1: 2025/07/11(金) 17:36:15.90 ID:zwhJvus/0



2: 2025/07/11(金) 17:37:51.54 ID:zwhJvus/0
みんなには来た?
3: 2025/07/11(金) 17:40:51.31 ID:eqAmdFSX0
来てないけど任天堂も思うことはあるんだな
しっかり対策してくれたらいいが
しっかり対策してくれたらいいが
6: 2025/07/11(金) 17:44:45.40 ID:ZdhogjvB0
きたよ
4: 2025/07/11(金) 17:42:21.47 ID:bVND8YnU0
俺はSwitch中盤でパケからDL版に移行したから
キーカードか否かは正直どうでもいい立場だな
キーカードか否かは正直どうでもいい立場だな
7: 2025/07/11(金) 17:47:25.21 ID:/hIHaaL40
マイニンストア初期当選組だからSwitch2所有者としてのデータは持ってるはずなのに
マイニンのお知らせにもメールでも来てないわ
マイニンのお知らせにもメールでも来てないわ
9: 2025/07/11(金) 17:49:24.13 ID:bVND8YnU0
アンケートはトゥデイの奴が最新でキーカードはまだ来ていないな
11: 2025/07/11(金) 17:50:38.23 ID:rF6V7edD0
ダウンロードでいい派なので
12: 2025/07/11(金) 17:51:00.02 ID:BPoiGrND0
ひみつ展のアンケートが今頃きたが、こっちは無いな。
14: 2025/07/11(金) 17:52:56.01 ID:bVND8YnU0
アンケートの内容を見るにキーカードのソフトを遊んだことがある人にアンケートをしている様だね
ぷよぷよでも買ってみるかな
https://pbs.twimg.com/media/GvkH0hSaoAAGDNx.jpg
ぷよぷよでも買ってみるかな
https://pbs.twimg.com/media/GvkH0hSaoAAGDNx.jpg
16: 2025/07/11(金) 17:53:32.54 ID:TJd25AZe0
アンケート結果でキーカードがどうなるのか楽しみだわ
20: 2025/07/11(金) 17:56:55.21 ID:JBjuUzWD0
つっても採用するのはサードどもだしなあ
任天堂が強権発動して廃止するのか?
任天堂が強権発動して廃止するのか?
26: 2025/07/11(金) 17:59:54.20 ID:/fzb6bGe0
>>20
根本的原因がゲームカードが高価すぎるというのであれば強権発動は一気にサード離れを起こす大悪手となるだろう
ただゲームカード採用のサードタイトル見てもそんなべらぼうに高価には見えない
サイパンなんてDL版の方が高いくらいだし
根本的原因がゲームカードが高価すぎるというのであれば強権発動は一気にサード離れを起こす大悪手となるだろう
ただゲームカード採用のサードタイトル見てもそんなべらぼうに高価には見えない
サイパンなんてDL版の方が高いくらいだし
23: 2025/07/11(金) 17:59:04.35 ID:MGiJDnD70
>>20
ゲームカードを安く使えるように任天堂が折れればいい
ゲームカードを安く使えるように任天堂が折れればいい
25: 2025/07/11(金) 17:59:46.05 ID:nQ2uCNdw0
でもキーカードじゃないと2000円増しとかになるらしいからな
そりゃ採用したがらないよ
そりゃ採用したがらないよ
32: 2025/07/11(金) 18:02:59.87 ID:CAyt662M0
任天堂がコストかぶって普通のカードをサードに使わせるしかないな
31: 2025/07/11(金) 18:01:58.26 ID:oWFdvlWB0
キーカード買ってるけど来てないな
33: 2025/07/11(金) 18:03:30.94 ID:vKFhz5mx0
キーカードとゲームカードどちらを選びますかじゃなくて
キーカードかDLって選択肢に絶望を感じる
キーカードかDLって選択肢に絶望を感じる
37: 2025/07/11(金) 18:06:23.21 ID:+j4Mk1Zy0
キーカード版とダウンロード版の比較でアンケートとってどうすんだよ
聞くならカートリッジ版とキーカード版で比較しろよ
42: 2025/07/11(金) 18:09:01.91 ID:aeG3BSJb0
こうなるのが目に見えてわかっていたから
ダウンロード版の方をバーチャルゲームカードみたいな定義にして使い勝手を良くしたんでしょ
ダウンロード版の方をバーチャルゲームカードみたいな定義にして使い勝手を良くしたんでしょ
43: 2025/07/11(金) 18:09:02.70 ID:Nkm7K58r0
てかそんなに大容量のカードってコスト掛かるの?
44: 2025/07/11(金) 18:11:40.80 ID:/fzb6bGe0
>>43
そりゃそう
SDカードとて容量によって価格が上がるだろ
サイズは同じで物質的な材料費は同じなんだから純粋に容量によって価格が上がっている
そりゃそう
SDカードとて容量によって価格が上がるだろ
サイズは同じで物質的な材料費は同じなんだから純粋に容量によって価格が上がっている
46: 2025/07/11(金) 18:12:54.34 ID:aeG3BSJb0
>>44
求められる転送速度も上がっているから
同じ容量でもSwitchの物より高くなるだろうし
求められる転送速度も上がっているから
同じ容量でもSwitchの物より高くなるだろうし
48: 2025/07/11(金) 18:14:21.08 ID:eqAmdFSX0
大容量のゲームがキーカードなのはクソ
50GBもあるゲームならカード採用しろよ
50GBもあるゲームならカード採用しろよ
52: 2025/07/11(金) 18:17:56.90 ID:LotyqbST0
>>48
大容量程キーカードなのでは?
20.30までならゲームカード出来ないの?
無理なら、switch2 editionでいいじゃん。editionと2のゲームカードって何が違うの?
大容量程キーカードなのでは?
20.30までならゲームカード出来ないの?
無理なら、switch2 editionでいいじゃん。editionと2のゲームカードって何が違うの?
55: 2025/07/11(金) 18:19:26.69 ID:aeG3BSJb0
>>52
たぶん転送速度が変わるから同容量でも製造コストは大きく上がるかと
たぶん転送速度が変わるから同容量でも製造コストは大きく上がるかと
51: 2025/07/11(金) 18:17:29.68 ID:EmUTCTi00
ていうか、龍が如くが売れちゃってるから、サードがキーカードをやめることはないでしょ
59: 2025/07/11(金) 18:22:10.97 ID:9QD3thPE0
>>51
ハードル低すぎい
ハードル低すぎい
53: 2025/07/11(金) 18:18:10.02 ID:1z8vJmbY0
言うて物理ROMなんてコストクソ高い媒体で今時のゲーム全て供給とか不可能だろ
任天堂が一部コスト肩代わりするだけでもとんでもない額の利益吹き飛ぶわ
任天堂が一部コスト肩代わりするだけでもとんでもない額の利益吹き飛ぶわ
56: 2025/07/11(金) 18:19:38.23 ID:pGrd2/SE0
ストレージが大容量ならDL主体で問題ない。なんでストレージケチったのか?
64: 2025/07/11(金) 18:25:27.12 ID:0PqifW8c0
なんか本質からズレてる方向気にしてるよな
キーカードじゃなくてデフォ容量の乏しさと増量コストが根本的な問題なのに
キーカードじゃなくてデフォ容量の乏しさと増量コストが根本的な問題なのに
74: 2025/07/11(金) 18:28:41.23 ID:Nkm7K58r0
>>64
デフォ容量は仮に1Tあってもキーカードでいいとはならんでしょ
カード刺す手間ないDL版でいい
デフォ容量は仮に1Tあってもキーカードでいいとはならんでしょ
カード刺す手間ないDL版でいい
65: 2025/07/11(金) 18:25:37.04 ID:DKTUc/Ul0
パケで出すならROM入れとけよ
なんで店でパケ買って家でDLしないといけないんだよ
なんで店でパケ買って家でDLしないといけないんだよ
70: 2025/07/11(金) 18:27:48.79 ID:aeG3BSJb0
>>65
ゲームデータ入れて売ろうとすると今の価格からプラス1000円から3000円くらい上げないと無理なんでしょ
ゲームデータ入れて売ろうとすると今の価格からプラス1000円から3000円くらい上げないと無理なんでしょ
68: 2025/07/11(金) 18:26:50.05 ID:pGrd2/SE0
外付けは倉庫専用でいいから普通のSDカード使えるようにすればいいのでは?
71: 2025/07/11(金) 18:28:03.31 ID:o38QdMjA0
結局任天堂も最適な答えが出ない感じか
アンケートで聞くも対処出来ないんだろうなこれは
解決できる問題だったら最初からこんなの出さないだろうし
アンケートで聞くも対処出来ないんだろうなこれは
解決できる問題だったら最初からこんなの出さないだろうし
72: 2025/07/11(金) 18:28:28.77 ID:w7cUUSzV0
任天堂の戦略による影響だからな
容量増による製造単価上昇分は任天堂が負担するべき
ディスクなら単価安いのにディスク採用しない任天堂の落ち度
容量増による製造単価上昇分は任天堂が負担するべき
ディスクなら単価安いのにディスク採用しない任天堂の落ち度
81: 2025/07/11(金) 18:31:20.12 ID:/fzb6bGe0
容量コストを誰が負うかはどのハードでも難しい問題だな
PSもブルーレイディスクは生産量は減ってて進化の見込みもないから、コストは下がらないし100GB以上のソフトは入り切らないので同じような「キーディスク」は今後増えるだろう
PSもブルーレイディスクは生産量は減ってて進化の見込みもないから、コストは下がらないし100GB以上のソフトは入り切らないので同じような「キーディスク」は今後増えるだろう
75: 2025/07/11(金) 18:28:43.57 ID:mzitx3Qn0
キーカード買わないならDLオンリーになるだけだろ
DX版で価格を吊り上げてゲームカードにする可能が僅かにあるだけだ
DX版で価格を吊り上げてゲームカードにする可能が僅かにあるだけだ
Blu-rayだろうが光学ディスクなんか大してコスト掛からん
キーディスクなんか聞いたこと無い
高速メモリ使ってるゲームカードの方が遥かにコスト掛かるわ
DLと比べてる辺り任天堂もゲームカードは主流から外してい行くんじゃないかね
1000円高いパッケージとキーカードどっち買いますか、ってアンケートのほうが良いのにまじでズレてるな
やっぱ競争相手いないとこうなるわな
そもそもパッケージやめたいんだろうから、何が何でもパッケージ!派はキーカードだろうと買い支えていけよ
キーカードがダメならじゃあDLのみ(小売にはDLカード)な、ってなるだけだぞ
正直俺にとってはメリットしかないがな
・通常カードよりDL版の方がロードが速い=キーカードはDL版と同じ速度
・買って微妙だったり遊び終えて売りたくなったら売れる
・Switch2入手してすぐ旧Switch本体も売ったしいつまでも古いゲームを持ち続けたいという発想が無い
最近なんか任天堂も、かなり後手後手やな
文句言っても「じゃあ修正します」なんて今更出来ないんだから
集計結果弄って「実は客に求められていた」って結果組み上げるぐらいじゃないか
パッケージがなくなる前の移行期間でしょ
正直こんなのユーザーに聞かなくても分かるだろと。
キーカードはメーカーにメリットがあるだけでユーザーにはほぼメリット無いし分かりづらいだけ。
そもそも客じゃなくてサード向けに導入してる仕組みだから今更キーカードやめたりはしないと思うぞ
理解してないライト層が多いなら情報発信がより必要だよねっていうのと、受け入れられてるようなら任天堂自身も自社ソフトをキーカードにするかもって程度の目的だろう
キーカードの是非というよりキーカードの
ゲーム買った人の中でどのくらいキーカードを
認知できてるかの確認って感じだね
ダウンロード派だから、なくてもあっても勝手にどうぞって感じ
認知の結果次第では説明cmとか
やるようになるんかね
※3
物理の利点全潰しのキーカードなんて買う意味ないだろ、まさか所持欲だの売れるだのとかいうレアケースの理由を間に受けてるのか?
昨今デジタルオンリーの弊害なんざ普通に知られてるだろうに、いい加減完全DL化とかいう古い夢から覚めてくれ
ダウンロード版かそれより高い普通のパッケージ版の2択にすればいいのに
※2
いや、任天堂以外ダウンロードが主流なんだからズレてるのはユーザーの方だよ
※4
ほんとそう
グラフィックも上がって行くから容量も速度も必要になってコストも上がるんだからゲームカード続けるのは厳しくなるだろうしね
小売りやメーカーの事考えると良いとこ突いたと思うわ
スレコメ見るにSwitch2に望み薄だな
今日発表あったライザシリーズトリロジーDXはSwitch2版はDL版のみになってるし
キーカードというパケ版派を喧嘩売るような商売されるよりかは初めからDL版のみは賢明な判断と思ったと同時にSwitch2自体は任天堂ゲームをやるためだけのハード化したかな
もうサードのゲームは買えない
※13
いやいや、今はダウンロードが主流になってるのにどこの世界線よ
そんなんだから任天堂ユーザーは文句ばっかり言う割にソフト買わんって言われるんだよ
※17
でも初めから完全DLを謳っちゃうと
今度は当然の様に「その癖にこの本体ストレージ容量とこんな規格のSDカード?」が出るのがな
キーカードやらで誤魔化してても頻出するのに
常々疑問だけどキーカードの話題になると急に湧いてくる不満分子、今どきsteamでゲーム買って遊んだりとか、パッケージの概念が無いスマホのゲーム遊んだりとかしないのかしらん
道具って要するにどう使うかなんだよな。
俺もキーカードのお知らせを初めて見た時は容量が入りきらないゲームとかをパッケージ版として集められるからいいじゃんって思ってたけど、サードが低容量のゲームまでキーカードを使って、キーカードだらけになってからは考えが変わった。
たまごっちも面白いし人気なのは間違い無いが、キーカードじゃないからパケが売れてるんじゃと勘繰ってしまう。
ただローンチは移植が多いから、通常のゲームカード使って値段が8000とか9000になった場合果たして売れるのかとは感じる。良ゲーだし追加要素あるとはいえ龍が如く0やブレイブリーデフォルトが今更9000円とかで販売されても多分買わないし。
コストも抑えられるかつ安い値段で出せるってのはメリットではあるんだけど、難しいところや。ゲームカード自体をもっと安くできればな
このアンケートってどこにあるん?
任天堂のサイト?スマホのアプリ?メールかなんかでくるの?
※20
マジそれ
自分はsteamがメインだけど、switch2の発表見たときに日本だけ2万もハード安いとか、キーカードという形を作ってでもパッケージ版残すとか日本優遇しまくりやなと思った。
それでもこんなに不満出るとか任天堂が不憫やわ
次世代はマジで日本を特別扱いするの止めるんじゃないかな
キーカードじゃないとたけーよって記事作ったばっかりでしょ
キーカード版しかないなら諦めてDL版買うけど本当はパッケージ版がいいんだよ
中途半端な売り方するならDL1本にすればいいじゃん
正直いまのところデメリットを感じない
みんななにがそんなに気に入らないんだ
※20
普段DL買う組だからキーカードが普通に意味不明なんだろ
DL版→ゲームをDLしてそれだけでプレイ可能です
キーカード版→キーカードを買ってそれからゲームDL、DL容量はDL版と全く変わらない上に
プレイ時にはキーカード挿入必須です
これでキーカードにバンザイする意味がユーザーにないもの、本当に小売りにだけ気を使ったシステム
※24
キーカードとデーター入りカードリッジが値段が一緒だと思ってる方もいるからねぇ
データー入りカードリッジだと2000円は高くなってるのに
たった5本買うだけで1万円も負担になるのに
キーカードでも別にええけど横にコード版パッケージも併売しておいてくれ
※27
普段DLで買ってるならキーカード買う必要無いじゃん
プレイ用にDL版を買うがコレクションとしてパッケージも買ってる、と言うなら理解できるけどさ
※30
だから買う必要全く無いんだよ
それで「なんでこんな意味無い事やってんの?」となる訳で
小売を救うためにやってるんだと言っても
じゃあ小売りがこれを売って本当にswitchの頃みたいにソフト売れんのかとなると
そんな事は全然ありませんってのは既に数字で出てるしな
※23
値段が安かろうが高かろうが評価されるものはされるし
そうでないものは不満が出る、当たり前の話
そもそも多言語版買うユーザーだっている訳だしな
あとキーカードは日本に限った事でもないし
※28
※21でも触れられてるけど、スト6みたいな比較的最近ならまだ分かるけど追加要素あるとはいえ発売が何年も前の後発移植が8000円台により上になるとちょっとね
※31
自分が興味無くて買わない物(今までも買っていなかった物)に文句言っても、それは客の立場での意見ですらないからなあ
数字に出るかどうかはサードが完全新作かつ注目作をキーカードで出した時に分かるっしょ
パッケージ版なんてもう何年も買ってないDL版派だからキーカードが良いか悪いかの判断はあんまり出来ないけど、少なくともキーカード(DL)主流になっても困らないかな。1TBのメモリーカード買うまでは普通に容量のやりくりしてたからその辺はすっかり慣れてるし、オンラインサービスが終わったら遊べなくなるってのも1年2年先の話でもないし、任天堂も何も考えてない訳じゃないだろうから楽観的でも何とかなるやろと思ってゲームしてる
Switch2まだないけどね
※17
ライザ2が出た時、PS5も発売されたばかりだったんだけどDL版のみだったのよね
多分普及してないからパケ版のリスクが高いから出さないだけだと思うわ
※36
逆にファンタジーライフiみたいにアプグレのみだったのが
パッケージ版も出る、ってパターンもあるし結局メーカー次第だろうな
※24
キーカードの話題はPVコメント数稼げるから仕方ないね
※18
>文句ばっかり言う割にソフト買わん
まるっきり日本のPSユーザーのことじゃねえか
滅多にないだろけど、もしゲームの内容が何らかの法に触れて配信停止したら、そのゲームのキーカードがただのゴミになるな
配信停止したゲームなんて店は買い取りしてくれないだろし
これでキーカードが不評でもサードはゲームカードを採用するわけじゃなく
Switchでもあったパッケにダウンロード番号の紙入ってるやつになるだけだろうな
※39
PSはほとんどDL販売に移行してるからパッケージ売り上げには反映されないよ
そしてゲームが売れてるから近年のサードは黒字が続いてる
株主総会の件だけじゃなく、無視できないくらいの問い合わせや不評がきたのかな?・・・多分
場合によってはこれを根拠にして採用制限かける感じかもな
でもここでキーカードを受け入れられないやつは~って感じで擁護してる人けっこういたし
その人らからしたら不服な流れかもしれんけども
キーカード不評、かといってキーカード不可にしたらコスト爆増ってなるのであれば
何度かコメントしたけどSwitch2の「設計時点での問題」ってことになりそうだな
ただまあこれも繰り返しになるけど、また8年とか同じハードで行くなら
なるべく性能上げたかっただろうってのと時勢が変わったって点で大変だなとは思うが
あと、買うなら比較するならパッケとキーカードだろ!って意見もたしかにわかるが
あえて「DL版とキーカードを比較」にしてるのがけっこうキモだと思うわ。
つまり「ただのちょっとめんどくさい(枷付きの)DL版じゃねーの?ならDLでいいわ」って風に
どの程度見られてるんだろうってことを確認したそうな感じ。
MicroSDも8年前は400GBで27,000円だった記事もあるし、高速大容量のために高価なExpressもいずれ廉価になるだろうから、キーカード自体は過渡期の販売方法、かもね。
別にキーカードでもいいけど容量の圧迫がなぁ SD Expressは1TBとか出てもかなり高額になるだろうからその辺なんとかしてほしいわ 外付けSSDに対応してほしいけどセキュリティ面で問題でもあるのかね
価格抑えて店舗での見栄え良くする方法がキーカードなのは理解出来るけど、結局未だパッケージ版買ってる自分みたいな完全パッケ派の需要とはズレてんだよね。
特に意味はないけど何となくパッケ買ってた人は納得してるけど、しっかり選んだ上で購入してた人からは全員反対されてるって感じ。完全パッケ派の感想としては、DL版の方が絶対に優れてるとは全く思えん。
邪魔にならない、何処でも遊べる、起動が楽と言われても、容量デカくて結局邪魔になるじゃん、久しぶりに起動してデータ破損してたらダメじゃん、ROM挿すのが手間だと思わん、インストール時間が長い、新作発売した時のデータ整理も面倒、何処が手軽やねん!!デメリットしか無いわ!!って感想。
ポケモンsv買ったんやけど
強制アプデが必要でカードの単体じゃ結局遊べんかった
これもキーカードみたいなもんちゃうか?
即刻キーカード止めて欲しい
任天堂は頭悪くなったなw
こんなのいらんしw
はよスイッチ2配れやw
2000円増しでいいから中身入ったパッケージを作るべし
そりゃパケ版メインで買ってきた人達にはハードル高いだろう。国内版が5万で買えても、今後SDカードも買う事を考えたら結局6、7万…カードの容量によってはもっと出す事になるんだから
※23
なんならもうバッテリー改良版、lite、有機ELから国内版がなくなりそう
※41
パッケージに番号書いた紙だけってキーカード以下のやつじゃん
ダウンロードでいいんだけど本体容量少なすぎがな
まだSDカード高いからなぁ
SDカードが安くなれば文句も減っていくと思うぞ
容量圧迫するのが問題なんだし
今キーカードを辞めたらすでに発売したswitch2ソフトの価値が・・・。
※49
じゃあもうアプデ普通にあったSwitch1の時点でダメじゃん
それくらい許容しなよ
パッケージ版を残したところで喜ぶのはAmazonとかの大手の流通業者だけで
地元の販売店の売り上げには繋がらないと思うんだよ
買ってすぐにクリアして売ったとしても差額は2000円位だろうし
DL専売にすることで安くなるなら同じだろ
「アンケートで◯◯だったから」って客側に責任を押し付けられるようにしとかなきゃ動けないとかどんだけ組織として腐ってんだよ。
あからさまに社内の誰も責任取る気無い姿勢をSwitch1の神ヒットの直後にとれるんだから、ある意味凄いわ。
ホンマにその8年間の儲けは京都の舞妓遊びとかに浪費して、ゲーム開発には1円も回してなかったんだろうな。
マリカ以外が売れてない問題を真剣に考え始めたのなら良いけど
この選択肢のズレにどこか認識のズレを感じるんだよなぁ
キーカードかダウンロードかなんてキーカードでやりますって任天堂の決断だけで良いしこれに関しては逆に迷いを表に出しちゃいけなかったやつ
パケ派がどこまでやれば崩れてキーカードに靡くかを測る為の調査こそするべきだったんじゃないかな、もっと前の段階で
まあ中途半端ってか変なんだよな
「このリンゴを1個ください」って直接店に言いに行って実際には運送で送られてくる、みたいな。
それなら「電話やネットで遠隔注文して運送で送られてくる(DL版)」か
「直接行って直接手に入る(パッケ版)」のどっちかやろって感じ。
しかもリンゴの場合は直接確認したいって理由にはなるけどソフトは関係ないし。
まあ理由としてはコスト問題とか小売への配慮とかなんだけどな(先回りして言っとかないとな)
※31
小売りのためじゃなくて任天堂のためだと思うよ。
量販店であれだけSwitchのスペースがあるのはパッケージが売れるから。
みんなDL版のみになっていったらSwitchの売り場はどんどん少なるなるよ。その結果一般のお客さんの目にとまる機会も減っていく。
だからコストかけてまでパッケージ作ってるんだよ
ビッグマウス古川の施策にはなんの期待もしてないからどっちでも良いわ
キーディスクは存在するよ。DOOM新作がパケでもほぼ全部DL。
キーカードの後追いして今後さらに増えていくと思う
BDはコストかからん言ったところでサードもケチれるところはケチりたいようだ
さすがに今後制限はかかるだろ
容量少ないゲームはキーカードにできないとかな
キーカードのソフトは新品は買いたいと思えないな
中古で安かったら買おうかなやむな
キーカードしかないならもうパッケージなんか要らないが結論なんだわ
売却できるダウンロードソフトって考えればキーカードは賛成。個人的には売却できるかどうかが重要。やらないのに何本もメモリにソフト増やしていっても、いつまでも昔の女を忘れられないでいるみたいで未練がましい。断捨離。思い出は思い出。
※18
それはpsユーザーやろ
無料ゲーばっかりランキングになってるし
話がずれるけど国内外でSwitch2の中古ソフトを使ったらBAN喰らったって話が出てるね。
GEOとかブックオフとかも、この話で買い取り価格を通常よりも低くしたり店によっては買い取り不可にまでしてる店もあるとか。
地味に小売店からしたらダメージデカそうだけど。
もう妥協しろよ
そんなに青すじ立てて怒り狂う事じゃ無いだろ
バッケージ派だった俺も妥協して受け入れてるよ
妥協できないんだったら任天堂のゲームはキーカードじゃないからそれだけswitchで遊んでキーカードのゲームは他の機種でやれよ
※71
Switchのゲームの売れ行きで
ライト層はよくゲーム買うのがわかったけど
Switch2のゲームの売れ行きで
マニアはゲーム買わないのが分かったから
※43
それならDLとの比較じゃ無くてゲームカードと比較してアンケート取るだろ
DLとキーカードどっちがいい?って聞いてるんだよ
※46
あの頃はまだスマホでSDカード対応機多かったからな
今のスマホ殆ど使えないし、switch2程度じゃ普及数的に価格下落は遅そう
※67
その制限メーカーに何のメリットが?
※71
steamもそうだけど基本無料ゲーの課金売上デカイからな
SONYの決算とかゲーム白色とか見ると
古参ゲーマーとしては嫌な方向性だけど、SONYのパッケ売れてない割に利益デカいのはこの辺が関係してそう
ソフトで容量食うが嫌+コレクション目的でパッケージ派だけどキーカード買うくらいならDL版買うかな
あとDL版だったら積みゲーあるから発売日に買わなくても良いかってなる
パッケージ版だと勢いで買ってしまうけどDLだとセールでよいかとも思うし
正直キーカードはDL時間が長いやつが多いんだよな
しかもかなり容量を食うので現状直ぐに本体のSDカードがいっぱいになるし整理が大変でなおかつ改めてプレーするにはまたDLしなおさなきゃならんのが
それに任天堂自身のソフトはキーカードを採用してないのはなぜ
寧ろキーカードに問題が無いならサードに先駆けて自身でやれば良かったのに
※75
まあだから「この仕様であればDLでいいじゃん」って意見がどれくらいあるか知りたいんでは?
更に言えば「キーカードとDLのどっちがいい?」って聞くってことは
極端な結果になればどちらかを削る可能性があるってことだよね。
それで現状は大抵「パッケorDL」または「キーカードorDL」って販売形態でやってるわけで
DL版を無くすって選択肢はさすがにないと思うので(ないよな?)
極端に「DLがいい」って返答が多ければキーカードをやめちゃうか、
なんらかの採用制限をかける可能性があるのでは。
よくわからん教えて
これ必要な空き容量は本体やメモカのを使うの?
このカードに入るわけじゃなくて?
※82
全部本体メモカにダウンロードするのがキーカード
ロム自体はダウンロードする権利を解放するものでしかなくてカード自体にデータはない
※82
キーカードには容量はそれほど入っておらず、基本ゲームソフトの容量はインターネットのDLで本体のメモリーか本体に指したSDカードに落とす必要がある
現状だとSDカードだと256GBなのでキーカードでも60とか40GBとかだと結構すぐ埋まってしまう。
個人的にはswitch1の様にゲームカードにも容量はある程度入ってる方がありがたかったが
※80
>それに任天堂自身のソフトはキーカードを採用してないのはなぜ
製造委託費がかからないからだろ
任天堂のはロイヤリティとかも無いから利益率も違うだろうし
※82
Switch2のゲームカードに圧縮出来る容量が仮に80GB程だとしてそれ以上の容量のゲームを物理カード媒体に出来ないぞ!ということで苦肉の策として採用されたのがキーカードという訳だ
82です
みんなありがとう
キーカードってそういうことか、DLする為のライセンスキーがカートリッジに内蔵されてるみたいな感じなんだね
マイクロSDカードはやっぱり買わないといかんな
カートリッジという欠陥仕様が足を引っ張ってる。なんでこんな独自仕様にしたの?容量少ない、製造原価高いでロクなメリットないじゃん
※87
そうなんだけど、今だと公式でもSDカードの容量的には256GBまでしかないんですよね
自分の場合はある程度スイッチ2用のソフトも複数入れて遊ぶので本体のメモリーも含めてこの容量でも仕方なく購入したのですが 出来れば早いうちに容量のもう少し大きいSDカードを公式で出してくれるのを希望
※88
PSPみたくディスクにするワケ?
かさばるし本体もっとデカくなるじゃん
※90
ディスクなんて読み込み遅すぎて欠陥仕様でしか無い。結局本体にインストールする必要があるのはキーカードと同じ。
パッケージを残してる分だけ任天堂の方が良心的。
初回以降も挿さないとプレイできないのがめんどいからそこなくしてくれればいいよ
※92
DL版ってのが既にある
※91
パッケージは他機種も普通に残ってるが
※91
何言ってんだこいつ
※91
どうせカートリッジでもロード激遅なんだし、本体にインストール無しでディスクから読み込んでも一緒やん。容量多いだけディスクの方がまだマシ。ロード時間気にする奴はそもそも任天堂機でゲームなんてやらん。
※96
読み込み速度が全然違う。ディスクなんて既に終わっているメディア。
Switch1の頃は16/32/64GBみたいな感じで複数容量からゲームカードを選べたのに
Switch2からは任天堂が低容量ゲームカードを廃止して、64GBのみにしちゃったから
16GBくらいのゲームだとしても高額な64GBのゲームカードを使わされる、当然販売価格も跳ね上がるからサードはそれを嫌って、現状キーカードしか選択肢がない
って認識してたけど、ちゃうんけ?
Switch2でも任天堂が少ない容量のゲームカードを用意すれば解決するんじゃないの
まあ、キーカードってメリットが1000円安くなるだけだからな。任天堂のソフト以外は中古で半額以下になる。ダウンロード版もセールで半額以下になる。値段は同じ。容量食わないのとコレクターアイテムとしてパッケージ派か入れ替え不要のダウンロード。それだけの戦い。
※94
ここで言ってるパッケージはインストール不要でそのままロード出来る媒体のこと。
PSのパッケージはインストール必須なのでただのキーカード
ゲームカードのコストが上がってる以上キーカード自体はしょーがないと思うんよ
ただ新規でのDL(ショップサービス)を半永久的もしくは著作権やら何やらが消えるまでは保証しろよって話で
後ディスクを採用しないからって言ってるやついるけど携帯機でディスクromは愚の骨頂でしょ
実際pspはうるさいわ飛び出すわで問題だらけだったじゃん
vitaでカードに移行したのが答えだって何故分からないのか
※100
横からだけどps4や5のディスクって一応中身はあるんじゃなかったっけ?
キーカードは完全にただの鍵だから最初からインターネットないと入れられないけどpsのはたしか初手オフラインでも行けたはず
だから最悪ストアサービスが終わっても本体さえあれば遊べたはず
※102
合ってるよ。※100が間違ってる
現状S2のゲームカードを使うには無駄が多い+コストが高い
今の時代はダウンロード専売でも十分な成果を上げれるので低コストかつパッケージという宣伝効果のあるキーカードを選択するってのがサードにとってのメリット=ユーザーにとっての不満って話
※6
そんな操作してもすぐばれて株主から大目玉食らうだけじゃないかな…
小売りへの配慮だけなら、シリアルコードの書かれた紙+パッケージで売ればいいわけなんだけど、
それをせずキーカード形式にしてるってことは、中古市場への配慮もしてるってことなんだろうか
これって一つのタイトルをキーカード版とフルパッケージ版両方出してるソフトが無いのが良くないと思う
実際に出してみてコストの違いを価格として数字で見せれば消費者もある程度妥協するでしょ
仮に2000円高くなったとしてそれでもフルパッケージ版の方を選ぶユーザーが多いならメーカーも考えるだろうし
※107
×中古市場への配慮
⚪︎中古落としへの配慮
パッケージを小売に押し付ける任天堂の性質上、中古落としが不可能なシリアルコード+パッケージにはせんよ。
※102
どちらもインストール必須で容量圧迫する。使用しなくなったら売れるという点で同じ。
ストアサービス終了しても本体にデータ入れとけばキーカードでも遊べる。つまりディスクにデータあってもほぼ無意味。
※108
そんな無駄にコスト掛かること普通せんやろ
パッケージ作るのもお金かかるんやで
ゲームカードのコストが他より高いのが問題
※108
コストの違いの比較の為だけに
両方出すというコストをわざわざ抱える物好きはいないだろうな
※100
データが入ってるディスクを只のキーカードと同じ扱いは笑うわ
バーチャルゲームカード貸し出しみたいな感じで一回認証したら2週間はゲームカード差してなくても遊べるようにはできないんやろか?
最初にキーカード差してゲームデータダウンロード、同時に鯖にそのキーカードのIDと本体情報(垢情報)を保存
→保存して2週間はキーカード無しでも起動可能、ただし起動時にオンラインで認証
→2週間経ったら鯖にあるキーカードと本体の紐付けが削除され、再びキーカードを差してキーカードと本体情報を保存し直し
→既に別の本体に紐付けされてるキーカードが別の本体に差された場合は期限切れまで起動不可、マイニンから現在紐付け中の垢から解除すれば別の本体と再紐付け可
みたいな感じで
※113
やってる事はほぼ同じなのにディスクにデータが入ってるって事をありがたがってるPS信者の方が笑えるよ
※115
全く理屈理解してなくて草
DLサービスが終了した場合、どうやってキーカードでプレイするの?
アップデートは当てられないとはいえ、ディスク持ってたらプレイ出来るのに
ここのキーカードに不満持ってる人はサービス終了したらプレイ出来なくなるから文句言ってるだよ
それをPS信者扱いとか無理解にも程がある
そもそもDL比率高い&無料ゲーユーザーも多いPSユーザーの方がキーカードに文句言わんやろ
実際switchのカード並みに読み込み遅いけど低コストで、プレイの際本体にデータインストールして使う形なら多少不満もマシだったんだろうな
本体容量使うのは一緒でもDLサービス終了してもプレイ出来る&DLよりインストール早いだろうし
※116
その想定もファイナルソードやコンコード並みの配信停止を想定しすぎててあんまり意味ないけどなw
※119
Switch onlineが恒久的に運営されるもんだとでも思ってるのか?そのうち必ず配信停止するんだぞ
※116
本体にデータ入れとけばサービス終了しても出来るって言ってるじゃん。
理解出来てないのは君だよ。
※120
実際3dsやwiiuは新規DLできないしwiiは再DLすらできないからな
switch2でも同じことするって確証はないけど前例がある以上悲観的に見られるのはしょうがない
※121
中古で本体買い直したらどうするんだよ
※121
お前はSwitch onlineが閉鎖するときに、手持ちの全てのソフトをインストールするつもりなのか?
※121
あと容量不足で消した時は?
想定してる利用状況が狭すぎるし、擁護が無理やり過ぎて逆にアンチに見える
※101みたいに半永久はともかく、ゲームボーイを今でも引っ張り出して遊ぶ人もいるし、40年くらいは維持しますって宣言しとけばここまで荒れないかもね
※123
何十年後の中古購入するケースとか今気にする意味が無い。その時の中古市場が困るだけで今購入するユーザーにはどうでもいい。
※125
サービス終了案内があった時に必要があればSDカードなりに退避すればいいだけ。少しは考えたら笑
※121
想像力ないな
「本体にデータ入れとけばサービス終了しても出来る」ってだけじゃ意味ないんだよ
じゃあ本体が壊れて買い直した人はどうなる?この先switch3、4などで初めてゲーム触った人がswitch2もやってみたいってなったら?
そのときサービス終了してたら黙って諦めろってことですかい?
後者はまだしも前者は泣き寝入りしろってか?
少なくともps4、5のディスクなら本体とソフトがあればサービス終了しててもそんなことにはならない
この時点で雲泥の差があるんだよ
※128
こいつは本当に、Switch online終了時に手持ちの全てのソフトをインストールするつもりらしい。
解散解散!こんな異常者に付き合う必要ねえわ
※22
任天堂からメールでくる
switchでゲーム買ったらそのゲームに対するアンケートくるだろ あんな感じでくる
もしかしてswitchでゲーム買った事無いとか...
※129
サービス終了した後に中古で購入する話なんてしても今購入するユーザーには無意味。
中古でPS本体買ったって初期設定のネット認証の時点でつまづくでしょ。
欲しいソフトがキーカードだったらダウンロードにする
キーカードは好きじゃない
今までキーカードの擁護意見はゲームカードのコスト高いから仕方ないとかメーカー視点の擁護は合ったけど、なんかここはえらい斜め上の擁護意見があるな・・・
キーカード擁護はエアプ
キーカードアンチもエアプ
ここはPS信者によるネガキャンが多すぎるな。そして全てブーメランとなって巣に撤退していく。
※52
高いって文句言う未来しか見えない
キーカードってゲームカードよりロード時間早くなるんでしょ? ならいいじゃん
パッケージ版なのに容量圧迫
ダウンロード版なのにカード必須
両者の悪いところ取りの贅沢仕様
個人的にはハードとパケで完結しなくなったのが大きいかな?手間も金もかかるなら今後もゲームを趣味として続けるのに見合うかどうか…
今は前のSwitchで出てて欲しければ買う感じ
山内会長も言ってたけど所詮ゲームって娯楽なんよ
関税で今後どうなるかもわからんし
いつの間にかキーカード否定派はPS信者になっててワロタ
switch2発売以降のギスギス感凄いな
※138
確実に文句は減るよ
その値段で住み分けできるから
今はそれすらできなくて実質DLが2種のみで選択肢すら無いのが問題なので
※142
カートリッジよりディスクの方がいいとか抜かすのPS信者しかいないから笑
※144
危険な思考だなそれ
GC〜WiiU時代全否定?
※145
当時はディスクの読み込み速度で間に合ってたというだけ。過去を否定してるわけではなく、現在では終わったメディアと言ってる
本体容量圧迫する時点でねぇよ
多少高くなっても買うけどそうならない奴らが多くて困る
※145
そうダゾ
過去の事蒸し返してキーカードを否定するのはPS信者ダゾ
ディスクとキーカードの違いも理解してなかった奴が
己の間違いも認めずひたすらPS信者連呼してて草
ペイステのディスクのが明らかに欠陥仕様なのにキーカードについて叩いてる奴はやっぱペイステ信者なんだろうな
キーカード否定派=全員PS信者?
PS信者よりやばい発言してる自覚あるんだろうか
※150
なんか欠陥ありますか?
過去、パッケージだけの時代が合ってそこにDL版という選択肢が[追加]されたわけだけど
今回は追加じゃなくて前者への置き換えだからな
こういう「あるということを知っていましたか」から始まるアンケートを
取る流れになるくらいの混乱は起きるかもしれん。
まあ、ただのアンケートの1問目の常套と言ってしまえばそれまでかもしれんが、
実際に「パッケ買ったはずなのにDLが始まったんですけど」って問い合わせが結構あった可能性もあるし。
※151
意見したいんだったら※144に書いてある事を理解してから来てねPS信者さん
※149
まだいたの?もうお仲間の信者さんは自分が間違ってると気づいて巣に帰って行ったよ笑
※154
だからその2つの違いも理解できてなかった君の意見自体が
何の説得力もないんだけれども
そもそも任天堂がダントツで成功してるんだから間違わないよ
いちいちキーカードに突っかかってるのはなんとか難癖付けたいPS信者が苦し紛れにつついてるだけ
※157
本体容量圧迫、起動時にメディア必要、終わったら売れるって点で同じ。メディア内に実データの有無の差は現時点で意味が無いと言ってる。
何を理解できてないのか反論をどうぞ。
※159
任天堂もPSのディスクと同じように「カートリッジにデータは入ってますが、ロード時間改善の為に本体にデータをインストールします」って仕様変更なら、こんなに荒れる事もなかったのにね。
※159
「現時点では」
こいつ一日中ここに張り付いてレスバしてる割に、将来的にキーカードがゴ、ミになるって自分で気づいてるやん。誰も「現時点」だけの話なんてしてねえんだわ
目に映る者全てPS信者扱いしてるやべー荒らし居るやん
カンリニンさん何でこんな状態になるまで放っといたんですか?
※162
将来的にも一度でもダウンロードしておけば永久に遊べる。
唯一違いがあるのはサービス終了後に中古で仕入れたときで、その差を今購入する人が気にする意味あるの?って言ってる。
はい、反論をどうぞ
※164
「将来的にも一度でもダウンロードしておけば永久に遊べる。」
もうデマで戦ってる時点でお前の負けやん。ストア閉鎖時に消してたら二度と遊べんよ
※165
永久に遊びたいのにストア閉鎖時に消す意味不明な人の事考慮してなかったわ笑
閉鎖案内出た時に再ダウンロードすればいいだけ。
※166
閉鎖時に持ってるソフト全部インストールする気かお前?笑
※167
そもそも全てのソフト削除してる前提なのがおかしいよね。キーカードで購入したソフトはSDに入れとけばいい。
自分はそもそも何十年前もの機種をやりたくなる事は無い。永久にやりたい人はって話。
※168
誰もインストールの手間の話なんてしてねえよ間抜け笑
データ入りディスクと違ってキーカードはストア閉鎖後二度とインストールできなくなるから、ストア閉鎖時に自分の手持ちのストレージ容量と相談して、閉鎖後に持ち越すソフトを取捨選択しなきゃいけないって話だわ。
いい加減あきらめたら?
どんだけソフト持つ想定なのか知らんが消したく無いならSD買えばいいだけ。
※171
×買えばいいだけ
⚪︎買わないと保存できない
ほんと見苦しいな
※172
何を主張したいのか分からんが、現時点で同じ、将来もほぼ同じ運用は可能という結論に変わりはない。
取捨選択したく無いしSDカードも買いたく無いけど永久にゲームしたいという人にのみディスクは有利だね笑
※15
たしかにサードの会社ってPCでも配信してるし、むしろそっちがメイン媒体だろうからDLが主流だよね。
そう考えるとカードにこだわってるのは任天堂ユーザーの中の一部なんだろうな。
※174
実際ここも擁護派の方が少数だしな
その内の1人が1日中ずっと暴れてるから多く見えるけど
※173
皆、ゲームを大して買わないお前と違って10年もあれば数百本近くソフト買うんだわ。それをストア閉鎖時に全部SDにデータ入れなきゃならないとなるとSDが何枚も必要だし、どのカードに何のソフトが入ってるか管理もしなきゃいけない。SD1枚買えばそれで終わりってのは大してソフトを買わない奴の意見だよ
ゲームを所有しないことに慣れるべき、ってこと?(海の向こうの惨状を眺めつつ)
別にデータ入りのゲームカードだろうと壊れる時は壊れるし、未来永劫遊び続けられる保証なんてある訳無いんだけどな
※178
キーカードもそうだし結局DL版が1番だよなぁ
※42
おっ!
そうだなw
ま、ほとんどのユーザーはDL版で、
物理版が欲しい人は容量圧迫しないswitch2のデータ入りカートリッジが1番いいってことだね。
モノそのものを買うわけじゃなくて、モノに鍵が施されてて「遊ぶ度に必要な鍵」だけ買ってる状態なんだよな
そら魅力は感じられんわ
鍵が無いDL版で良いとなる
時代の先を行きすぎたpspgo
パケは売れるちゃ売れるけど正直どうでもいいからもうdlだけでええねん。
キーカードの不満の声は大体「オンラインサービス終了したらDLできない」だから
低速大容量の低価格ROMにゲームデータ詰めて、遊ぶ際はそれを本体メモリーやSD Expressに
転送してから遊ぶ方式にしたらどうかとは思った。
色々こういうところがちょっとっていう見方もあるとは思うけど
そもそも存在自体が大人の事情って感じが強いかな(コストを言うならDLでいいし…)
DL版に物理鍵をつけたようなもんだから、例えば「実店舗で現金購入しかできない人」とか
「他人アカウント間で貸し借りしたい人」「中古で売りたい人(でもキーカード不評なら買取価格どうなんだろ)」
みたいな人にとってはDL版だけになったら困るので
キーカードでもいいからパッケ風のモノを続けてほしいってのはわかるが。
まさか「キーカード」で、サードのスイッチ2ソフトが爆死を続けて大苦戦するとは思わなかった。実質ダウンロード一択なので、パッケージ派が買ってくれない。。。⇒ 小売りも仕入れなくなる! DL版が売れ始めるのも捨て値セールの5割引きからか? メーカーの利益が爆減して大ピンチ!!
つまるところ、キーカードを廃止してソフトの価格が上がっても良いかという話よ
高速で読み込めるカードはコストがかなり高い。AAAタイトルなら容量が大きいので、PS5のソフトよりも高くなるかもしれん。
インストール専用にするならSDカードレベルの読込速度でもええんかもしれんが、それだとSwitch2本体側のSSDの容量を食ってメリットの一つを失う。
SDカードのデータは結構、消えるからな。2DS本体付属のデータも消えたし、任天堂公式から買ったスイッチ用のサムソンのSDカードのデータも2年以内に消えた。。。
「エルデンリング」「FF7リメイク」もキーカード版で大コケの未来が見える。。。「ドラクエ12」がスーファミと同じの1万円超えで(任天堂マネー補助あり)、やっと本物カードになると予想している!
確か韓国でオンラインゲームが流行ったのは違法コピーが蔓延しすぎてパッケージ販売が成り立たず、個人認証と組み合わせたオンラインサービスに移行せざるを得ない社会的背景があった覚え。
別の話題ではSwitchの違法コピーを使用してアカBANされた話も出ていたけど、転売問題も記憶に新しいように、結局色々なサービスが使いづらくなるのは悪い事をする人が一定数いるから何だよね。国内だけ販売して比較的安全だった昔では無く、ならず者国家を含む世界を相手にサービスを提供する現在では。
任天堂に限らず、ソフトウェア業界的には、安全にサービスを提供できるDLベースが望ましいだろうけども、物流や販売、広告媒体でもある小売を無視できないだろうから、過渡期としてキーカードが生まれたけれど、いずれ物理カード・ディスクは無くなってもおかしくは無いかなと個人的には思います。
その代わり、 Switch Online やPS plus のように、サービサー側が旧世代のソフト体験を救済する流れが加速する方向が良いのかなとも。
サードパーティどもがキーカードしか殆ど作らないの終わってる
購買欲無くなるわ