月に発表ないし発売」というのは、Gamescomの現場にいた開発者の会話として24年3月という話題が出ていたけど、それが何の日付なのかはわからないという意味だね
一つの仮説として、サードパーティがローンチでソフトを出すために開発完了しなければいけないリミットなんじゃないかという予想も出ていた（この場合、実際の発売日は5月か6月ぐらいだろうと推測される）

これはもう外しに行ってるだろ笑
携帯モードでファーストのゲームが
フルHD60FPSでればもうなんでもいいわ。

4Kは要らんがロード速くなったら嬉しい
あとはハード面での耐久性やな
ジョイコンもプロコンもすぐ壊れるから本体は比較的安価でも結局高く付いてる
発売日に買ってジョイコン5セットくらい買い直してる奴もいるし
ここまで酷いのは任天堂機でもそれ以外のメーカーでも経験無い

ティアキン序盤で放置してるけどswitch2ロード無しで遊ぶことにするわ
最高かよ

もう4万円以上は確実やな…

とりあえずロード一瞬って現行の技術じゃ不可能だろ。
Switchが10年以上前のHDD使ってて2で最新規格のSSDになります、ってんなら体感的にはわかる

そこそこレベルのリーカーってなんだよ…
1/3は外してるのか？

リーカーという名称が悪い
予想屋と呼んでやるべき

※39
全部当ててる

※33
あーなるほどね
なら納得出来る

ネット以前はリークとかじゃなくて、次世代機はこうだったらいいなぁみたいな予想を楽しんでたけどねぇ。雑誌とか断片的な情報を元にそれで読者同士で盛り上がってたし。何かいつの間にか殺伐とした情報戦になってしまった。

※43
ファミ通はPS2出る前に細かく分析して夢の凄いマシン出るみたいな特集してたな
その端っこに任天堂もなんか出すらしいけどまだやってたんだみたいな否定的な記事もあったりしたけど

BotWは基本的にwiiUのスペックでも動く軽量ソフトだから、４K60fps出すのにそれ程パワーは必要ないわな。
それでもDLSS等のアップスケーラーが無いと、現状のハイブリッド機では無理だろうけどな。
レイトレの性能に関しては専用チップに依存するところが大きい。
PS５のGPUはAMDの旧式でレイトレに極端に弱い。だから、新型より見た目が多少劣っても不思議ではない。
この辺はリーク云々というより、技術的妥当性の話だけどな。
最近頻発してるリークが正しいかは疑わしいけど、いよいよって雰囲気は感じるよな。

switchがPS3並みとよく書くやついるけど、PS3(理論値)と比べての話かな？
一応switchに載ってるtegraXの一つ前の世代、tegra kの時点でPS3の実機以上の性能はあるはずなんだけど。

Switchの性能はPS3pro的なものという表現が一番近い
最適化すればPS3.8ぐらいあるって言ってた開発者もいたはず

神ハード確定だな

※19
そりゃ最新のAAAソフトでレイトレをオンにしてりゃ、そうなるわな。
今回の噂はあくまで軽量なブレワイをDLSSで引き伸ばして４Kのデモを走らせてるだけの話。
だから、そんなにマシンパワーは必要ないよ。
レイトレのデモは別ソフトで恐らくHD画質だと推測される。
その程度なら５万円の機体でも実現可能だと思うぜ。

有名リーカーって何だよ
リーカーが勝利した例ってパックンフラワー参戦とサンブレイクのモンスター以外に何かあったっけ？

ロード時間に関してはSDカードのままじゃ不可能だろ。ユーザーに「UHS3限定です」とか要求するわけにもいかないし（それでも30MB/sだが）
可能だとすれば
・内部ストレージをPCIE4NVMe化し512GBぐらい搭載「内部ストレージにインストールすれば超絶早い」と宣伝
・加えて拡張ストレージもxboxに倣って専用SSDにするか（ボロ儲けだから任天堂やるとすればこっち）、PS4/5みたくM.2スロット丸出しか（switchのユーザー層にはハードル高め）

※47
それなら次世代機はps4くらいの性能の可能性あるかな

ただの願望だろ、いい加減に城！！

次世代機は発表から1年寝かすからねーよｗｗｗ

次世代機は3年以内に出るからそろそろだケドな。

2025年のスーパーマリオ40周年で第1の矢、2026年ポケモン30周年第2の矢で軌道に乗るのが理想。

4Kになるとリフレッシュレート出すの難しいんか？
60て目が肥えた人にはカクカクに映らんか？

2027年以降になると、Pなんとかや箱の次世代機と激突の可能性がある。

ぼくのかんがえたさいきょーのすいっち

で、肝心のプライスはおいくら万円っスか・・・？ｗ

※21
２０２４年の方がねーよ


どんなに速くても2025

ロード時間がなくなるのは歓迎

Switch2開発メンバーへ元SCEのハード開発主力メンバーの引き抜きがあってもおかしくない
自動車産業でもよくある事

※56
PCゲーマーにとってもFPSとかでない限り60で十分だろ。
60でカクカクってどの層の話よww

※51
VITA先輩のボッタクリメモリーカードを思い出しますね〜

※2
いいぞ

ロード無しで一気に信憑性無い、どこぞの魔法のＳＳＤ（）の再来・・

>ソースはnate
ここ笑うとこ？

いやぁ毎回SIEやマイクロソフトよりリーズナブルな価格で出してくる任天堂の通常ハードで4K対応はまだ早いと思うぞ
メモリも12GBとか言われてるけどそれもまだ厳しい気がする(8GBまでならありそうだが)
通常機発売から数年後に出すマイチェン機ならあるんじゃね？くらいには考えてる

※69
フルに対応じゃなくてあくまでアプコンでそう見せる、なので普通に有り得るよ
DLSSの類いが載るのはほぼ間違いないので
因みに、この情報が正確だと言ってる訳ではないのでそこは誤解なければ有難い

※46
つい最近出たRDR見たら少なくともPS3よりは性能高いのは誰の目にも明らかではある

※44
ファミコン通信って名を変えればいいのに

このリーカーの言う通りの性能なら三月に発表してもおかしくは無い
PS4並みの性能ならまだまだ発表は先だろうな

4K60FPSなんてDLSS対応GPU搭載のゲーミングPCでもそうそう動かんやろ

フルHDのテレビに繋いで4Kすげえ❗って喜んでる知り合いを知ってるから4Kなんか一般大衆にはいらないと思ってる。

※73
何処の情報か分からないけど、とりあえずこのリーカーは性能は分からないと言ってるのでは？

※75
まあ携帯機だったらいらないけど、CS機なら必須でしょ。モニターでやりたいんならPCでやりゃいいし。

※75
ガイジ

※77
必須って言うほど4Kモニターやテレビって普及してる？テレビの方は東京オリンピックで一気に普及させたかったみたいだけどあの結果だし。

こんなイカれたスペックで携帯機路線続投ならマジで革命だろ

※80
惑わされるな、なんかすごいぐらいしか言ってないぞ

ここに来てボロボロとリークが来てるけど内容が結構ブレてるんだよな
DLSSが3.1だったり3.5だったり、それどころかMediaTekだったり
意図的に偽情報掴ませてリーク源を探ってるんじゃ？

※82
DLSSが3.1はお前にしか流してないとか言ってもそんなもんが決定的な証拠になるとは思えないし、仲悪くだけだと思うぞ。

あちこちから適当にバラバラな情報出るからこそリーカーは所詮リーカーなのよ、と
毎回バリバリ漏れてるならリーク元探すもあり得るけど、任天堂に限っては殆ど漏れた試しが無いし

※84
漏れてはいるぞ
スイッチのハイブリット型は結構早い段階で言われてたしこないだのマリオワンダーもリークあった
昔と比べたらだいぶ減ってるだろうけど

この前のリーク内容をほぼそのまま言ってるだけで新規の情報が全くない

※85
予想が当たっただけなのでは?

※86
一応、見た場所が同じと言う設定に思える

独逸のあのニンテンドブースで次世代機をプレゼンしたのも本当か怪しいものだな・・

まあ次世代機が出る前の風物詩みたいなもんよ。煎餅ポリポリしながら楽しめば良い。

>>93
これが一番合ってそうだ
みんなPS5並って言葉に踊らされすぎ
あくまでDLSS(最大4倍の解像度に出来る)のおかげって話はどのリークでも共通してるし
演算性能(FLOPS)自体がPS5並になるってわけじゃない

この書き込みね

93: 2023/09/12(火) 06:53:25.58 ID:dWtuDHN8a
現行SwitchはPS3並だった
次世代SwitchはPS4並になる
しかしタイミング良くDLSSが登場したため採用した
何のおかしい点もない

※90
これは次世代機がディスクメディアに煎餅を採用したとのリーク！？

次世代機について考察してる奴たくさんいるけど、switchの時で当てた奴おるの？

※93
少なくとも濡れ煎餅ではなさそうとだけ分かった

※67
あれと同じようにロード0（風）のソフトが１本でも出れば嘘にはならないという打算があるんだろ

※96
それをメーカーか公言したらアウトだけど、あくまで見た人が0みたいだったと感想述べただけならセーフでしょ

高性能になるほど値上がりするんだからスイッチ1に留まるキッズが増えてしまうだろ
そうするとスイッチ1と2両対応のソフトばかりで性能をフルに発揮できない期間も伸びてしまう
つまり高性能値上げ路線は無い低スペ値段据え置き路線しか活路は無い

※86
ブレワイもマトリックスと同じくDLSSを使って動かしてたのは新情報じゃない？

※98
つまり3DSにキッズが留まると言いたい訳ね
なんせSwitchは値段も倍だしな

※91
そりゃ演算性能がPS5並みになるって事は発熱等もPS5並みになるって事だろ
同じパワー勝負は携帯では無理だから別の技術を使いどうにかするしか無い訳で

※101
発熱で言えばPS3並みでも携帯機には無理だからな
あくまでも別物として考える必要がある

※92　元コメの「PS3並」というのが、まず事実ではない。　実機で作業した岩崎啓真氏が「トータルの実感はPS3よりはるかに上（ただしCPUの稼働率が落ちる携帯モードはPS3＋αという感じ）」と発売時に語っているので（当然、この7年の間にさらに最適化の技術は向上したと思われる）

※91　ゲーム機内でどういう処理が行われていようと、現実に「PS5のような映像が動く」のなら、ユーザーには「PS5に近い性能の携帯機」に見えるのでは？　（DLSSは処理の負荷を減らすのに加え、グラフィックの作業労力を大幅にカットしてくれる点でサードも大歓迎のはず）
‥‥一つ心配なのは、最近のリーク通りのスイッチ次世代機が発売された場合、「あっちの界隈の方々」が「こんなグラ、PSと同じに見えても張りぼての偽物だ！　ほら、凝視するとテクスチャの継ぎ目にその証拠が」という一般人には全く理解不能な禅問答を始めやしないか、ということです（ああ、おそろしい‥‥）

ネットで見つけたけど、これが答えか？


はい、Switch2の現実的な回答が出ました。

Orinを元にSamsung8nmを使うというものですね。

SoCなのでGPUだけではなく、CPU部分もそうです。

CUDAコア数は2048です。

Ampere最下位のRTX3050でも2560ですから、それ以下のパワーと言うことになります。

Switch2のキモは多分フレームジェネレーションで、PCではAmpereでは使えないとされるDLSS3を移植したのでしょう。

逆に言えば(恐らく)PC版でもやれば出来るんだけど、Ada lovelaceを売るためにやってないということです。(苦笑。

というわけで、TSMC5nmを使い、PS5と同じ性能があると主張されている方はそろそろ下方修正されたほうが良いと思います。

8nmは基本的に10nmの改良版で7nmとは数字の上では1nmしか違いませんが、半導体の密度やトランジスタの性能がかなり違います。

PS5と同じ性能を出すのは無理でしょう。

AMDが手こずっているフレームジェネレーションを現時点で使えるということは大きなアドバンテージですが、それでも打ち出の小槌のように何でもやってくれるわけではありません。

それでもある程度オプションを落とすという形で現在のAAAタイトル(ホグワーツレガシー、Starfieldのような)を移植することは可能だと思います。

気になるのは価格ですね。

円安もあるので5万円以内に抑えるのは難しそうです。

現実的な価格で7万円くらいではないでしょうか。

これだと最初は売れ行きがかなり鈍くなりそうです。

現代のゲーム機はロンチ時にどのくらい台数を用意できるか、どのくらいの生産台数を出せるか成功出来る要因の一つになっています。

ですから、最先端ではなく、コモディティになっているSoC使うのはありだと思います。

丁度LPDDR5も来年にはDDR4よりも価格がこなれると言われていますのでタイミング的には最上ではないですかね。

PS5やXboxSXは半導体不足が重なって最悪のロンチスタートとなりましたが、同じ轍を踏まないように敢えて最先端プロセスではなくSamsung8nmを利用するのは私はありだと思います。

Switchは異例のタブレット型のゲーム機です。

そのため、大ヒットを飛ばしました。

その後の携帯ゲーミングPCの大ヒットによってこういった形のゲーム機を求める層は非常に多いということが立証されています。

安い価格や生産性の高さを期待できる「最先端ではないSoC」を使うのはロンチ時の生産台数を稼ぐという現代の勝ちパターンの一つを作るために必要な要素ではないかと思います。

もういい加減スペック至上主義の脳筋マッチョな思考は時代遅れだと思います。

TSMC5nmにシュリンクしたければ台数を売って覇権を取り、チップ製造メーカーに無理難題を吹っ掛けられるようになってから、廉価版でやればよいのではないでしょうか。

やっぱり、人類の進歩、頭打ちになってるような
七万はきついけど、アップルの市場を根こそぎ奪うようなものが作れたら？
来年にはまた為替も動くかもだけど。

まあ、現実的に4万円代以下で性能はそこそこDLSS活用してPS5世代のゲームもあまり見劣りしないで移植可能
あとはどんなギミック入れてくるかどうかって所ね

本当に欲しいのはなんだ？俺は
少しロードの速く、少し処理能力が高く、壊れないコントローラーの付いた40000円で買えるSwitchだな
めちゃくちゃ性能の良い莫大な時間と金をかけたつまらないゲームしかない60000円の据え置きハードより枯れた技術だけどその中で工夫された遊びが堪能できるゲームの出るハイブリッド機が欲しい

レイトレはどうでもいいけど、DLSSはなんとしても入ってて欲しいな。
あれの有無だけで描画解像度もフレームレートもとてつもない差が出るし。

※107
まあ要は同じ事なんだけどな
レイトレコア利用してDLSSやる訳なので

任天堂は枯れた技術に固執してハード性能低いままにしたいのかやっぱり性能上げたいのかどっちかよく分からん

※109
新作ソフトがずっと出て面白ければいずっと今までのハードいいでしよ
新作ゲーム機を無理矢理開発させてまた1から同じソフトを作れと?
それだったら任天堂に対するイジメだろ…

※110
※109に対するツッコミはそれでいいのか…？

※109
過剰に性能上げなくても面白いソフト作れるよってスタンスはずっと変わってないように見える
制作費高騰は完全には克服出来ないにしても、なるべく抑制していかないとどっかで破綻する

※109
PS4レベルなら今まで通りだよ
任天堂の携帯機は毎度それの大体10年前に出たPSとほぼ同等（「ほぼ」なので〇〇の方が上は無しで）
スイッチ(2017)→PS3(2006)　3DS(2011)→PS2(2000)　DS(2004)→PS1(1994)
PS4の発売は2013年

※14
確かに、そこまでいくならssの携帯版出すはず

※113
今まで通りならPS4の倍くらいの処理速度って感じかな

※115
＞今まで通りならPS4の倍くらいの処理速度って感じかな
半導体は物理の限界が近く進化は激鈍化、もう「今まで通りなら」は通用しないんだよ

※116
もうPS6は出せないか…

※113　うーん、正直ちょっとおおざっぱすぎる書き方では？
DSは「64に毛が生えた感じ」と任天堂ハード開発者が明言（PS CPU 30MIPS　に対し　64 122MIPSと約4倍の演算性能）しているので、「DS(2004)→PS1」は完全に誤り。
3DSはGCに近いと言われ、「PS2　秒間200万～400万ポリゴン表示　に対し　GC　秒間600万～1200万ポリゴン」とされるので、これもやや不正確　（ただし立体処理を活用すると処理が半分程度に落ちるらしく、その場合のみPS2クラスと言えるかも）
なお※103に書いたように、スイッチは携帯モードのみ「PS3に少し上乗せ」程度な一方、ドックモードは「PS3.5」前後と評する業界人がいるので、次世代スイッチも「PS4.5程度（携帯時はPS4.0＋αか）」と考えるのが順当かもしれない。

まあPS5世代のゲームがPS5と比べても遜色なく動く、ように見えるならスペックはどうでもいい

今度のダイレクト観た確信した、来年初頭に発表が来るな・・・！

※104
この話が正しいとは言わんが
今の半導体事情と価格のことを考えると概ね近しいスペックになってくるだろうな