1: 2023/08/04(金) 15:24:04.95 ID:6h6BX8PMM
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOFL00017_U3A800C2000000/
家庭用ゲーム機「ニンテンドースイッチ」のヒットが大きいがゆえに、次世代機が苦戦する可能性があることも市場では懸念されている。
・
・
市場関係者の間ではスイッチのヒットが大きかったがゆえに次世代機は苦戦するとの懸念が出ている。これまでもゲーム機がヒットすると、その次の後継機の販売が伸びない経験則がある。「Wii」の後の「WiiU」、「ニンテンドーDS」の後の「ニンテンドー3DS」がその典型例だ。「スイッチ」の次世代機はこうしたジンクスを打破できるか。会社からの具体的な情報発信がないままだと、まだ見ぬ次世代機に対する投資家の慎重な見極めはしばらく続きそうだ。
15: 2023/08/04(金) 15:32:35.31 ID:UiPKZEoP0
投資家としては次世代機にスイッチと同等以上の成果を期待するし、それが難しいこともわかってる
だからこういう言い方になるのは仕方ないかと
ゲーマーとは視点が違う
だからこういう言い方になるのは仕方ないかと
ゲーマーとは視点が違う
17: 2023/08/04(金) 15:34:18.40 ID:QGvZZZ340
>>15
まあそだね
まあそだね
19: 2023/08/04(金) 15:38:32.35 ID:p6JocMnh0
>>15
常に右肩上がりじゃないと失敗って判断する業界だしな
もうビジネスの正否を年単位で判断できる時代じゃないって理解してない訳じゃないけどやっぱ数字に反応しちゃうんだよな
常に右肩上がりじゃないと失敗って判断する業界だしな
もうビジネスの正否を年単位で判断できる時代じゃないって理解してない訳じゃないけどやっぱ数字に反応しちゃうんだよな
16: 2023/08/04(金) 15:32:48.92 ID:PhJ77Z0i0
2世代連続で成功するのが難しいのは歴史が証明してる
22: 2023/08/04(金) 15:46:56.11 ID:Ct+JpuE20
まあSwitchの時もそうだが叩きやすいハードだよな
世間一般に評価されているグラフィック性能を主軸に置けば評価されやすい
なおそういったハードが苦戦しているのは言うまでもない話
世間一般に評価されているグラフィック性能を主軸に置けば評価されやすい
なおそういったハードが苦戦しているのは言うまでもない話
23: 2023/08/04(金) 15:50:00.98 ID:XmO131r30
敵がいないのに苦戦とかありえんでしょ
携帯機市場独占状態かつ据え置きもライバルの秘密兵器がアレだったし
携帯機市場独占状態かつ据え置きもライバルの秘密兵器がアレだったし
29: 2023/08/04(金) 15:58:01.55 ID:QGvZZZ340
>>23
昼寝とか読書とか散歩とか恋人とすごすとか超強力ライバルがいるんだが?
昼寝とか読書とか散歩とか恋人とすごすとか超強力ライバルがいるんだが?
25: 2023/08/04(金) 15:50:45.04 ID:UiPKZEoP0
>>23
敵は客の無関心と飽きと他のエンタメ
これらがなくなることはない
敵は客の無関心と飽きと他のエンタメ
これらがなくなることはない
26: 2023/08/04(金) 15:55:06.35 ID:9mftf/lh0
次世代任天堂ハードの最大のライバルってPS5でも箱でもなく現行のSwitch自身なんだよな
しかも物量勝負を仕掛けちゃったゲームも多い
スマブラもマリカも次は一体どうするんだよと・・・
しかも物量勝負を仕掛けちゃったゲームも多い
スマブラもマリカも次は一体どうするんだよと・・・
27: 2023/08/04(金) 15:56:27.80 ID:Ct+JpuE20
互換性維持するんじゃないの
28: 2023/08/04(金) 15:56:28.64 ID:K6UUpTiNM
Switchが売れ過ぎたぐらい売れてるからな。あつ森のようなゲームやらんような層が買うゲームを作り出せるかだろうな、あつ森が爆売れしたのも特殊な状況だったからだし
32: 2023/08/04(金) 16:00:42.44 ID:iGB3A5x/0
まだ次世代機の影も形もないのに本当にそれが理由かぁ?
次の目玉タイトルのマリオワンダーは間違いなくアホみたいに売れるぞ
次の目玉タイトルのマリオワンダーは間違いなくアホみたいに売れるぞ
33: 2023/08/04(金) 16:01:41.33 ID:qs+xtmW10
ゲーム機で次世代機を出すときに成功が約束されてるときなんてほとんど無いやろ
36: 2023/08/04(金) 16:13:20.97 ID:p8VrPuOud
そりゃSwitchと比較すると苦戦してるってなるだろうな
コロナ禍みたいな神風はもう吹かないたろうし
コロナ禍みたいな神風はもう吹かないたろうし
46: 2023/08/04(金) 16:56:43.58 ID:j7WOX3p5d
>>36
コロナ前から無茶苦茶強かった訳だし
次が悪いかどうか判断付かんのじゃないかなぁ不調な頃含めて地道に若年層へ売ってきたからこその結果だし
そもそもコロナ禍でswitchが売れた事自体も次への布石になってる
コロナ前から無茶苦茶強かった訳だし
次が悪いかどうか判断付かんのじゃないかなぁ不調な頃含めて地道に若年層へ売ってきたからこその結果だし
そもそもコロナ禍でswitchが売れた事自体も次への布石になってる
37: 2023/08/04(金) 16:16:58.58 ID:0DkWxyHm0
WiiUだってWiiの正当進化でだったら楽に天下獲れていたと思うんだよね。
ただWiiUの失敗があったからSwitchが生まれたわけで
ただWiiUの失敗があったからSwitchが生まれたわけで
38: 2023/08/04(金) 16:18:50.74 ID:Ct+JpuE20
WiiU失敗って言われてるけどあれないとSwitch出てないはそれはそう
42: 2023/08/04(金) 16:31:29.09 ID:6BHdEsBU0
ライバル不在だし
ファミコンとスーファミみたいな売れ行きになるんじゃないかな?
ファミコンとスーファミみたいな売れ行きになるんじゃないかな?
65: 2023/08/04(金) 18:03:20.57 ID:fKdY/ofd0
>>42
もうスマホもライバルではなくなったからね。
グラフィックも頭打ちになってきてるから、性能上げるだけでも問題ない。今後大失敗はないでしょう。
もうスマホもライバルではなくなったからね。
グラフィックも頭打ちになってきてるから、性能上げるだけでも問題ない。今後大失敗はないでしょう。
43: 2023/08/04(金) 16:38:56.00 ID:0DkWxyHm0
WiiU失敗のと同様、ユーザーが望まない上に任天堂自体が持て余す仕様を付けて、
その分値段を抑えるために性能を下げるが最悪の選択かな。
流石に同じ失敗は繰り返さないと思うけど
その分値段を抑えるために性能を下げるが最悪の選択かな。
流石に同じ失敗は繰り返さないと思うけど
51: 2023/08/04(金) 17:23:36.15 ID:t0htpERc0
WiiUの時とファーストタイトルの強さが違いすぎる
またあの時と違って任天堂は変にサードに遠慮してない
自社タイトルだけでやって行くぐらいの気概でいるし
余程の事がない限りコケないだろうけどな
またあの時と違って任天堂は変にサードに遠慮してない
自社タイトルだけでやって行くぐらいの気概でいるし
余程の事がない限りコケないだろうけどな
49: 2023/08/04(金) 17:16:34.53 ID:wwpgDglZ0
実際現行Switchを打ち負かせるゲーム機なんてちょっと思いつかない
53: 2023/08/04(金) 17:26:57.76 ID:oLhfdCEi0
実際switchの次はどうするか想像もつかない
switchは継続的に販売するだろうということくらいしか予想が立たない
switchは継続的に販売するだろうということくらいしか予想が立たない
56: 2023/08/04(金) 17:32:08.36 ID:wwpgDglZ0
Switchをパワーアップして何かギミック載せたら4万は超えるだろうしそれじゃ様子見されるし逆ザヤはしたくないだろうし
60: 2023/08/04(金) 17:49:54.37 ID:FOlisL/kd
浮き沈み激しいのは任天堂がいちばん分かってるだろうし
だからって守りに入るような会社じゃないからな
だからって守りに入るような会社じゃないからな
62: 2023/08/04(金) 17:55:52.04 ID:hMIZVkWi0
開けてみないと分かんないよな
末期のSwitchでこんだけ売れてるからユーザーは完全に差別化されてて性能の向上が売上にどのくらい繋がるか分からん
末期のSwitchでこんだけ売れてるからユーザーは完全に差別化されてて性能の向上が売上にどのくらい繋がるか分からん
68: 2023/08/04(金) 18:07:33.60 ID:O7+6Stw40
Switchが余りにも成功しすぎてるから同じ水準は難しいだろうってのはそらそうで、その視点で見れば失敗
ただ任天堂って携帯機で失敗したこと無いんだよな
ずっとほぼ市場独占状態だしな
ただ任天堂って携帯機で失敗したこと無いんだよな
ずっとほぼ市場独占状態だしな
元スレ: https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1691130244/
日経の願望じゃん...
まぁスイッチレベルは今後もそうそうないとは思うよ
ゲームハードは失敗と成功繰り返しがちってのもあるし
まあ実際大ヒットしたハードの次ハードがそれを超えるってのはあんまり例がないからなぁ
最大のライバルはSwitchだな
Switch発表された時にこんなに成功するのを予想できたメディアなんてないし
アナリストの意見とか後付け分析以外なんの価値もない。
Wii→WiiUもだけど
PS2→PS3も失敗してるわけだからな
次世代期が絶対成功するかまだわからんという予想はそこまでおかしくないと思う
※5
価値はあるよ。次世代は失敗するって当たらなくても言い続けることには
そもそもスイッチの時なんてこんな普及すると思ってた人なんてそれこそ少数だったでしょ
WiiUの二の舞になるしか思ってなかったもん
単なる後継機なら本体で勝負するなんて余程スペック差が無いと意味ないし。今後のソフトで次世代機の必要性を如何に示せるかが大事だと思う。これが出来れば成功するし、失敗すれば日経のお望み通りとなる訳よ。まぁ大概上手いことやれると思うけど
※1
日経「次世代機、是非苦戦して欲しいよなぁ・・・」
リーク通り箱ssかそれ以上の性能であって欲しい
ロンチにゼルダ持ってこれないのが痛すぎる
Switchに届かないと失敗ならPS2DS以降の全ハードが失敗扱いになっちゃうな
経団連に非加入の任天堂は日経の怨敵だからね
もう30年ネガキャンし続けてる
※14
うわぁ・・御器と大差ないな。
この日経の記事書いてる奴はアホか?
過去の売れなかった例を書いてるけど、なぜそうなったのか具体的な理由とか全然書かれてないじゃん
会員しか読めないページに詳しく書いてあるのか?
可能性が高いとは書いてなくね?
特に悪い事も書いてないとは思った
switch2の敵はswitchっていうならまあ分かる
ちなみに日経さんはSwitchのときは大ヒットを予測してたんですかね?
日経の予測がそうなら、次世代機も大ヒット確定だな
※20
そんな予想こそ日経レベル
まあ、投資家とかアナリストって新機種の業績予想、毎回外してるじゃん
ファミコンの後のスーファミは成功したよね。(なおファミコン発売からスーファミ発売までは7年半)
近年は失敗と成功のハードを交互に出すから、次は失敗ハードの可能性が高いよね
FC→SFCくらいか?連続でヒットした任天堂ハードは
毎度都合の良い何も分からない市場関係者か
Switchは予想に反してバカ売れだったな
中華に媚び媚びの日経新聞じゃないですかヤダー
爆発的に売れた理由は鬼滅と同じでコロナ禍のおかげだからSwitchを超える売り上げは厳しいだろうね。まぁ有名ソフトが手厚いから赤字になる事は無いだろう。
ロンチは100% 絶対 メトロイドプライム4
だから 海外の売り上げは大丈夫だけど 国内はちょい不安ぐらいかな
組長が言ってたように、娯楽の世界は何があるかわからないからね
本当に予想出来ないってことだろう
任天堂は卑怯でずる賢いんだよ
いつも面白いゲーム売ってもうけようとする
つまらないゲーム売ってるメーカーもあるのにさ
そろそろ互換性をガラガラポンする時代は終わりにしようやって思うのだが
スマホやPCのように互換性維持しつつアップデートして、徐々に古いゲームの
互換性落としていくくらいでよいと思うの
逆神日経さん
※26
携帯ハードは全勝してたな
Switchは据置携帯ハード
つまり…
※33
それをやってるのが他者ハードなんだけどいまいち移行しきれてないのが現状なのよ
Switchは今まで殆どの戦略が大成功若しくは成功してるからな
絶対的な根拠では無いけど、次もまず間違えない気がする
失敗してくれくれかよ
※33
任天堂のハードは一世代互換は普通だけど二世代まで行けたことはない
Steamなどある今はSwitch3が出た時にSwitch1のゲームが動くかが注目されるわな
あとスマホはOSアプデなどで互換は結構切れてる事が多い
※39
一応3DSでGBAも動くので二世代互換はしてる(アンバサダー)
ただハード互換なので3DSのOSが停止してスリープ使えなかったり不便なのでアンバサダーだけだったが
PS5だってモンハンかソウルシリーズを独占出来ればまだワンチャンあるやろ
成功してもしなくても俺は次も買うよ
任天堂のゲームはいつも面白い
※41
国内ではもう無理でしょ
そもそも独占出来ないと思うけど
それにしても日経と言うのはどうしてこんなにも執念深いものなのか
※40
あくまで39への注釈的な意味合いで言ってるんだろうけど、あれは3dsのds互換の中にあったgba互換の名残り(3dsにはdsにあったgba系のパーツはないので無理矢理)を流用してソフト側をかなり弄って実現したみたいだからさすがに特殊過ぎる気もする
※41
ソウルシリーズ独占はデモンズを売り上げだけで失敗と判断しなきゃ可能性あったのにな。ただそれを出来たところでワンチャンはないと思うけど。
ハード売上がどうなるかはともかく、特に理由も無しにサードタイトルが単一ハード独占になるのは単純にイメージ悪い
そう言う時代じゃないよね
psがモンハン独占したとして誰が買うのって話し
ハードマニアのオッサンがほとんどだろ
※45
ソースが見つからない…出典どこですか?
任天堂に関しては一貫してこんな事ばっか言ってる日経をソースに議論する事自体馬鹿馬鹿しい
Switchを超えるのは無理だと思うわ
スイッチで遊べないソフト結構あったからその辺改善されればスイッチより売れるかもしれない
※49
明確なソースはないんだけど、前提として3dsのアンバサダーで配信されたアドバンスタイトルは、プレイ時に通常のVCタイトルと違って、通信できない、スリープできない、保存中断出来ないみたいな感じでエミュではなくまずdsモードを使っている
それでdsのメインcpuはARM9/9Eで、サブのcpuとしてアドバンスに使われてるARM7TDMIを載せる事で互換を実現してるらしく、アドバンスタイトルを動かしてる時はメインcpuは動いてない仕様らしい
ただ3dsはdsと違ってサブcpuを積まずにメインcpu1つで3dsとdsを動かす形になってるので、アドバンスのcpuをそのまま積んでたdsと同じようにアドバンスタイトルを動かすのは本来不可能なはず
だけど使ってるメインcpuが同じARM系列の物なのでおそらくある程度は再現出来たんだろうけど、上記のように完全な互換は無理なはずだしソフト側で調整したんだろうなと言う話
gba互換の名残りを使ったと言う書き方はちょっと適当に書きすぎたかもしれない
↑のレスこれも半分記憶混じりで書いたんだけど、調べてみたら3dsは1つのcpuで動いてるとか大嘘で初期型3dsはARM11×2 とARM9を積んで、ARM9でds互換を実現してるらしい
どっちにしろARM7は積んでないからアドバンスタイトルの完全な再現は本来無理なはずと言う結論は変わらないけど、誰かに突っ込まれる前に自分で訂正できたからまだ良かった
WiiUと3DSみたいにこけるに一票w
※47
ついでだからもう1部コピーしておくか、ってくらい気軽に予算を組んで開発できるのならそうなんだけどね。
似たハードだろうが、同じUE使ってようが、人も金もかかるから。
※14
「DSのせいで日本のソフトハウスの技術レベルが落ちた」
の記事はホント言いがかりだったなぁw
大元の任天堂は上がっとるやんけってw
※51
でもティアキンがブレワイ超えるの無理とか思ったしな
まあまだ累計じゃ超えてないけども、だ
※56
だとしたら一番普及してるハードとかにすればいいのに、売上半減以下だけどまだ普及してないハード独占なので成功です、とか意味不明なのよ
※55
そうなるといいですね
荒らしはスルー推奨
よりにもよってティアキン発売直前に「Switchはソフトもハードも売上下がって先が見えない」みたいな記事書いてた日経
日本経済新聞は経団連の機関誌。
任天堂は経団連未加入。ソニーは経団連の大物企業。
日経新聞が任天堂を叩くのは通常業務。
※35
ハイブリッド型の後継機なんて過去に無いから過去の据え置き専用、携帯専用のデータはあくまで参考程度に捉えといたほうがいい
まだ具体的な情報発信を出す時期では無いからな
※55
それPS5だろ
※63
日経に洗脳されてる意識高い系っているよな
経団連こそ日本低迷の原因なんだと思う
そんな経団連敵にまわしても今の利益を出せてる任天堂は強いな
※1
それな
安定の日経
いわっち怒らせてニンダイ作らせた日経さんじゃないですか
つーか携帯機路線続けるならもはや失敗しようがないけどな。
だってライバルがいないんだもの。
よほど変なのとかくそ高いとかでなければみんな買うよ。
他社も携帯機出したいけどCSじゃ任天堂に敵う訳ないの分かってるからどこもUMPCばっか出してる。
でもどんだけUMPCが増えようが一般人には選択肢にすらならないしライバルになりようがない。
※14
オリンピックのときのカメラシェアのひどい記事あったしあれ見るとどっかに依頼されてるんちゃうかと思ってまうわ
※55
コケて欲しいんだろハードおじ
switchの実績を更新はまあ難しいでしょ
任天堂含めここまで売れてる理由を誰も把握しきれていない
このとんでもないハードのライブラリを維持して次世代機を楽しみたい!
※43
こなみ感(小学生並みの感想)で記事を書くな
※73
ティアキン出る時に聞いた
まあ気持ちは分かるよw
switchの性能を少し上げて快適化すればもう
不満なしの完成されたハードになるからもう少しだな
スイッチの後継はめちゃくちゃ難しいのは確かだな
実質携帯機という枠を取っ払うべきなのかどうかもあるし
携帯機のまま性能上げたとしても現状の値段通りならパフォーマンスの上昇は
次世代と呼べるものにはならないと思うわ
あと最低7年位は戦える性能にはしないといけないわけだし
俺の予想だとスイッチ路線とは別のギミックを備えた据え置きハードを出すと思う
で、一応スイッチでのリモートプレイには対応するのが落とし所な気がする
GB→GBA→DS
携帯機ではほぼ継投に成功してるんだよな。
3DSは立上げに苦労し、海外では失敗気味の結果だったが、それでもライバル機を大きく上回った。
携帯機は基本的に本体性能の要求が緩いので、据置機よりは若干価格が安い。また、製品寿命も長くなる傾向にある。
加えて現在は目立ったライバル機も存在しない。
新型switchは携帯要素を持った機体に成ると思うので、継投が成功する可能性はむしろ高いと予想する。
結局、ろくに成功してなくて
携帯機事業と据え置き機事業を一緒にした数字だとダダ下がり
これからもこの路線だと携帯用のバッテリーと排熱の関係で
性能は何世代も置いてかれてちょっとでも性能上げようもんなら部品コスト爆増必至
型落ち部品使って安く仕上げて儲ける手法は顧客満足度低くて
決算みると棚卸資産が毎年爆増中で売上も立ってない
相当ヤバイように見えるけどなぜか滅茶苦茶売れてるみたいな現実と違う意見が多いけど
ソニーのゲーム事業決算と比べるともう手が届かないくらい引き離されてる
確かにこれはある。だから次で打破すればいい
※80
現実と違う意見で糞ワロタ
※80
ゲハの末期症状出てて草
可哀そうだけどこうなるともう助けられないのよね…
※24
Xboxは有名どころの洋ゲーをまとめて自社の物とし、(PSユーザー曰く)最高のMMOであるFF14及び
(PSユーザー曰く)AAA級インディータイトルStrayの発売決定、ゲームパスのお得感と上り調子だけど
日本ではやっぱり苦しいし、PS5がスリム化+コストカットで4万5千円くらいにしないと、Switchの
ユーザー層の第1候補は次世代Switch、ってことになるんじゃないかな。
※80
ハイハイ じゃあそんな引き離されたハードのまとめブログなんか覗きに来なくていいのにw
まさかとは思いますが「真実を突き付けて啓蒙してやる!」なんて考えですか?
そんな暇なことしてないで、空調切った部屋で毛布にくるまって"何時間水分補給をしないで
我慢できるか"の挑戦でもしてたらどうですか?10時間後くらいに結果教えて下さい。
成功の度合いがどの辺か、は色々意見もあるだろうけど
さすがに苦戦はないわw
switchが失敗ならまったく売れてないps5はどうなるんだろね
スマホみたいにやればいいだけ
日経は考えが古すぎる
普及しないとかそんな問題じゃないんだよ、解を見つけたんだから
乗り換えたくなったユーザーから乗り換えればいいだけ
Switchはそうやって続けていって、任天堂はソフトに集中すればいい
FC→SFC、PS→PS2のように二世代続けて当たったパターンもある
苦悩はするだろうが苦戦はしないでしょ
何と戦うんだっていう
同メーカーなら苦戦ではなく苦悩だからな
そもそも日経基準だとPS3もPS5も苦戦した事ないらしいので
ソースは日経
携帯機でずっとトップじゃん
ポケモンがいる以上失敗とかねーよ
グラとかは正直Switchレベルでもう満足だけど、会社的にはずっと同じ機種ってわけにもいかないんだろうな
スマブラにしろスプラにしろオンの仕様は不満だらけなので、そこだけ改善してくれたら私的に言うことはない
任天堂はそれでもWii Fitやリングフィットみたいな一般層に売れるものを作ってきた実績があるから
次もなんとかFitでるだろうし売れると思うよ
Switchの名前とコンセプトを受け継いでの性能アップが前提としたら買い替え需要は限定的かなー
コロナ禍での巣ごもり特需もないし、半減ぐらいはあってもおかしくないかも
※94
そうなると良いね
しかし過去の任天堂ハードも含めて、いまだかつて7年目を迎えているにも関わらずこんなにも勢いあるゲームハードなんてものの前列が全く無くいので後継機がどうなるのか全く想像も出来ない事態である、のは確かか
ゲーム業界の新時代がいよいよ始まろうとしている
※90
PS3はSCEを潰したし、ソニーグループの癌deathよね…
3の失敗のせいで久多良木さんが失脚したのでは?
そうか…日経新聞(経団連)がSCEを甘やかすから
SCEは現実を見る事が出来ず、潰れてしまったんだw
ソニーがアメリカの会社になったのも
SIEがポリコレ塗れになったのも全て経団連のせいだねw
(全て冗談です…w)
日経はその昔「とにかく日本企業は中国に工事造れ」とか煽ってて、後にチャイナリスク発生してもしらぬぞんぜぬだったので信じる物は足元すくわれる存在とだけ認識している