有名ポケモンリーカー「Switch2は4K60FPS、ロード無し、2024年3月」

  • 2023年9月12日 13:15
  • 300pv
  • 121件
1: 2023/09/12(火) 05:15:03.33 ID:a2VNbAetd

ソースはnateのポッドキャスト

  • ゼルダBotWのデモはDLSSを使って4K、60FPSで動作していた
  • ローディング時間は “事実上解消”、BotWはOG Switchではロードに30秒かかったが、Switch 2では一瞬。
  • Matrix Awakensのデモのレイトレーシング性能はPS5/XSXと同等かそれ以上だった。
  • 2024年3月に発表または発売

 

2: 2023/09/12(火) 05:17:40.15 ID:YJVy0uae0
レイトレに関してはSwitch2優秀そうね

 

9: 2023/09/12(火) 05:25:02.39 ID:YJVy0uae0
次のゼルダはどうなるか想像つかないな

 

11: 2023/09/12(火) 05:25:42.80 ID:dCBEBnBF0
>>9
こうなんじゃない?🤭

285: 2023/09/12(火) 11:00:11.99 ID:avt7a/Kba
>>11
switch2ならレイトレもあるしこのグラをやっと実現できそうね😊

 

12: 2023/09/12(火) 05:27:35.00 ID:zkZz9fTfd
スペックについてはさておき
発表または発売
これはさすがに適当すぎる

 

15: 2023/09/12(火) 05:30:08.25 ID:9jOvhwEx0
>>12
現時点ではどのリークも眉唾だな先行お披露目があったことはまず間違いないんだろうけど

 

16: 2023/09/12(火) 05:34:04.89 ID:MJoM7Zbp0
本物ポケモンリーカーがSVのDLC2が次世代対応で開発中で来年前半に出るって言ったのが発端だぞ
このポケモンリーカーはマジで細かい部分まで全部当ててるから

 

19: 2023/09/12(火) 05:37:32.54 ID:MJoM7Zbp0
正直Nateはそこそこレベルのリーカーなので、
本物ポケモンリーカーの動向を注視した方が良い

 

22: 2023/09/12(火) 05:40:15.51 ID:FJ4ZxIWE0
ドラクエ10の対応機種変更から考えると
3月までに出るというのは非常にオーソドックスな予想

 

24: 2023/09/12(火) 05:41:53.78 ID:S/34qtGh0
発表または発売てなんやねん

 

25: 2023/09/12(火) 05:43:26.99 ID:Xr6+NShid
4Kも60fpsも必要としてない任天堂がそんなモンスター出すわけない

 

28: 2023/09/12(火) 05:44:16.67 ID:CNz1IY3A0
品質にもよるだろうけど4K60fpsなんて喩えDLSSを使ったところでハイエンドカードでなければ実現させらんないんじゃねえの?
PS5だってアプスケーリングでギリなんとかしてるだろ それを携帯機のサイズで実現させるとか超技術かよ

 

29: 2023/09/12(火) 05:53:05.71 ID:IWhuet4A0
>>28
4K60FPSはBOTWデモのことだからタイトル毎にターゲットとする動作は変わるだろ
FHD出力なら内部解像度540p、4Kなら720pあれば破綻なくアプスケ出来るからSwitchタイトルだったら4K60FPS簡単ですよくらいのアピールじゃまいか

 

31: 2023/09/12(火) 05:55:16.84 ID:4Si0vH/vd
開発者が今の性能と作り辛いと連呼するから性能を上げるんだろ、開発者に文句を言えよ
実際に他のゲーム機で売ってるゲームの解像度の上限は720pなんだろ作り辛いと騒ぐわりには低いな(笑)

 

38: 2023/09/12(火) 06:07:24.22 ID:8u/nb7Dyr
ドックにGPU乗っけるのかい?

 

43: 2023/09/12(火) 06:16:45.97 ID:teUBuwNV0
DLSS用のコアも据え置き用で発熱も消費電力も凄いし
モバイルで使えるような代物じゃないんだけど
ここに書かれてるのはリークじゃなくてネイトのファンタジーだと思うよ

 

53: 2023/09/12(火) 06:33:42.26 ID:OiOP94uUp
>>43
全く理解してないな
SwitchのGPUもグラボと同じコアだぞ
半導体の消費電力はクロックの3乗に比例する
下げると極端に低消費電力になってモバイルでも使えるようになる

 

63: 2023/09/12(火) 06:38:15.45 ID:teUBuwNV0
>>53
あなた嘘つきましたね»DLSS(Deep Learning Super Sampling)は、NVIDIAが提供しているアップスケーリング技術です。利用には専用のコアのTensorコアが必要となるため、同社のGeForce RTX シリーズ限定の機能となります。

 

73: 2023/09/12(火) 06:42:21.54 ID:l/X+hL0xp
>>63
専用コアってまさか別のチップでも付いてると思ってるのか?
RTX20以降のGPUチップにはTensorコアが内蔵されてるんだぞ
アーキテクチャレベルで統合されてるから自動的に付いてくるし外したりは出来ない

 

49: 2023/09/12(火) 06:32:14.98 ID:KGl1CDNd0
この一連のリークの中で真偽が怪しいのはフレーム生成くらいだな
後は許容範囲内

 

54: 2023/09/12(火) 06:33:51.58 ID:HRx2ti+f0
このスペックでおいくらなの

 

52: 2023/09/12(火) 06:33:28.27 ID:FO4xM+so0
あくまでも性能じゃなく見た目がPS5に
近いくらいな印象だからな。

 

60: 2023/09/12(火) 06:37:56.91 ID:poBbPqAo0
何度言っても理解してないがこれを携帯できるスペックで出せるわけ無いだろ
出せたとしてとんでもない金額になるってことぐらいサルでも分かるだろ

 

61: 2023/09/12(火) 06:38:02.62 ID:mPp7suEF0
落ち着け
別にSwitch2の性能がPS5並になるわけじゃない
あくまでも画質がPS5並になり
PS5で発売するゲームがSwitchにも出るだけだ
そしてPS5が売れなくなり消えるだけだ
高性能の称号は変わらずPS5のモノだから安心しろ

 

65: 2023/09/12(火) 06:39:41.52 ID:mPp7suEF0
いや、だからスペックを必要とせずに画質を上げられるのが超解像のメリットなんだと何度説明すれば

 

75: 2023/09/12(火) 06:43:43.10 ID:PW3PaNWWp
>>65
それな
ネイティブで4K描画する方が遥かにスペック必要でコストも高く消費電力も大きくなる
DLSSは悪く言えば安物の低コストのための技術

 

71: 2023/09/12(火) 06:42:09.93 ID:B+mQem9M0
現在進行形ps4にだしてるとこは恐ろしいだろ
もう無視できる理由がなくなるんだから

 

87: 2023/09/12(火) 06:48:39.89 ID:mPp7suEF0
超解像というのは最近AIイラストで話題になった、ディープラーニングを使ったアップスケール技術だ

 

89: 2023/09/12(火) 06:49:51.88 ID:U5zlTY6v0
まあ、そんなに急激に性能上げてくるとは思えんしな
PS4のソフトがそこそこ動くようになればいいね、くらいの期待感

 

90: 2023/09/12(火) 06:50:03.15 ID:dd0Nn45y0
で携帯ゲーム機になるのか 据え置きゲーム機になるのか
どっちなんだ?

 

91: 2023/09/12(火) 06:51:03.72 ID:sWG1Lpyp0
そのままハイブリッドだろ普通に考えて

 

93: 2023/09/12(火) 06:53:25.58 ID:dWtuDHN8a
現行SwitchはPS3並だった
次世代SwitchはPS4並になる
しかしタイミング良くDLSSが登場したため採用した
何のおかしい点もない

 

元スレ: https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1694463303/

1.匿名 2023年09月12日13:18 ID:ExMDczMjg

発表または発売ってもう完全に脳みそ腐ってるとしか

返信
2.匿名 2023年09月12日13:22 ID:QwNDIxMTI

予想が外れたらリーカーのケツを掘ってもいい?

返信
3.匿名 2023年09月12日13:23 ID:YxNjY1Mjg

まあ出れば買うだけだし今はそろそろ公式発表来ないかなってくらいだな
それはさておき>>11みたいなゼルダ、個人的には求めてないんだよな…

返信
4.匿名 2023年09月12日13:24 ID:U1MzM0NDA

性能上がるのは当たり前であってリークでも何でも無いよね

返信
5.匿名 2023年09月12日13:25 ID:MwNzU3MTI

よくもまあこんな妄言を吐けるな
こんなスペック実現出来るわけないわ

返信
6.匿名 2023年09月12日13:27 ID:YwODI2ODg

スレタイもおかしい、ロード時間が気にならなくなったでありゼロとは言ってない

返信
7.匿名 2023年09月12日13:28 ID:EwNzI1MTI

こういうリークって何故か値段関係の事には一切触れないんだよな。
これでは現行機よりも高くなるかもしれないとか言いそうなものなのに。

返信
8.匿名 2023年09月12日13:30 ID:E0NDcyOTY

リークされてるスペックの
だいたい3割ぐらい性能下がるかな

返信
9.匿名 2023年09月12日13:31 ID:E0NzQwNDg

このリーカーはスマブラにパックンフラワー参戦を当てたん?

返信
10.匿名 2023年09月12日13:36 ID:c4MDgyNTY

あと半年先に発表か発売されるんだね?
もし出なかったらどうしてくれるんですかねぇ〜?
責任とってくれんの〜?

返信
11.匿名 2023年09月12日13:40 ID:I0MzQxNzY

>>61
これだな

返信
12.匿名 2023年09月12日13:47 ID:QwMDQzNTI

>2024年3月に発表または発売

発表と発売じゃまるで話が違ってくるんだがw

返信
13.匿名 2023年09月12日13:50 ID:YzNTU1ODQ

ようやくPS3の呪縛から開放されるなw

返信
14.匿名 2023年09月12日13:53 ID:k4NDcyOTY

現時点でふわっとしてるのはあかんわ、これ下手すると2026年以降だろ
そもそもそんなスペックで出せるならMSがソニー潰すために真っ先にやってるわ

返信
15.匿名 2023年09月12日13:53 ID:kwMDU5NTI

2025年の12月だろ!




2025〜2026

返信
16.匿名 2023年09月12日13:54 ID:YzNjYwOA=

来年3月発売なら今年3月には発表してるだろ
発表はあるかも知れないけど

返信
17.匿名 2023年09月12日13:57 ID:Y2Nzk1NTI

というか未だに有機ELマリオバージョンとか発売するらしいから
もう少し先なんじゃないかとすら思う
発売は2025年くらいかもしれん

返信
18.匿名 2023年09月12日14:10 ID:cyMTM1Njg

そんな急にスペック上げたら価格も上がるやん

返信
19.匿名 2023年09月12日14:17 ID:MyODIwNDg

DLSSで4K60FPSって現行のGPUで言ったらrtx4070か4070tiくだいだぞ
発熱的に携帯機には無理だし、値段的にもGPUだけで¥85000からだから任天堂の戦略的にありえない本体価格になる

返信
20.匿名 2023年09月12日14:18 ID:c4MTg2MjQ

リーカーのレベルって何だよ…

返信
21.匿名 2023年09月12日14:19 ID:IxODE0Mjc

※15
さすがに無いと思うわ

返信
22.匿名 2023年09月12日14:25 ID:YzNjYwOA=

※13
PS3が何か悪さしたんだっけ?

返信
23.匿名 2023年09月12日14:28 ID:cwMzUxMzY

※22
まだSCEが二度の債務超過に陥ったことを引きずってんのかな?

返信
24.匿名 2023年09月12日14:32 ID:U5Njc0ODg

2024年3月に発表または発売ww
天と地ほどの差があるがw

返信
25.匿名 2023年09月12日14:37 ID:E0MDM1MjA

いい加減公式はなんか言えよこの手のリーク?承認欲求満たすための大風呂敷広げる?連中にも疲れたわ
正直俺はこの手の記事に一喜一憂しやすい人間だしその割についつい見ちゃうダメ人間だけどでもそういう人間は少数派ではあっても俺だけではないし一定数いると思ってる
PS5相当みたいなリークが蔓延した後に実際はPS4相当でしたみたいなことになったら印象また変わるだろ俺は変わるもっと早くに公式で言っとけば夢見ずに済んだのにってなる
いっそ黙らせるためだけに向こう3年は出す予定はないとか一喝すればいいんだよ公式なら来年しれっと出しても予定が変わりましたですむんだから
あるいはリーカーをなんやかんやして規制するとかさ
今更過ぎる話だけどリークって守秘義務違反みたいなのに引っかからないの?

返信
26.匿名 2023年09月12日14:38 ID:k1ODgzNTI

フルHDで十分おじさん「フルHDで十分」

返信
27.匿名 2023年09月12日14:41 ID:A0NjczMjg

ディスプレイはともかくスクショをFHDで撮る機能結局来なかったな
出力はできるはずなのに

返信
28.匿名 2023年09月12日14:44 ID:YzNjYwOA=

※25
楽しめないならネット断食マジお勧め

返信
29.匿名 2023年09月12日14:49 ID:E0MDM1MjA

※28
それが理想なんだよな…
ソシャゲの話だけどネットで蔑称見たりセルラン落ちてるの馬鹿にされるの見るたびにコンテンツそもそもを嫌いになって離れる俺みたいなのは
でもコンシューマでも盛り上がってるときは本当に高揚感やばいし自分が凄く輝いてる気分になれるってリターンの味が忘れられないんだよな…

返信
30.匿名 2023年09月12日14:51 ID:kyMzc4ODg

返信
31.匿名 2023年09月12日14:53 ID:AyOTIyMjQ

これが本当ならサードが尻尾振ってスイッチにもソフト販売やる気だすな(売れるかは知らんw

返信
32.匿名 2023年09月12日14:55 ID:gwNzgwODA

※29
もう開き直ってリーカーの発言で激しく浮き沈みしたらいい

返信
33.匿名 2023年09月12日15:03 ID:g2NDk2MDA

「24年3月に発表ないし発売」というのは、Gamescomの現場にいた開発者の会話として24年3月という話題が出ていたけど、それが何の日付なのかはわからないという意味だね
一つの仮説として、サードパーティがローンチでソフトを出すために開発完了しなければいけないリミットなんじゃないかという予想も出ていた(この場合、実際の発売日は5月か6月ぐらいだろうと推測される)

返信
34.匿名 2023年09月12日15:04 ID:A5MTgyNzI

これはもう外しに行ってるだろ笑
携帯モードでファーストのゲームが
フルHD60FPSでればもうなんでもいいわ。

返信
35.匿名 2023年09月12日15:06 ID:I5MjY3MjA

4Kは要らんがロード速くなったら嬉しい
あとはハード面での耐久性やな
ジョイコンもプロコンもすぐ壊れるから本体は比較的安価でも結局高く付いてる
発売日に買ってジョイコン5セットくらい買い直してる奴もいるし
ここまで酷いのは任天堂機でもそれ以外のメーカーでも経験無い

返信
36.匿名 2023年09月12日15:07 ID:M0MjczMjg

ティアキン序盤で放置してるけどswitch2ロード無しで遊ぶことにするわ
最高かよ

返信
37.匿名 2023年09月12日15:11 ID:EwNzI1MTI

もう4万円以上は確実やな…

返信
38.匿名 2023年09月12日15:15 ID:Y5MzQ0MA=

とりあえずロード一瞬って現行の技術じゃ不可能だろ。
Switchが10年以上前のHDD使ってて2で最新規格のSSDになります、ってんなら体感的にはわかる

返信
39.匿名 2023年09月12日15:17 ID:cwODc2MTY

そこそこレベルのリーカーってなんだよ…
1/3は外してるのか?

返信
40.匿名 2023年09月12日15:24 ID:U5NTUwNzI

リーカーという名称が悪い
予想屋と呼んでやるべき

返信
41.匿名 2023年09月12日15:24 ID:cwMjUyODA

※39
全部当ててる

返信
42.匿名 2023年09月12日15:30 ID:YzNjYwOA=

※33
あーなるほどね
なら納得出来る

返信
43.匿名 2023年09月12日15:30 ID:QyODgwMDA

ネット以前はリークとかじゃなくて、次世代機はこうだったらいいなぁみたいな予想を楽しんでたけどねぇ。雑誌とか断片的な情報を元にそれで読者同士で盛り上がってたし。何かいつの間にか殺伐とした情報戦になってしまった。

返信
44.匿名 2023年09月12日15:38 ID:YzNjYwOA=

※43
ファミ通はPS2出る前に細かく分析して夢の凄いマシン出るみたいな特集してたな
その端っこに任天堂もなんか出すらしいけどまだやってたんだみたいな否定的な記事もあったりしたけど

返信
45.匿名 2023年09月12日15:55 ID:M0NTI5Mjg

BotWは基本的にwiiUのスペックでも動く軽量ソフトだから、4K60fps出すのにそれ程パワーは必要ないわな。
それでもDLSS等のアップスケーラーが無いと、現状のハイブリッド機では無理だろうけどな。
レイトレの性能に関しては専用チップに依存するところが大きい。
PS5のGPUはAMDの旧式でレイトレに極端に弱い。だから、新型より見た目が多少劣っても不思議ではない。
この辺はリーク云々というより、技術的妥当性の話だけどな。
最近頻発してるリークが正しいかは疑わしいけど、いよいよって雰囲気は感じるよな。

返信
46.匿名 2023年09月12日16:02 ID:UxMzQ3MjA

switchがPS3並みとよく書くやついるけど、PS3(理論値)と比べての話かな?
一応switchに載ってるtegraXの一つ前の世代、tegra kの時点でPS3の実機以上の性能はあるはずなんだけど。

返信
47.匿名 2023年09月12日16:10 ID:E0OTEwNzI

Switchの性能はPS3pro的なものという表現が一番近い
最適化すればPS3.8ぐらいあるって言ってた開発者もいたはず

返信
48.匿名 2023年09月12日16:17 ID:A2MjYxNzY

神ハード確定だな

返信
49.匿名 2023年09月12日16:22 ID:M0NTI5Mjg

※19
そりゃ最新のAAAソフトでレイトレをオンにしてりゃ、そうなるわな。
今回の噂はあくまで軽量なブレワイをDLSSで引き伸ばして4Kのデモを走らせてるだけの話。
だから、そんなにマシンパワーは必要ないよ。
レイトレのデモは別ソフトで恐らくHD画質だと推測される。
その程度なら5万円の機体でも実現可能だと思うぜ。

返信
50.匿名 2023年09月12日16:38 ID:M4MDA5NjA

有名リーカーって何だよ
リーカーが勝利した例ってパックンフラワー参戦とサンブレイクのモンスター以外に何かあったっけ?

返信
51.匿名 2023年09月12日17:03 ID:I4MDk0NzI

ロード時間に関してはSDカードのままじゃ不可能だろ。ユーザーに「UHS3限定です」とか要求するわけにもいかないし(それでも30MB/sだが)
可能だとすれば
・内部ストレージをPCIE4NVMe化し512GBぐらい搭載「内部ストレージにインストールすれば超絶早い」と宣伝
・加えて拡張ストレージもxboxに倣って専用SSDにするか(ボロ儲けだから任天堂やるとすればこっち)、PS4/5みたくM.2スロット丸出しか(switchのユーザー層にはハードル高め)

返信
52.匿名 2023年09月12日17:06 ID:E1MDk2MzI

※47
それなら次世代機はps4くらいの性能の可能性あるかな

返信
53.匿名 2023年09月12日17:16 ID:I0Mjc5MDQ

ただの願望だろ、いい加減に城!!

返信
54.匿名 2023年09月12日17:17 ID:I0Mjc5MDQ

次世代機は発表から1年寝かすからねーよwww

返信
55.匿名 2023年09月12日17:26 ID:I0Mjc5MDQ

次世代機は3年以内に出るからそろそろだケドな。

2025年のスーパーマリオ40周年で第1の矢、2026年ポケモン30周年第2の矢で軌道に乗るのが理想。

返信
56.匿名 2023年09月12日17:26 ID:kxNDQxOTI

4Kになるとリフレッシュレート出すの難しいんか?
60て目が肥えた人にはカクカクに映らんか?

返信
57.匿名 2023年09月12日17:27 ID:I0Mjc5MDQ

2027年以降になると、Pなんとかや箱の次世代機と激突の可能性がある。

返信
58.匿名 2023年09月12日17:28 ID:gzODEzMTI

ぼくのかんがえたさいきょーのすいっち

返信
59.匿名 2023年09月12日17:31 ID:I0Mjc5MDQ

で、肝心のプライスはおいくら万円っスか・・・?w

返信
60.匿名 2023年09月12日17:32 ID:kwMDU5NTI

※21
2024年の方がねーよ


どんなに速くても2025

返信
61.匿名 2023年09月12日17:42 ID:YwMDE5MjA

ロード時間がなくなるのは歓迎

返信
62.匿名 2023年09月12日17:46 ID:UxNzg4OA=

Switch2開発メンバーへ元SCEのハード開発主力メンバーの引き抜きがあってもおかしくない
自動車産業でもよくある事

返信
63.匿名 2023年09月12日17:53 ID:U4MjQ4OTY

※56
PCゲーマーにとってもFPSとかでない限り60で十分だろ。
60でカクカクってどの層の話よww

返信
64.匿名 2023年09月12日17:57 ID:c4MDgyNTY

※51
VITA先輩のボッタクリメモリーカードを思い出しますね〜

返信
65.匿名 2023年09月12日18:06 ID:U0OTgyNA=

※2
いいぞ

返信
66.匿名 2023年09月12日18:26 ID:E3OTgyNzI

返信
67.匿名 2023年09月12日18:29 ID:I0Mjc5MDQ

ロード無しで一気に信憑性無い、どこぞの魔法のSSD()の再来・・

返信
68.匿名 2023年09月12日18:31 ID:k2MDY1Mjg

>ソースはnate
ここ笑うとこ?

返信
69.匿名 2023年09月12日18:36 ID:IyOTEzMjg

いやぁ毎回SIEやマイクロソフトよりリーズナブルな価格で出してくる任天堂の通常ハードで4K対応はまだ早いと思うぞ
メモリも12GBとか言われてるけどそれもまだ厳しい気がする(8GBまでならありそうだが)
通常機発売から数年後に出すマイチェン機ならあるんじゃね?くらいには考えてる

返信
70.匿名 2023年09月12日18:41 ID:EwMTEyMDA

※69
フルに対応じゃなくてあくまでアプコンでそう見せる、なので普通に有り得るよ
DLSSの類いが載るのはほぼ間違いないので
因みに、この情報が正確だと言ってる訳ではないのでそこは誤解なければ有難い

返信
71.匿名 2023年09月12日18:43 ID:EwMTEyMDA

※46
つい最近出たRDR見たら少なくともPS3よりは性能高いのは誰の目にも明らかではある

返信
72.匿名 2023年09月12日18:45 ID:E3NDU2NjQ

※44
ファミコン通信って名を変えればいいのに

返信
73.匿名 2023年09月12日19:11 ID:I0Njk4ODg

このリーカーの言う通りの性能なら三月に発表してもおかしくは無い
PS4並みの性能ならまだまだ発表は先だろうな

返信
74.匿名 2023年09月12日19:19 ID:AwNzk0ODg

4K60FPSなんてDLSS対応GPU搭載のゲーミングPCでもそうそう動かんやろ

返信
75.匿名 2023年09月12日19:23 ID:E3NjA4OTY

フルHDのテレビに繋いで4Kすげえ❗って喜んでる知り合いを知ってるから4Kなんか一般大衆にはいらないと思ってる。

返信
76.匿名 2023年09月12日19:38 ID:EwMTEyMDA

※73
何処の情報か分からないけど、とりあえずこのリーカーは性能は分からないと言ってるのでは?

返信
77.匿名 2023年09月12日19:46 ID:A1NTQ4OA=

※75
まあ携帯機だったらいらないけど、CS機なら必須でしょ。モニターでやりたいんならPCでやりゃいいし。

返信
78.匿名 2023年09月12日19:48 ID:kxODMzNjA

※75
ガイジ

返信
79.匿名 2023年09月12日19:49 ID:k4MjA4MDA

※77
必須って言うほど4Kモニターやテレビって普及してる?テレビの方は東京オリンピックで一気に普及させたかったみたいだけどあの結果だし。

返信
80.匿名 2023年09月12日19:54 ID:M5NjkyODA

こんなイカれたスペックで携帯機路線続投ならマジで革命だろ

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81.匿名 2023年09月12日20:03 ID:Q1Nzg0MzI

※80
惑わされるな、なんかすごいぐらいしか言ってないぞ

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82.匿名 2023年09月12日20:07 ID:gxMzkwMDg

ここに来てボロボロとリークが来てるけど内容が結構ブレてるんだよな
DLSSが3.1だったり3.5だったり、それどころかMediaTekだったり
意図的に偽情報掴ませてリーク源を探ってるんじゃ?

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83.匿名 2023年09月12日20:14 ID:Q1Nzg0MzI

※82
DLSSが3.1はお前にしか流してないとか言ってもそんなもんが決定的な証拠になるとは思えないし、仲悪くだけだと思うぞ。

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84.匿名 2023年09月12日20:19 ID:EwMTEyMDA

あちこちから適当にバラバラな情報出るからこそリーカーは所詮リーカーなのよ、と
毎回バリバリ漏れてるならリーク元探すもあり得るけど、任天堂に限っては殆ど漏れた試しが無いし

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85.匿名 2023年09月12日20:28 ID:M3MjYwOA=

※84
漏れてはいるぞ
スイッチのハイブリット型は結構早い段階で言われてたしこないだのマリオワンダーもリークあった
昔と比べたらだいぶ減ってるだろうけど

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86.匿名 2023年09月12日20:32 ID:M3MjYwOA=

この前のリーク内容をほぼそのまま言ってるだけで新規の情報が全くない

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87.匿名 2023年09月12日20:36 ID:EwMTEyMDA

※85
予想が当たっただけなのでは?

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88.匿名 2023年09月12日20:37 ID:EwMTEyMDA

※86
一応、見た場所が同じと言う設定に思える

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89.匿名 2023年09月12日20:41 ID:I0Mjc5MDQ

独逸のあのニンテンドブースで次世代機をプレゼンしたのも本当か怪しいものだな・・

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90.匿名 2023年09月12日21:10 ID:E3NDU2NjQ

まあ次世代機が出る前の風物詩みたいなもんよ。煎餅ポリポリしながら楽しめば良い。

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91.匿名 2023年09月12日21:22 ID:IzMDM3NDQ

>>93
これが一番合ってそうだ
みんなPS5並って言葉に踊らされすぎ
あくまでDLSS(最大4倍の解像度に出来る)のおかげって話はどのリークでも共通してるし
演算性能(FLOPS)自体がPS5並になるってわけじゃない

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92.匿名 2023年09月12日21:23 ID:IzMDM3NDQ

この書き込みね

93: 2023/09/12(火) 06:53:25.58 ID:dWtuDHN8a
現行SwitchはPS3並だった
次世代SwitchはPS4並になる
しかしタイミング良くDLSSが登場したため採用した
何のおかしい点もない

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93.匿名 2023年09月12日21:24 ID:Q1Nzg0MzI

※90
これは次世代機がディスクメディアに煎餅を採用したとのリーク!?

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94.インコ 2023年09月12日21:28 ID:kxOTY5Mjg

次世代機について考察してる奴たくさんいるけど、switchの時で当てた奴おるの?

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95.匿名 2023年09月12日21:44 ID:EwMTEyMDA

※93
少なくとも濡れ煎餅ではなさそうとだけ分かった

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96.匿名 2023年09月12日21:55 ID:A5ODU0NzI

※67
あれと同じようにロード0(風)のソフトが1本でも出れば嘘にはならないという打算があるんだろ

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97.匿名 2023年09月12日23:30 ID:EwMTEyMDA

※96
それをメーカーか公言したらアウトだけど、あくまで見た人が0みたいだったと感想述べただけならセーフでしょ

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98.匿名 2023年09月13日01:43 ID:c3ODI4ODI

高性能になるほど値上がりするんだからスイッチ1に留まるキッズが増えてしまうだろ
そうするとスイッチ1と2両対応のソフトばかりで性能をフルに発揮できない期間も伸びてしまう
つまり高性能値上げ路線は無い低スペ値段据え置き路線しか活路は無い

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99.匿名 2023年09月13日02:11 ID:Q2NDEyOTg

※86
ブレワイもマトリックスと同じくDLSSを使って動かしてたのは新情報じゃない?

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100.匿名 2023年09月13日02:14 ID:E5MzY5MjU

※98
つまり3DSにキッズが留まると言いたい訳ね
なんせSwitchは値段も倍だしな

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101.匿名 2023年09月13日05:26 ID:E5NjA3ODc

※91
そりゃ演算性能がPS5並みになるって事は発熱等もPS5並みになるって事だろ
同じパワー勝負は携帯では無理だから別の技術を使いどうにかするしか無い訳で

返信
102.匿名 2023年09月13日10:14 ID:AzMTY5Mg=

※101
発熱で言えばPS3並みでも携帯機には無理だからな
あくまでも別物として考える必要がある

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103.匿名 2023年09月13日10:18 ID:Y0MTIwMzA

※92 元コメの「PS3並」というのが、まず事実ではない。 実機で作業した岩崎啓真氏が「トータルの実感はPS3よりはるかに上(ただしCPUの稼働率が落ちる携帯モードはPS3+αという感じ)」と発売時に語っているので(当然、この7年の間にさらに最適化の技術は向上したと思われる)

※91 ゲーム機内でどういう処理が行われていようと、現実に「PS5のような映像が動く」のなら、ユーザーには「PS5に近い性能の携帯機」に見えるのでは? (DLSSは処理の負荷を減らすのに加え、グラフィックの作業労力を大幅にカットしてくれる点でサードも大歓迎のはず)
‥‥一つ心配なのは、最近のリーク通りのスイッチ次世代機が発売された場合、「あっちの界隈の方々」が「こんなグラ、PSと同じに見えても張りぼての偽物だ! ほら、凝視するとテクスチャの継ぎ目にその証拠が」という一般人には全く理解不能な禅問答を始めやしないか、ということです(ああ、おそろしい‥‥)

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104.匿名 2023年09月13日12:48 ID:Y4OTI5Mjk

ネットで見つけたけど、これが答えか?


はい、Switch2の現実的な回答が出ました。

Orinを元にSamsung8nmを使うというものですね。

SoCなのでGPUだけではなく、CPU部分もそうです。

CUDAコア数は2048です。

Ampere最下位のRTX3050でも2560ですから、それ以下のパワーと言うことになります。

Switch2のキモは多分フレームジェネレーションで、PCではAmpereでは使えないとされるDLSS3を移植したのでしょう。

逆に言えば(恐らく)PC版でもやれば出来るんだけど、Ada lovelaceを売るためにやってないということです。(苦笑。

というわけで、TSMC5nmを使い、PS5と同じ性能があると主張されている方はそろそろ下方修正されたほうが良いと思います。

8nmは基本的に10nmの改良版で7nmとは数字の上では1nmしか違いませんが、半導体の密度やトランジスタの性能がかなり違います。

PS5と同じ性能を出すのは無理でしょう。

AMDが手こずっているフレームジェネレーションを現時点で使えるということは大きなアドバンテージですが、それでも打ち出の小槌のように何でもやってくれるわけではありません。

それでもある程度オプションを落とすという形で現在のAAAタイトル(ホグワーツレガシー、Starfieldのような)を移植することは可能だと思います。

気になるのは価格ですね。

円安もあるので5万円以内に抑えるのは難しそうです。

現実的な価格で7万円くらいではないでしょうか。

これだと最初は売れ行きがかなり鈍くなりそうです。

現代のゲーム機はロンチ時にどのくらい台数を用意できるか、どのくらいの生産台数を出せるか成功出来る要因の一つになっています。

ですから、最先端ではなく、コモディティになっているSoC使うのはありだと思います。

丁度LPDDR5も来年にはDDR4よりも価格がこなれると言われていますのでタイミング的には最上ではないですかね。

PS5やXboxSXは半導体不足が重なって最悪のロンチスタートとなりましたが、同じ轍を踏まないように敢えて最先端プロセスではなくSamsung8nmを利用するのは私はありだと思います。

Switchは異例のタブレット型のゲーム機です。

そのため、大ヒットを飛ばしました。

その後の携帯ゲーミングPCの大ヒットによってこういった形のゲーム機を求める層は非常に多いということが立証されています。

安い価格や生産性の高さを期待できる「最先端ではないSoC」を使うのはロンチ時の生産台数を稼ぐという現代の勝ちパターンの一つを作るために必要な要素ではないかと思います。

もういい加減スペック至上主義の脳筋マッチョな思考は時代遅れだと思います。

TSMC5nmにシュリンクしたければ台数を売って覇権を取り、チップ製造メーカーに無理難題を吹っ掛けられるようになってから、廉価版でやればよいのではないでしょうか。

やっぱり、人類の進歩、頭打ちになってるような
七万はきついけど、アップルの市場を根こそぎ奪うようなものが作れたら?
来年にはまた為替も動くかもだけど。

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105.匿名 2023年09月13日13:41 ID:AzMTY5Mg=

まあ、現実的に4万円代以下で性能はそこそこDLSS活用してPS5世代のゲームもあまり見劣りしないで移植可能
あとはどんなギミック入れてくるかどうかって所ね

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106.匿名 2023年09月13日13:50 ID:EyODk3MzA

本当に欲しいのはなんだ?俺は
少しロードの速く、少し処理能力が高く、壊れないコントローラーの付いた40000円で買えるSwitchだな
めちゃくちゃ性能の良い莫大な時間と金をかけたつまらないゲームしかない60000円の据え置きハードより枯れた技術だけどその中で工夫された遊びが堪能できるゲームの出るハイブリッド機が欲しい

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107.匿名 2023年09月13日14:33 ID:Q2MjQ3NDI

レイトレはどうでもいいけど、DLSSはなんとしても入ってて欲しいな。
あれの有無だけで描画解像度もフレームレートもとてつもない差が出るし。

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108.匿名 2023年09月13日15:24 ID:AzMTY5Mg=

※107
まあ要は同じ事なんだけどな
レイトレコア利用してDLSSやる訳なので

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109.匿名 2023年09月13日16:34 ID:Q5MTkzNDY

任天堂は枯れた技術に固執してハード性能低いままにしたいのかやっぱり性能上げたいのかどっちかよく分からん

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110.匿名 2023年09月13日16:41 ID:AxMzU0MTQ

※109
新作ソフトがずっと出て面白ければいずっと今までのハードいいでしよ
新作ゲーム機を無理矢理開発させてまた1から同じソフトを作れと?
それだったら任天堂に対するイジメだろ…

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111.匿名 2023年09月13日16:46 ID:YyOTQ5MTM

※110
※109に対するツッコミはそれでいいのか…?

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112.匿名 2023年09月13日16:53 ID:AzMTY5Mg=

※109
過剰に性能上げなくても面白いソフト作れるよってスタンスはずっと変わってないように見える
制作費高騰は完全には克服出来ないにしても、なるべく抑制していかないとどっかで破綻する

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113.匿名 2023年09月13日22:27 ID:kxMTMxNw=

※109
PS4レベルなら今まで通りだよ
任天堂の携帯機は毎度それの大体10年前に出たPSとほぼ同等(「ほぼ」なので〇〇の方が上は無しで)
スイッチ(2017)→PS3(2006) 3DS(2011)→PS2(2000) DS(2004)→PS1(1994)
PS4の発売は2013年

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114.匿名 2023年09月13日22:56 ID:AwNzU4NDA

※14
確かに、そこまでいくならssの携帯版出すはず

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115.匿名 2023年09月13日23:09 ID:AzMTY5Mg=

※113
今まで通りならPS4の倍くらいの処理速度って感じかな

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116.匿名 2023年09月14日00:31 ID:Q5NzIxMjU

※115
>今まで通りならPS4の倍くらいの処理速度って感じかな
半導体は物理の限界が近く進化は激鈍化、もう「今まで通りなら」は通用しないんだよ

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117.匿名 2023年09月14日00:56 ID:QyNjc3Ng=

※116
もうPS6は出せないか…

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118.匿名 2023年09月14日12:10 ID:gzNDUzNDA

※113 うーん、正直ちょっとおおざっぱすぎる書き方では?
DSは「64に毛が生えた感じ」と任天堂ハード開発者が明言(PS CPU 30MIPS に対し 64 122MIPSと約4倍の演算性能)しているので、「DS(2004)→PS1」は完全に誤り。
3DSはGCに近いと言われ、「PS2 秒間200万~400万ポリゴン表示 に対し GC 秒間600万~1200万ポリゴン」とされるので、これもやや不正確 (ただし立体処理を活用すると処理が半分程度に落ちるらしく、その場合のみPS2クラスと言えるかも)
なお※103に書いたように、スイッチは携帯モードのみ「PS3に少し上乗せ」程度な一方、ドックモードは「PS3.5」前後と評する業界人がいるので、次世代スイッチも「PS4.5程度(携帯時はPS4.0+αか)」と考えるのが順当かもしれない。

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119.匿名 2023年09月14日14:41 ID:QyNjc3Ng=

まあPS5世代のゲームがPS5と比べても遜色なく動く、ように見えるならスペックはどうでもいい

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120.匿名 2023年09月15日17:56 ID:E3NzQxODA

今度のダイレクト観た確信した、来年初頭に発表が来るな・・・!

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121.匿名 2023年09月16日01:10 ID:I1NjYwODg

※104
この話が正しいとは言わんが
今の半導体事情と価格のことを考えると概ね近しいスペックになってくるだろうな

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