Switch『マリオ3Dコレクション』はカメラをリバースできないもよう

『スーパーマリオ 3Dコレクション』カメラリバース非対応

今どき、需要ないだろうとの判断だったんでしょうか。

 「スーパーマリオサンシャイン」は3D系の「マリオ」シリーズの中では珍しく、カメラが固定ではなく、自由に動かせる。この後に発売された「スーパーマリオギャラクシー」では、再びカメラはほぼ固定化されてしまったため、本作は今回収録されている作品の中で唯一、カメラを自由自在に動かせる作品となる。

だが、シューティング要素が強めな作品でありながら、カメラの回転軸がノーマルからリバースに変えられない。これは個人的には致命的な欠点だった。というのも、実は筆者は“カメラの回転軸はリバースでなければ生きていけない族”のため、発売当初も「スーパーマリオサンシャイン」だけはクリアできずに途中で断念してしまったという、苦い思い出がある。

敵を攻撃するだけでなく、止まって放水するときにも、やはりカメラワークで苦労した。今回改めてプレイしたが、結局はカメラ問題に悩まされたこともあり、これについては“カメラの回転軸はリバースでなければ生きていけない族”のためにも、記しておきたい。

https://game.watch.impress.co.jp/docs/review/1276906.html

 

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1: 2020/09/18(金) 08:10:55.88 ID:agTj79FM0
マリオ64とサンシャインは原作だとリバースだったのに、なぜか今作ではノーマルになってる上変更できない…
これだけでやる気失せる…
そもそも俺がリバースに慣れさせられたのはマリオ64のせいなのに…

15: 2020/09/18(金) 08:21:25.28 ID:6efLIBDbM
>>1
マジかよ
まあ使ってないから良いわ、今日買う

 

53: 2020/09/18(金) 09:00:09.20 ID:Au0fIGgaM
>>1
これ
ノーマル気持ち悪いし

 

63: 2020/09/18(金) 09:12:03.36 ID:ad9sab070
>>1
時代に合わせた配慮だろ
例えばPS2でDQ8やFF12を今やってみ?
あの時代のゲームはリバースで固定だから今やると違和感ありすぎて仕方ないぞ

 

156: 2020/09/18(金) 12:13:43.39 ID:vPbEIjDW0
>>1
ほとんど(いや、今時は全てと言っても過言ではない)のゲームはノーマルカメラが標準なんだから
君がそれに慣れた方が早い

 

2: 2020/09/18(金) 08:12:09.81 ID:agTj79FM0
アプデで対応してくれよ任天堂
ついでにサンシャインのGCコン対応も頼む

 

3: 2020/09/18(金) 08:12:35.18 ID:MjfYhiQna
まじかよ
結構重要じゃね

 

5: 2020/09/18(金) 08:14:54.18 ID:HY6Ta+Gs0
リバースとかノーマルとか特に意識したことないからよく分からん

 

10: 2020/09/18(金) 08:17:10.40 ID:lzZWO0L60
>>5
こんな感じ

 

11: 2020/09/18(金) 08:18:42.08 ID:Y7XP0sr/0
>>10
俺はいつも下にしてるな

 

80: 2020/09/18(金) 09:32:10.49 ID:nr8/yPp00
スティックは十字キーなんかと違って「軸」の感覚で触ってる人にとってはさ、
三人称視点だと>>10みたいにカメラの軸を操つる方が直感的なのよね

 

83: 2020/09/18(金) 09:33:15.19 ID:lzZWO0L60
>>80
軸のどこを操作するかの違いでしかないから
ノーマルとリバースのどちらが直感的なんてことはない

 

91: 2020/09/18(金) 09:39:42.29 ID:nr8/yPp00
>>83
スティックの一番上を触るのだから、軸の手前側なのよ
別に万人にとって直感的とは言ってないよ

 

115: 2020/09/18(金) 10:22:25.37 ID:3fl9k8jFd
>>10
そうそう
マリオ64は右スティック(当時なかったが)でジュゲム操作してるからリバースだったんだよな

 

125: 2020/09/18(金) 10:59:37.73 ID:tZ++8KRxr
>>10
三人称のゲームでもプレイヤーがなりきってるか俯瞰で見てるかで変わってくるのかな

 

202: 2020/09/18(金) 15:59:52.76 ID:LmEGa/up0
>>10
これなんかのゲームで、チュートリアル時に
「上を見ろ!」って言われた時に
どっちに右ステックをプレイヤーが倒したかで
その後の操作が変わる仕様にしてるっていうのを聞いて
天才的だなと思った

 

207: 2020/09/18(金) 16:01:41.13 ID:9yUs8Ke/p
>>202
HALOだな
冒頭ストーリーとチュートリアルとキーコンフィグが一挙に解決するアイディア
もう20年近く前のゲームなんだよなあ

 

6: 2020/09/18(金) 08:15:02.20 ID:lzZWO0L60

左右リバースのゲームって日本の一部のゲームだけだから世界基準に合わせたんだろう

でもあつ森は左右リバース強制だったのに
3Dマリオは左右ノーマル強制ってのは統一感がなくて変だな

 

270: 2020/09/19(土) 01:28:02.87 ID:ST/DTPkb0
>>6
洋ゲーにもオプションであるものはある。
殆どないけど。

 

271: 2020/09/19(土) 01:41:28.73 ID:3/86Wvpz0
>>270
日本へのローカライズの際に追加されてる奴だぞそれ

 

8: 2020/09/18(金) 08:15:24.48 ID:6z3YaqcI0
ちょっと遊べば慣れるでしょ

 

13: 2020/09/18(金) 08:20:33.17 ID:agTj79FM0
Twitterで「カメラ リバース」で検索かけるとキレてる人結構いる
でもここで騒がれてないところを見るとリバース派ってあまりいないのかな?

 

17: 2020/09/18(金) 08:23:03.40 ID:nz8wqLvKp
>>13
普通はノーマル

 

20: 2020/09/18(金) 08:24:22.67 ID:/HZqcWtz0
流石にこれはどうかと思う
個々のゲーム内では無理でもゲームセレクト画面から設定させてくれればいいのに
ファミコンのキーコンフィグできないのも頭おかしいと思ってたがそっちは本体設定で一応変更できるようになってし

 

196: 2020/09/18(金) 15:33:42.22 ID:cQSQr4uZM
>>20
同意
この問題に限らず、ソフトウェアだけじゃなくハードウェアでのフルキーコンフィグが未だに標準になってないとかおかしいわ
ハードでのフルキーコンが標準になれば昔からあるカメラリバース問題や洋ゲー×が決定問題とかが解決するのに
今はもう令和だぞ

 

21: 2020/09/18(金) 08:24:25.89 ID:HvH86d3+M
マリオ64はカメラマンがジュゲムっていう設定だからな

 

24: 2020/09/18(金) 08:27:30.73 ID:1xvZossCa
>>21
当時からそれで説明してたミヤホンはさすがや

 

25: 2020/09/18(金) 08:28:56.98 ID:HY6Ta+Gs0
>>24
まだ3Dアクションってもんが新しいジャンルでカメラって概念も分かりにくいから
それをわかりすく伝えるための方便だったんだろうな。上手いよね

 

22: 2020/09/18(金) 08:26:48.11 ID:HvH86d3+M
マリオが見たいものを見せるんじゃなくてジュゲムがプレイヤーに見せたい絵を届けるための操作だからな

 

23: 2020/09/18(金) 08:27:07.46 ID:6R4TbaUep
これは結構大事だね
俺は多くのFPSに自分を合わせて矯正したけど時間かかった

 

27: 2020/09/18(金) 08:32:22.44 ID:lzZWO0L60
結果論ではあるけどジュゲムカメラは
ただでさえ3Dになって難しくなったキャラクターの操作に加えて
キャラクターとは別の存在にも気を使わなくてはならないという余計な感覚を追加してしまった今でも左右リバースにしか対応できない人は多いんじゃないかな

 

31: 2020/09/18(金) 08:36:26.36 ID:8u59rc1+0
設定変えられるのが一番親切なんだろうけど
過去作やってなかった大半の人はリバースにしないだろうな

 

34: 2020/09/18(金) 08:37:46.54 ID:VXQB4lzzp
まじか…昔の感覚でリバース慣れしてたんだが
まぁやってれば慣れるか

 

44: 2020/09/18(金) 08:49:50.56 ID:jd3S6mS3a
エミュでベタ移植じゃなかったのか

 

46: 2020/09/18(金) 08:52:51.91 ID:agTj79FM0
>>44
エミュだけどボタン説明の台詞とか、Switchに合わせて変えられてる
あとサンシャインはワイド化した
エミュでも結構いじれるんだな

 

47: 2020/09/18(金) 08:53:37.10 ID:uVSphyRmp
>>46
弄れるっていうかエミュレーションなんだから今回やってる通りテクスチャからテキストまで弄れるぞ

 

48: 2020/09/18(金) 08:55:28.09 ID:agTj79FM0
>>47
そうなんか
じゃあ尚更カメラ設定つけろよと思う

 

45: 2020/09/18(金) 08:51:41.29 ID:WvDc7H7yd
カメラは上下リバース派と左右リバース派と全部リバース派どれもいるからな

 

49: 2020/09/18(金) 08:56:15.89 ID:EiAxlmwT0
アプデで設定できればいいのにな

 

51: 2020/09/18(金) 08:57:57.26 ID:EiAxlmwT0
一応問い合わせ送っとくといいぞ
声が多いと対応する会社だし
少ないとほっとかれるけど

 

元スレ: https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1600384255/

1.ななし 2020年09月20日11:22 ID:A0NzQ2NDA

リバースカメラなんてこの時代やっとれんし原作原理主義者じゃないから俺は構わんけど、オプションで設定出来るソフトがほとんどなんだから配慮してもよかったわね

返信
2.匿名 2020年09月20日11:27 ID:E4MjQ4MDA

任天堂は頑なにキーコンフィグ搭載しないのホントなんなんだろう
ゲーム自体は面白いのに痒いところに手が届かないんだよな
んでその部分が妙に気になってイライラする

スーパーメトロイドはほぼ全ての操作をいじれたんだけどなぁ

返信
3.匿名 2020年09月20日11:29 ID:I1ODM0NDA

そういや設定でカメラ方向変えるとかなかったな。
自分はこれで問題なかったから良かったけど逆の人は不満だろうな。
なんで付けなかったんだろう。

返信
4.匿名 2020年09月20日11:29 ID:I0NzQ0MDA

>ついでにサンシャインのGCコン対応も頼む

おや意外。てっきり表立って言ってないだけで対応してると思ってたわ。

返信
5.匿名 2020年09月20日11:31 ID:U3NDgyNDA

マイナーすぎて入れ忘れた説

返信
6.匿名 2020年09月20日11:33 ID:I1ODM0NDA

まあ標準の「上みたい時は上に押す」「右見たい時は右に押す」が一番わかりやすいから
逆の人はとっとと慣れろって感じではあるんだけど
そっちに慣れちゃった以上そっちでやりたいってのは分かる。
ブレワイの時もリバースとかなかったんだっけ?

返信
7.匿名 2020年09月20日11:47 ID:UxMTQ4NDA

そもそもカメラが上下左右に自由移動出来ないのが辛い
マリオデ、botw、ゼノブレ2とかやった後だから尚更きつい

返信
8.匿名 2020年09月20日11:54 ID:QxODQ1NjA

ちょっと不便な仕様を書き込んだら速攻で噛み付いてくる信者まじでキショいな

返信
9.匿名 2020年09月20日11:56 ID:QxNzA4ODA

※4
公式ホームページ(商品情報)にゲームキューブコントローラーは対応してないと書いてあるのに普通に勘違いしてた人多いな

返信
10.匿名 2020年09月20日12:00 ID:AyOTU5NjA

※8
肯定的意見認めないならはちまとか任天堂のネガキャンサイト行ったら?
信者とか言ってる時点であれだが

返信
11.匿名 2020年09月20日12:06 ID:EyNjU1NjA

俺は使わないけどアンケートきたら書いといてあげよう

返信
12.匿名 2020年09月20日12:10 ID:IzNDc3MjA

※5
マイナーってか、今のゲームならどのゲームでもカメラ設定くらい標準で弄れるでしょ

返信
13.匿名 2020年09月20日12:12 ID:gxMDgxNjA

それよりマリオ3Dコレクションはエミュだから残念とか
ツイッターで書いてる人がいてそんなのお前に関係ないだろと思った

返信
14.匿名 2020年09月20日12:13 ID:g4OTQzMjA

マリオ64はマリオ視点カメラあるからジュゲムでいいわけできんぞ

返信
15.匿名 2020年09月20日12:22 ID:A5MTIyNDA

いや、3Dアクションの復刻版として致命的だろこれは
デフォをノーマルに変えるだけならまだしも設定不可能とかどうかしてる
リバースに慣れさせたのは他ならぬお前達だろと

返信
16.匿名 2020年09月20日12:32 ID:c4NTY3NjA

いっそリバースなくして統一してほしいわ

返信
17.匿名 2020年09月20日12:42 ID:AxOTkxNjA

過半数の人の意見なら聞くべきだけど、毎回一割の意見を聞いてたら埒が明かないからな。

返信
18.匿名 2020年09月20日12:47 ID:IyMTQ4NDA

手抜いて楽に金稼ぎたかったんだろ
信者も情弱も放っておけば黙るからな

返信
19.匿名 2020年09月20日12:56 ID:g5MTY5MjA

RTAしてる猛者達にとっても当然不評だったよ
当時のプレイスタイルができなくなったら不満とか当たり前に出るのにねw
シリーズ続いてるスマブラはその点しっかりしてるよ

返信
20.匿名 2020年09月20日13:17 ID:IzNDc3MjA

※16
リバースなくして統一とかお前…

左利きは全員右利きに矯正しろって言ってるようなもんだぞ

返信
21.匿名 2020年09月20日13:18 ID:czMDg4MDA

手抜くんならリバースのままにするだろ

返信
22.匿名 2020年09月20日13:27 ID:cyMDA5NjA

ボタンのコンフィグはSwitchのシステムレベルで変更できるんだから、そこでスティックを逆にできるオプションとか追加すれば良いと思うんだよな
そうすればわざわざソフトを変えなくて済むし

返信
23.匿名 2020年09月20日13:30 ID:I1ODM0NDA

※22
いやいやそれだとカメラ以外の操作も全部逆になっちゃうだろw
カメラ操作のみ逆にするってんなら結局ソフト側で対応しないと無理。

返信
24.匿名 2020年09月20日14:14 ID:M2MTk2NDA

※1
全く変更できないのとデフォルトが違うのは雲泥の差だからね

返信
25.匿名 2020年09月20日14:34 ID:Q1MTgxNjA

これ追加するのそんなに大変なのか?
容量もプログラムもそんなに手間掛からんと思うが

返信
26.匿名 2020年09月20日14:35 ID:A5NjAxMjA

左右はいいんだが上下は変えさせてほしい
エースコンバットのせいで操縦桿になれちゃった

返信
27.※22 2020年09月20日14:47 ID:Y0NDQ4ODA

※23
右スティックってカメラ以外に使われてるの?
だとしたら無理だね適当言ってすまん

返信
28.匿名 2020年09月20日15:26 ID:kxOTI4ODQ

先ずリバースという言葉を使わないんで誰か翻訳してくれないか?

返信
29.匿名 2020年09月20日15:39 ID:A5MTIyNDA

※28
お前義務教育受けたのか?
正確な意味がわからなくても言わんとする意味くらいわからんか?
だいたい単語一つくらい自分で調べろよ
お前は今何を使ってここに書き込んでるんだ?

返信
30.匿名 2020年09月20日15:41 ID:I1ODM0NDA

※27
マリオ64とサンシャインのカメラ操作は左スティック

返信
31.匿名 2020年09月20日15:42 ID:I1ODM0NDA

※30
「一人称視点時の」カメラ操作だった

返信
32.匿名 2020年09月20日16:58 ID:EyNjU1NjA

ギャラクシーだけはハードの都合で逆に操作性が良くなってると感じる

返信
33.匿名 2020年09月20日17:08 ID:I3OTE5MjA

確かにマリオに限らずあの時代デフォルトだリバースが多かった印象やわ
シューターとか特にそれでシューター系苦手だったんだよな子供の時は

返信
34.匿名 2020年09月20日17:51 ID:A1ODkxNjA

サンシャイン、カメラもだけど放水をリバースにしてくれ。

返信
35.匿名 2020年09月20日17:52 ID:gwMTgxNjA

※28
左にカメラを向けたい時に
←左にスティックを傾ける(ノーマル)
→右にスティックを傾ける(リバース)

返信
36.匿名 2020年09月20日17:59 ID:Y4Njc0MDA

「今の時代はノーマルが普通」って言われても、
めちゃくちゃ売れてライトユーザーも沢山いるだろうあつ森のカメラは左右反転操作っていう

ブレワイもオデッセイもちゃんとカメラオプションはあったのにね

返信
37.匿名 2020年09月20日18:21 ID:k0MDE2MDA

これに関しては慣れだな1時間もプレイすれば慣れる

返信
38.匿名 2020年09月20日19:18 ID:EyMTk1MjA

ワイ昔はリバース派やったけど気付いたらノーマル派になってたわ
2010年くらいかな

返信
39.匿名 2020年09月20日19:34 ID:Y2NDEwODA

※20
違うから大丈夫だよ

返信
40.匿名 2020年09月20日20:57 ID:AwNjE5MTY

※35

わざわざ解説有難うね!

返信
41.匿名 2020年09月20日21:14 ID:M1Mzc4ODA

上下はどうなの?
左右はノーマルだけど上下はリバースのスターフォックス勢なんだけど!

返信
42.匿名 2020年09月20日22:15 ID:Q5ODk2MDA

なんちゅーか
64マリオを今Switchで姪っ子(ごめん俺独身)と俺は懐かしながら遊んでる
姪っ子は失敗してやられながら大笑いして楽しんでプレイしてるけど、今んとこなんの問題もない 

おっさんの俺は今は連絡も取らない友達と遊んでた時を思い出して泣くほど懐かしいしわざわざ64を引っ張り出さなくて遊べるのが嬉しいし楽しいしいじってて楽しい、子供もコマンドに不満を言ったりしない 

長文失礼だけどいったいコレの何がだめなのか?

返信
43.匿名 2020年09月28日13:00 ID:I1NzQ0OTY

そもそもノーマルとリバースの概念が逆なんだよ
このマリオがリバース
原作のほうがノーマル

金払ったんだからこの程度対応しろと
任天堂だからこそ信頼してるのに

返信

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アンカールール
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