任天堂 株主「キーカードに魅力がない」任天堂 社長「ソフトメーカーと協議する」

本体ストレージ容量が最低でも512GBはないと取ってはいけない戦略だった

そりゃ本体のあの容量とExpressSDの出回ってる容量があんな少ないんじゃそうなるわな

2GBですらキーカードで出してるあたり
むしろサードにとっては相当安価で魅力的なんだろ
心配すべきなのはサード離れというよりユーザーとの乖離では

それより前みたいにメアドとパスワードだけでログインさせてください。確証メールが届かないからログイン出来ない。先週までパスワードだけで出来たのに。

※3
安価で魅力的なのかは売れるかどうかによるだろ
安価に作れたところでまともに売れもしないなら意味も無いし
実際に今の所出てるゲームでまともに売れてるのは無いしな

結局の所はメーカーに融通する為のキーカードじゃなくて
DL専売じゃなくて一応小売りにも売れる形態のものを出す
ついでに中古販売の余地を残す事でクソゲー即売りの逃げ道も残すという
一応はswitchの頃と同じ販売形態も取れるだけのシステムだし

ps３かな？ニードフォースピードに中古対策とかでオンラインパスコード用紙同梱されてたのあったな結局アプデで普通に遊べた浅い記憶

※3
魅力かどうかは分からないよ
ただパッケージ版を出しているだけでしょ
ダウンロード版専売なんて少ないし

キーカードが潰れて困るのはメーカーなんだよなあ

サードに配慮して協議した末のキーカード方式なんだから
協議自体は粗方済んでる
これ以上協議する事は殆どない

近年の状況からデータカード費用を安くしろ！も通らないし
データカードかキー方式かの選択はサード側が決めてる事だからな
任天堂側を責めるのが筋違い

※3
魅力的というか、そっちを選ばざるを得ないというだけ
例の64GBカードとキーカードしか選択肢がないという話がガチならね

任天堂「(うっせーな……)協議します」

中古の売り買いとかソフトメーカーに一切メリット無いのに、キーカードという形でも残してくれるだけありがたいと思わんと

PS5のダウンロード比率80%、steamなんかは100%なのに日本の任天堂ユーザーは文句が多すぎる
switch3が出るとしたらDL専用機で良いくらい

開発側のメリットはもちろん理解してるんだけど、多少高くなってもいいから、ユーザー視点だと64GBで入り切る容量なら入れてくれよと思う。
ワイは龍が如くとかワイルドハーツとかやりたいけど、すでにスト6とシャインポスト買ってるし、その上Switchからの引越し分もあるのでmicroSDex含めあと200GBくらいの容量しかない。これからの新作やDLCの容量のことを考えると買うのを躊躇う

中古とか好きそう

値上げかキーカードならキーカードでいんじゃね？
龍が如く0ごときに45GBはバカじゃね？って思うが最新ゲームでもせいぜい20〜30GBくらいだろ
PS5なんてフルインストールだし　ディスクが遅いことのトレードオフで、switch2の場合価格とのトレードオフだろ

ソフトのカード容量を大きくした結果、価格がネオジオのカートリッジみたいな価格になるのは売る方買う方両方とも大変になりそう

任天堂にQ16を提出した奴ってもしかしてさ
以前にコアゲーマー（笑）とかいった何視点の表現だよ！？という
あやふや過ぎる存在を前提にバカ質問したバ株主と同じ奴？

何か似たような臭さをもよおしてる

1互換とキーカードとmicroSDexでストレージコストの問題
（容量のやりくりで購入が後回しになるゲーム）は出て来るだろうね
早くSDが安くなればいいけど

コスト説奴の為にキーカード出すくらいならDL専用ソフトにした方が良くね？

※18
間違いなく従来のmicroSDが使えないことも尾を引いてるよな

※19
説奴→節約

パッケージ開いてソフト以外何も入ってないのもガッカリしたけどそれ以上になるとはな

単純にDL先行販売して、ある程度落ち着いてから数ヶ月後でパッケージはメディア代を上乗せで売ればいいと思うが。
買う層はそれでも買うだろうし、すでにそうしてるタイトルもあるし。

※5
とはいえ売れてない原因がキーカードかは断定出来んからな

※19
小売で店頭に並ぶというのは大きいんだよ。ファンじゃない人の目にとまる可能性もあるから。あと任天堂ハードではまだパッケージ比率が高いというのもあると思う

パッケージ版は、いずれダウンロード版に完全移行するのかもしれないけど
まだまだパッケージ版は必要だと思うよ

※25
店頭にはDLカードでも並べとけば良くね？

ネット接続の差はあるけど
インストール式のPS4、5ソフトと同じなんじゃ？

サードはダウンロードが売れてくれたらいいやとも思ってるからキーカードは本当店で見つけてくれた人用、売りたい人用って感じする

※13
コストと売上の計算になるだろねぇ
サイパンみたいなヒット作は通常パッケージのほうがいいだろうと判断したみたいだけど

※1
中古で売れる

はメリットにならない


何故なら、パッケージで間に合ってるから


こういう擁護する時何故かダウンロードと比較して擁護しようとする奴多いけど

パッケージ版と比較しろや
パッケージ版の下位互換じゃねーか！！！

パケだと売り切れたら再入荷まで日数かかるから発売日に買っとこてなる
キーカードだとDL版でいいからよっぽどすぐ遊びたいの以外は発売日に買わんでもセールきてからでいいかなとなる

※29
あとは友人との貸し借り用とかかな。

キーカードのデメリットって本体の容量節約にならない以外に何かあるのかな？

※31
パッケージと比較するとゲーム中の読み込み速度が速くなるってメリットあるんじゃない

※28
ネット接続の差というか、PS4.5はキーカードと違ってちゃんとディスクの中にソフトデータが入ってる。あれはロード時間改善のためにデータを本体に移してるだけ。
1番の違いはPS4.5はSONYがストアを閉じても本体とディスクさえあれば永久に使える。キーカードは任天堂がストアを閉じた時点でプラスチックの廃棄物になる。

何ていうか任天堂ユーザー向きじゃないよな

物理特典つけるような初回版が今度どうなるかは興味ある
コレクターに特典付きのキーカードが売れるのかどうか

※33
本体の容量節約にならない
実質DL版なのにプレイする度に物理ソフトの入れ替えが必要

DL版の下位互換

※38
本体の容量食うのはDL版と同じでしょ。
物理ソフトの入れ替えが必要な代わりに、売ったり貸し借り出来たりといったメリットもあるのでDLの下位互換ではないね

※34
じゃあなんでロード時間短くなるんですかと言われれば
「データを全部DLするからです」であって、それ実質DL版なんだからパケの意味無いねって話に

パケ版として見れば全データDLするからパケ版の意味が無し
DL版として見ればソフト切り替える度に物理ソフト入れ替え必須の下位互換
メリットは中古で売れる事と小売が売れる事しか無い

※12
ファミ通見る限り日本のPS5DL専用版は通常版に比べて売れてないから任天堂もDL「専用」だけではなくパッケージ使える機種も必要だと思うよ

※39
貸し借りはバーチャルゲームカードで可能だろ？
中古で売れるってのはメリットだけど

※35
俺のPS4初期型はディスク排出エラーがあるからDL版しか遊べないんだが

※42
バーチャルゲームカードはファミリー内でしか貸し借り出来ないんじゃないかな。
友人とファミリーになるというグレーな事をするのであれば別だけど。

なんかSwitch2が期待していたもんでもないや
色々チグハグすぎる
ソフトも全然だし
古川じゃやっぱり駄目だったか

※40
DL版がキーカード版のメリット全て兼ね備えてないと下位互換とは言わないよ。念のためね。

まぁいいとこ取りとも言えるし、悪いとこ取りとも言えるって事ね。

なんか最近、任天堂さん後手後手やなぁ

※47
知らない間にログイン項目が増えたうえにコードのメールも来ないし。何があってこうなったん？先週まではパスワードだけでログイン出来たのに。

売るくらいならセールまで待ってダウンロード版買えばええのに
使う金は一緒で手元にゲームデータは残るのに
すぐやりたいとかは知らんが

なんのゲームだったか、Switchで、容量がデカくてデータが入り切らないからカートリッチにはほとんどデータが入っておらず、初回起動で残りのデータをダウンロードする仕様があったような。確かカプカン。これもなんか、ゲームカードのコスト浮かしてるだから安くしろみたいな声があった記憶(うろ覚えです)

※45
大き目に上げた性能を無駄にしないために、媒体など色々グレードアップしないといけないが
今の時世でそれをするとコスト的にきついから色々捻り出してるって印象
以前の任天堂ならやや低い水準でバランス重視って感じだったしね、今回はピーキーだと思うわ
まぁまた8年戦うつもりなら現状キツイ部分があってもこれくらいのスペックアップは必要かな

コレクター目線で言えばストアが閉じた時点でゴミになるキーカードには何の魅力も無い。
DLしか買わんだろうしホントにやるゲームしか買わなくなるだろうから今までより買うゲームが大分減るだろうな。金の節約が出来て良かったわ。

※27
それも一つの選択肢だけど、サードはほとんどダウロードカードないよね。なんでだろ？

私事だけど、有名メーカーの大容量SDカードって高額だからパッケージ版を買ってたんだよな。
安くて大容量のSDカードは壊れた経験もあって、不安だったからね。
なのでダウンロード必須のキーカードには、何も魅力を感じないわ。

中古で売れるなら当たりって書かれた割りばしでも別にいいよ

※49
1回クリアしたら満足ってタイトルを手元に残す必要が無い

※13
＞switch3が出るとしたらDL専用機で良いくらい

そりゃ無理だ。店頭に並ぶ事の宣伝効果もバカには出来ないし、売れる商品が減って小売店/玩具売場も困る。

また、親が子供にソフトを買い与える時にも困る。プリペイドカードやクレジットカードを子供に勝手に使わせるわけにはいかないんだから。ゲームカードでもDLカードでも良いから「ソフトを買い与える」事が出来ないと。その辺、一人一台が当然のスマホやPCとはまた違うからね。

※57
あっといけない。※12 だった。

個人的にキーカードのメリットは感じないから余程の期待作以外は買わない

キーカードは本当にガッカリ

中古で売りたい古事記ばっかじゃん

どうでもいいゲームがキー方式になっていても
キーカードでお好きにどうぞ！になるわ
ロンチタイトルでいうならセガとカプコンとスクエニの商品なんかソレ

civ7とサバキはアップデートによる安定度上昇前ならばキーのままで結構って感じ

デルタルーンは現時点では不完全版だからキーでもどうぞ！だけど
コンプリート状態になった際はゲームデータカードとして欲しい！になるな


キーでどうぞ！どうせ買わねぇし
なゲームの方がSwitch2ででも膨大になると思ってるよ
Switchの方でも約9割以上のゲームに対してそんな感じになってたし

ソフトの価格上がっていいからキーカード廃止して
普通のパッケージソフトが欲しい

※63
ほんとそれ
キーカードが廃止されるまでSwitch2は絶対に買わない
客を舐めるのもいい加減にしろ

※43
そりゃただのおま環だろ

シャインポストのようなオタク向けソフトは数千円値上げしたからって大して売上変わらんし通常のカード採用すればいいのになとは思う

やっとこういう機会得られたのか
ちょっと遅いかもね

個人的にはキーカードの不満さも含めてサードメーカーに対しての不満さもあるかな
ちょっと売れなかっただけでアプデ切り上げるクソメーカー増えすぎだし売れなかったり中古に流れる原因をユーザーのせいにしてる時点でゲームメーカーとして終わってる
キーカードでも買いたいと思わせるゲーム作ったり売上悪くともアプデ改善やDLC展開などユーザーへの希望を叶えるのがサードの役目それが出来ないサードメーカーなんぞ滅びてくれて構わない
今年買ったサードメーカーのゲームで一番キーカードやDLでも欲しいと思ったのファンタジーライフiくらいしかないこれ以外はパケ版じゃなかったら購入してない

※64
ウソつき野郎､ならなんでPS4やPS5は買ってるの？てめえがキレてるキーカードと同じなのに

キーカード擁護派の理屈が意味不明すぎて笑える
どんなに正当化してもユーザーに不利益押し付けてる時点でどうしようもない

嫌キーカードきちがいどもに都合のいい協議にはならないだろうけどな
※61
steamでも一定時間内までやって返品する
という「タダでゲームやる」事が一番の目的のコジキどもがやたら寄生してるが
そいつ等の同類なんだよな
中古に売る事前提の連中って

※70
「任天堂のやることは無条件で全肯定する」ってだけでしかないよな
宗教じゃあるまいし、俺はそんな盲信はできないんで
もう信用できなくなったからこれで離れるわ

カードキーの絵柄を何種類か作ってやればよい
その様にしたらｺｲﾂﾗが勝手に価値を見出すさ
中古市場に流れたﾓﾉは当然BANでｗ

ユーザ目線ほとんどメリットない
普通にパッケージにしてくれ

※72
それもあるけどサードの選択にも擁護しろというようにも聴こえる
こういう信者ってモンハンワイルズの擁護不可な惨状見てなんとも思わないのかな？
あの惨状見たらキーカードなんて絶対擁護できないと思うが悪い意味でサードのやりたい放題が実現するしね

＞「任天堂のやることは無条件で全肯定する」ってだけでしかないよな

そんな視野の狭すぎる結論しか出せない奴の方がよっぽど
宗教に遥かに近い盲信思考してて
お前等の盲信宗教思考を
気に入らない奴に擦り付けてるだけだな

キーカードでもいいからカートリッジをクリアブルーとかクリアレッド成形にして見た目をカッコよくしてくれたら許す。

コストの問題上別にキーカード自体はしょうがないと思ってるけどだったらストアを永久にサポートしますとかにしろよとは思う
あとはキーカードとは別にゲームカード版も作るとか
もちろん価格は上げていい
その辺の価格事情は分からないけどキーカードで8000円前後ならゲームカードは15000くらいで、最悪受注生産でもいい
そうすれば本体だけで完結するdl、中古売り買いや貸し借りができるキーカード、高価だけど半永久的に財産になるゲームカードと住み分けできるから

自分が買わないにしても選択肢が増えたら歓迎できたけど、実際はパケ版かキーカード版の取捨選択になってるのがね。

※68
だからサードはswitchハブるようになるんだよ
任天堂ユーザーは発売日に新品でソフト買わないようなやつが多い上に文句ばっかり言うし
キーカードへの文句見ててもそんなんばっか
DL版買えば全部解決だろ

キーカード嫌って人はパッケージ自体に愛着を持ってる人で、ほとんどの人はゲーム出来ればいいと思ってるのでどうでもいい。
もしくは将来パッケージにプレ値が付く事を期待してる人。それを任天堂が考慮する必要は無い。

キーカードに文句言いすぎやろ
只でさえswitch系は携帯機だからスペック低くて最適化手間かかるのに
そんなに物理カードが良いなら※78の言うようにswitch2のパッケージタイトルだけ値上げしたいいと思うけど、それしたらまた文句言いそう

え？普通に中古屋でキーカード並ぶの楽しみなんだけど？
容量の小さなゲームもパケ版が出る可能性があるからDL版よりちょい安く買えるなら歓迎だよ。つまんなかったら売れば良いし。

※80
狡い事してやがるな
＞発売日に新品でソフト買わないようなやつが多い上に文句ばっかり言うし

それ他ハードでも同じだろ
steamにしたって※71の指摘してるような寄生虫がわんさか居るし
その寄生虫に更に寄生虫してる連中がこことか元スレ先とかにわんさか涌いてるしな

※83
その中古屋が露骨にキーカード嫌がってるけどな

※84
steamの一定期間って2時間以内とかだし普通のタイトルプレイでクリアは不可能
それに中古買われるよりセールで買われた方がはるかにマシ

キーカードによってメーカーの費用が浮けば、次の開発費に繋がるので長い目で見ればそれもメリットと言えるね。

ユーザーにとってメリット無いとか言ってる人は自分の事しか考えてないから。

※87
switch2も高性能化して画質向上すれば容量も増えるし、そりゃゲームカードのコストも上がるからな
そんなにキーカードに文句あるならswitch2出さずにswitchのままでも良かったんじゃないかと思う

※31
中古で買えるって方がメリットじゃね？
中古で売る人が出るから中古で買える
すぐには安くならなくてもソフトによっては安くなるスピードが速い方なのも当然出る

※89
ユーザーからしたら十分メリットだね

所　有　欲　(笑)

ゲームカードが64GBしかないらしいのはそれより小さいのを作るコストを削ってるからなのかね
マリカーやバナンザですら32GB未満なんだし32くらいはあってもよさそうだけどな

開発コストの関係もあるからキーカード自体はいい案だなと思うけど、何でもかんでもキーカードにして欲しくはないな
パケを買う理由がいよいよなくなる

※92
64GBかキーカードしか選択肢がないって話は真偽不明ながらよく聞くが、64GBがあるのにそれより下の32GBがないってことあんのか？とは思う

ここの人達って昔のゲーム遊んだりしないのか？
自分は当時ゲームから離れてたからWiiUで遊んでなかったんだけど、DL専用ゲームをやりたくても出来ない問題にぶち当たってるのに

容量圧迫するって不評だけど言い換えれば内部ストレージorマイクロSDexからロードできるからプレイ中は快適なんだよなぁ
一番遅いのがカートリッジなのは検証済みだからね
何十年後も後に今のゲームとか絶対やらないし中にデータが入ってるかなんてどうでもええわ

※96　そう、ロードが早くなるのは大きいよね。
記録メディアもスイッチ2ユーザーが増えれば市場原理で段々値下がりしていくと思うし。

まあ突き詰めてくと結局売れるＤＬ版ってくらいだな利点は

やっぱキーカードに魅力感じないよなぁ
メーカーからしたら安価で発売できるのが魅力なんだろうが
ユーザーからしたらパッケ買ったのに結局DLして本体の容量圧迫してる中途半端なやり方にしか見えない
協議して今更どうにかなると思えないがせめてSwitch2の容量をもう少し拡張できればなあ
パッケで容量節約できないのに256GBのSDカードでは少なすぎる

仮にカプコンがSwitch2でモンハンワイルズを出す「として」キーカードしか採用しなかったとしても
自分にとっては買わないどうなってもいいゲームだからキーでどうぞどうぞ
なんだよな

そもそもモンハンシリーズ自体自分には煩わしくて面倒臭く感じてて好きになれないタイプのゲームだからこそ
どうなってもいいになるし
長期に渡って追加イベントを小出しして売っていくタイプで不完全パッケージ出すなよ！と思う
（だからあつ森とかスマブラにも興味ない）

それとは別にまだ出てもいないが
ゼルダ無双封印戦記だった場合
キーしかなかったら残念だとは思うところも在るが
それも「まだ」いいやと思える

ゼル無双の過去作を見るに幾つかのアップデートを重ねてるタイプだから
「アップデートが全て適用された後の完成版ならば」パッケージ版が欲しいとは思う
（Switchでいう完成版になったスプラシリーズとかポケモンシリーズみたいな形式の）
こちらに対しては未完成状態ならばパッケージにはしてほしくない
中途半端なゴミになりかねないから
（完成版パッケージ出さないになったとしてもそれは仕方ないが）

自分の気に入りそうかそうでないかで
キーカードに対する感情がやや変わりはするが
そうでない方が基本多いからキーカードのみでも
「（どうせ関わる事ないから）お好きにどうぞ」になる