モノリスソフト高橋氏「RPGの要はマップです。シナリオなどでは決してありません。」

最近たまにあるマップ簡略化するRPGに聞かせたいな

わからんでもないがゼノクロはシナリオが悪すぎてジェットパックとってすぐやめたぞ
ジェットパックシナリオがクソすきて熱がさめた

ユーザー向けではなく開発側に向けた発言だろ？
あのゼルダbotwとかゼノブレとか作り上げたモノリスがそう断言してんだから、
RPGを作るにはマップが最も重要ってのは正解なんだろうね。

開発サイドの事を知らないユーザー目線では
「シナリオが一番」「戦闘が一番」「世界観が一番」とか思うんだろうけど、
そんな考え方じゃあのレベルのRPGを開発する事は難しいんだと思うよ。

世界を先に作ってそこで物語を展開するのは容易だけど、その逆はご都合主義になりがちだからこのアプローチであってると思うよ
別にシナリオを軽視してるわけじゃなくて、ＲＰＧというゲームの本質に立ち返ればそこに辿り着くのは自然なことだし
そもそもシナリオが最重要なら漫画やアニメの方がやりやすいでしょ

こういうのってゲームの出来映え次第ではFF病みたいなイキリ発言になるからやめた方がいいと思うんだけどな…

ゼノブレイドクロスが好きな人は良くわかってるよね
正直メインシナリオなんかなくても圧倒的な世界があるだけで十分だと
でも生活観と世界観を感じさせるサブクエストは必須かな

ゼノクロの世界は本当最高だった。
遠目に見えるミレザウロとかアンノウンリングとか冒険したい欲求が掻き立てられるマップでオープンワールドのゲームでNo.1のマップだったわ

頼むからUIにも力入れてくれ…

ここはムービー削る努力とキツすぎるレベル差補正の方を気にしてほしい。

ゼノギアスのdisk2が予算と時間の都合でマップ殆ど作れなかった時の反省だろうな

マップが決まれば費用が算出できるって面白い考え方だな
経営的というか社長らしい発言だと思う

これ予算がどれくらい掛かるのか推測するためにマップが重要ってことなんじゃねえの

ユーザーの求めるものがシナリオ第一だったとしても、
良いシナリオのための作り方としてはマップが重要ってことなんだろう

※9　ムービーなんて見なければいいだけだし、演出が大変なだけで２ではコスト全然かかってない
レベル差補正なんて普通にやってたら気にならないしどんな遊び方してるんだよ…

一番注目するのは戦闘
これがつまらんと続けてやれない
でもこれに特化して他捨てたらそれもつまらん
サガスカみたいなやつね

良い舞台はシナリオ最大限に生かすからね
ゼノブレシリーズは些細なサブクエもマップのおかげで映える

レベルデザインってことでしょ。
一番根幹だから間違ってないと思うけど、
ジャンルが精錬して固定化 → 細部に凝りだし → 根っこがおざなりになる。
でまた見直しが起こっている状況なのでは？

ゼノブレ好きだからあまり否定的なことは言いたくないんだが、
ここまで見てきた限りこの高橋という人は何かを上げたいときに他の何かを下げたりディスったりする傾向があって
これはまったく尊敬に値しない悪癖だと思う。
この発言も人単位で考えればシナリオライターなんかマップモデラーやレベルデザイナーより重要度は下ですよと言ってるようなものだしな。

そんなん言ってたらどこにも何も言えなくなるぞ
クリエイターなんだから気にせず言えなきゃ駄目だよ

まああくまで高橋さん個人の（モノリスも含む？）考えだし唯の一意見なんだろうけど
マップは大事だがシナリオだって同じくらい大事だし戦闘システムだって大事、
世界観もキャラクターもBGMも何もかも全てがRPGの要として関わってくると思うし
優劣を付けることでは無いとは思うんだよな
"決して"って言い切っちゃってるのもアレだし、日本語って難しいね

みんな大事ですよー、どんな仕事も全くフラットに重要ですよー。

どこの宗教家だよ

RPGといってもゲーム（遊び）だしな
何よりも先にまず冒険や探検する遊び自体が楽しくないとね
そういう感覚を重視してるんじゃないかな
子供の頃に冒険や探検ごっこで味わった未知の場所に踏み出すワクワク感だとか、そういうのを味わうには魅力的なマップであればあるほど楽しいだろうし

※20
これちゃんと読んでる？
シナリオ大事、戦闘大事はあくまでユーザーがだろ。
これは開発者向けに語ってて、マップがなければ
計画が立たないから、優先順位一番（つまり要）って
言ってるんだから何も間違いじゃないよ。

ゼノクロのマップは傑作だと思うけど、結局ストーリー半ばでやめてしまった。
ゼノブレ2は楽しんでクリアできたけど、マップは正直物足りない。
ゼノブレ3があるなら、ゼノブレの正当進化を期待するよ

意外かもしれないが
これと同じ事をゼノギアスの時点で既に言ってる

多分、ユーザ側の視点の話はしていない
下にスクエニのこと書いてるけど、そっちはユーザに向けた話
混同してる>>1が抜け作ってだけのこと

マップにこだわってる割には、ゼノブレ2は物足りなさがあったけどな。今までのゼノブレイドシリーズと比べるとね
人手不足とか開発期間とかの大人の事情が、ヒシヒシと伝わってきたけどさ。

ソース読んでんのか？
開発者募集の話で言ってんだぞ
ユーザに対しての話じゃない
スクエニの物語重視っていうのはユーザに対して
混同するのが間違い

※18
言ってるようなものではなく、完全にそう言ってるよ
高橋さんのRPGでは少なくともシナリオよりマップの方が序列は上で、それを理解した上で一緒に働ける人がチームに欲しいってことでしょ
ふるいにかけてるよね、実力があってもそう思わない人はこの話に乗らないだろうくらいには強い言葉だし

なんかＰＷでマップに関する話があったような。
３Ｄにした経緯とかカメラグルグルがどうとか、久しぶりに読み直そうかな。

もういっそオープンワールドで作って欲しいと思うのは俺だけだろうか。そんでもってマップ上で偶発的に発生するようなイベントとかを作って欲しい。
移動が退屈すぎて途中からサブクエもあまりやらなくなったし2周目も途中で投げてしまった。

マップでキャラクターを操作できるってのが一般的なゲームの根幹とは思う
ノベゲー→ライトノベル→スマホ紙芝居は書籍のが近いよ

マップが一番予算食うからな
デバッグで

今回微妙だったって批判に対してのアンサーだな
他社も全力でやってるし置いてかれないようにしてほしいね

プロデューサー的な視点でのマップ製作がプロジェクト規模を左右する要という話で、遊ぶユーザーに向けた発言じゃないんだよなこれ。

遊ぶ方からしても、先を見たくなるストーリーより、先を見たくなるマップの方がモチベーション上がるけどな

自分が一番重要視するのはキャラかなぁ
そもそも漫画もアニメも好きだし
キャラを通して世界を見て物語を追うからね

ストーリーの方が…とか言いつつジュジュ放ったらかして平原走り回ってた人たちばかりなんでしょ知ってる

RPGの場合はあそんだユーザーの体験が物語なのよな
ドラクエでも、アッサラーム、イシスという単語に砂漠の辛さや疑似的な暑さを思い出す人も多いはず。それがシナリオのメッセージとリンクして体験として記憶に留まる

なるほどマップ大事だよね
街とかダンジョンとか沢山あったほうがRPGって感じする

※21
フラットに扱えと言ってるヤツなんて一体どこにいるんだ？教えてくれ。
※18ではマップを最重要扱いにすることは何も問題にしてなくて、それを表明するためにストーリーを引き合いに出して腐す必要があるのかという表現上の問題の話をしているし。

邪魔されず気持ち良く荒らさせてくれ、なんて奴に気遣う必要は無い

マップが良くてもシナリオが良くないと個人的にはやる気が起きないなぁ...

（シナリオが悪くてもいいとは言っていない）

ゼノブレ1で任天堂からまずは1ステージ相当の制作を推奨されて、半信半疑でそれをやったらプロジェクトが上手くいったそうだし
マップは世界観・世界設定の構築も含めているのでは

ゲームを作る上でマップは骨格の部分だし、当然でしょ

「マップが決まればすべての費用が算出できる」
という部分が重要なんじゃないの
マップの大きさを先に決めて、シナリオの長さをそれに合わせる方が作りやすいってことじゃない？
RPGツクールなんかで応用できそうな考えだ

コメントの趣旨とはずれると思うけど、FF15も王都を自由に歩けて、それに付随するストーリーがあれば評価変わってたと思うわ。
マップやシナリオ、どの要素が一番とか以前に、半端はあかんやで。そうならん為の要がマップなんやったら優先して欲しいね。

目をひくオブジェがただの背景だった(グーラの大背骨とか)のはガッカリしたがそういう考え方は失ってないんだな
2は1より微妙なマップだったが、イーラの特に砂漠なんかはDLC故にコンパクトではあるがかなり良かったし、次も期待しちゃうぞ

そらゼノギアスのディレクターなんだからそう言うでしょ。
初ディレクションであんなんやらかしたら一生忘れないわ。

RPGは体験をプレイヤーに与えるもの
そのためにはマップの重要ってことだよね
100%同意する
でもモノリスのマップはよくても体験感の演出が足りない。
たとえば寒冷地で裸同然の服装でキャラ平気だしｗ

ふざけるなよ
ゼノブレ2のフィールド糞分かりずらかったしマップ駄目なまま発売したのも分かってんだろ？
だから即マップ修正したんだろうが、しかも修正しても見辛かったわ

いややっぱりシナリオだろ
無印の魅力は間違いなくそこ
確かにマップも良かったけどそれこそストーリーが良かったからどんどん探っていきたいと思えたんだぜ

あとついでに言うとマップに関しても無印やゼノクロの方が魅力的だった
ただし黄金のイーラに関してはジャンプでいろいろ廻れたりするところは良かった（キャラのジャンプ力自体も違う？）
だがもっと良かったのはサブイベントをこなしていくうちにいろんな事実が分かっていくところでやっぱりストーリーって大事だなと思ったね

ゼノブレイド２やイーラは世界観もシナリオもとても良かったけど
それと同じくらいキャラの個性や育成要素、戦闘のやりこみ等も凄く良かった！
最高のＲＰＧを体験できたので、モノリスさんの次回作にも期待しています♪

作り手側の都合の話を吐露しちゃっただけ。
「真髄は資金集めと予算配分です」みたいなタイクツな話は51歳にもなって自慢げに外に言わなくて良い。

いやこれ、スタッフ募集のコメントでしょ
こういう風に考えて我々はソフト作ってるからそれを理解できる人来てくださいって言ってるだけだよ
作り手の都合の話を吐露しちゃったとか自慢げに外に言うとかそういう話は一切してない
必要な実力があって会社の方針に合わせられる人物を一緒のチームに招き入れて働きたいので応募してくださいって言ってるだけ

この記事読み解く読解力もないのにシナリオ云々言うとる奴はほんまにシナリオ理解できてるんですかね…

※57
これよな。ここで「シナリオ重要！」とか喚いてる時点で、高橋の発言全く理解してないやんｗ
その程度のアタマでどや顔で語るなよ。ひたすら情けない。
※52とか※53は分かっとるんか？ｗ

シナリオ軽視ともとれる発言は自分がシナリオライターだから謙遜してるんだろ。
この人変なところで自己評価低いからな。ペルソナの橋野さんとの対談記事でも言ってるし。

※53　無印のストーリーはほんといいよな。未来視で先をチラ見せさせるっていう話の展開のさせ方がほんとうまい。
その未来視もとってつけた設定じゃないし、戦闘システムにも組み込まれてるし。

※18
この人ずっとそうだから治らんだろうな
オマケに語りたがりだから余計にタチが悪い

何も生み出してない奴らが批判しても鼻で笑われるだけ

だったらもっと売れてええんとちゃうか

ゲームを何十年も作ってる人に対してゲームを作ったことないど素人が批判してるのはありえない。自分もそれくらいの努力してから言えよ