『ライザ3』被写界深度(DOF)が強い件、調整される模様

『ライザのアトリエ3』のグラフィック被写界深度が強すぎると苦情があったようで、調整されることが公式にて発表されました。

1: 2023/03/25(土) 02:07:28.97 ID:c/8+Azmu0

https://www.gamecity.ne.jp/atelier/ryza3/update.html

多くのご意見とその対応について『ライザのアトリエ3 ~終わりの錬金術士と秘密の鍵~』をご購入いただきありがとうございます。現在、お客様よりご意見いただいている件に関しまして調査を行い、今後の対応を検討いたしました。皆様により快適にプレイいただけるよう鋭意対応してまいりますので、対応時期が決まり次第、改めてお知らせいたします。

早期対応予定
1:ゲーム中の被写界深度(DOF)が強い件について
●ゲーム全体の被写界深度の調整
対応機種:PlayStation®5/PlayStation®4/Nintendo Switch™/Steam®
ゲーム全体の被写界深度を見直し、よりプレイしやすい形に調整を行います。
調整は、全プラットフォームに対して実施いたします。
なお、この調整により、ゲーム全体の被写界深度が現在よりも弱くなります。

順次対応予定
2:今後のアップデートについて
●グラフィックオプションの追加
対応機種:PlayStation®5/PlayStation®4/Nintendo Switch™
現在グラフィックオプションが存在していないプラットフォームに対して、グラフィックオプションの追加を予定しております。
こちらに関しましては調整箇所が多くなりますため、アップデートまでに多少のお時間をいただけますと幸いです。

●グラフィックオプションの被写界深度設定の拡張
対応機種:Steam®
現在Steam®版に実装している被写界深度の設定は、ONとOFFの2段階となっております。
この点を見直し、より細かい段階での設定が可能となるよう改修予定です。
こちらに関しましても、調整までお時間をいただけますと幸いです。

 

2: 2023/03/25(土) 02:10:21.59 ID:L+I72OMmd
延期してこれだもんな
流石年度末ソフトだぜ

 

3: 2023/03/25(土) 02:11:09.06 ID:bWN0JUZW0
分かってて出したんだろ

 

7: 2023/03/25(土) 02:27:58.83 ID:b6+7EWhM0
一か月延期したところでどうにもならなかったろこれは
そもそもガストからしたら良かれと思ってやってることだろうし

 

18: 2023/03/25(土) 03:08:37.20 ID:nFeUIe2M0
背景をボケさせて遠近感を出す技術を導入して、その結果としてグラフィックが劣化してるようにしか見えなくても誰も口出ししなかったのは凄いなw
「新技術」って免罪符があればクリエイターが「これが最近の流行りなのか、うむ」ってなってる現状が怖いなちゃんとクリエイターとして芯があるなら、こう言うのストップかけるのに

 

21: 2023/03/25(土) 03:51:31.12 ID:KUsC+CjXd
そんな酷かったの

 

19: 2023/03/25(土) 03:09:50.86 ID:DALK6i8M0
いや単にライザを注目させようと過剰にDoFやりすぎただけでしょw
開発陣はマップもわかってるから見えづらくても気にならなかったんだろう

 

23: 2023/03/25(土) 04:29:00.78 ID:KIK66Rasr
被写界深度なんてスクショモードでもない限り基本オフだろ
遠景表現LODとかがしょぼかった時代なら誤魔化しに使えたけど今はよっぽど

 

25: 2023/03/25(土) 05:49:48.27 ID:68Xy+X700
被写界深度があるゲームは、まずOFFにすることから始まるくらい不要な要素

 

33: 2023/03/25(土) 07:03:44.54 ID:qcCHgtAAF
開発途中に誰か突っ込まなかったのかな?

 

36: 2023/03/25(土) 07:33:54.50 ID:a3qSjV4v0
まあアトリエが1ヶ月かけて最適化するのはいつものことだし

 

39: 2023/03/25(土) 08:06:32.62 ID:8m6lq0RB0
被写界深度、ブラー、周辺減光、色収差
オプションで選べるようにすべきですな

 

40: 2023/03/25(土) 08:12:07.68 ID:MjyQ+3ONd
この被写界深度で開発の誰もおかしいと思わないってマジで太ももしか見てないやろ

 

46: 2023/03/25(土) 09:32:12.32 ID:eJgjuJnF0
ぶっちゃけボカシとかないとグラフィックしょぼいのがバレるから被写界深度でぼかしてるんやけどなw

 

48: 2023/03/25(土) 09:44:31.62 ID:bSUQnu0A0
グラが劣化したのは
フィールドを広くしてシームレスにした事による代償か
それを被写界深度で誤魔化してるんだな

 

49: 2023/03/25(土) 09:48:07.85 ID:aDcNAGy00
そんなグラフィックどうでもいいからスカートの中の暗黒なんとかせーよ こっちの方が深刻なバグだろ 公式見解出せ

 

51: 2023/03/25(土) 10:00:02.06 ID:a3qSjV4v0
>>49
実家ハードが原因なのはわかりきってるだろ?

 

53: 2023/03/25(土) 10:08:41.71 ID:MjyQ+3ONd
>>51
原因は海外

 

52: 2023/03/25(土) 10:03:55.27 ID:uoc2X+wua
年度末の風物詩

 

元スレ: https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1679677648/

1.匿名 2023年03月25日13:58 ID:EzNDM4NzU

どんなものかと思ったら、被写界深度を外してまで見たい景色(グラ)でもなかった。

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2.匿名 2023年03月25日14:18 ID:c4OTg5MDA

昔は流行ってたけど今は遠景もくっきりしてる方が流行ってるってだけだな 開発のリサーチ不足
後 別に新技術でもなんでもないで

返信
3.匿名 2023年03月25日14:28 ID:kxMDQ3NzU

でもパンフォーカスなのも遠近感なさすぎなので
要はプレイヤー側で調節できるようにしてクレメンス

返信
4.匿名 2023年03月25日14:49 ID:AzNDI3NTA

年度末ゲーに期待するな

返信
5.匿名 2023年03月25日15:01 ID:A2NDI0MDA

開発者もライザの太ももしか見てなかった模様

返信
6.匿名 2023年03月25日15:03 ID:kyNjA5NzU

背景作ったスタッフは実機で確認とかしてるはずなんだけど本当にこれで良いと思ったのか?

返信
7.匿名 2023年03月25日15:10 ID:EwMDY2NzU

んなことよりスカートの中が暗黒空間になってる方が深刻な問題
ヴァニラアイスじゃねーんだぞ

返信
8.匿名 2023年03月25日15:21 ID:Y3NDE3MDA

どうせ被写界深度オン顔のPS勢が暴れてるだけだろ

返信
9.匿名 2023年03月25日16:03 ID:Y4OTQzMjU

演出なんだろうけどやりすぎだったな

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10.匿名 2023年03月25日16:14 ID:czMDI5NzU

毎回、酔う。

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11.匿名 2023年03月25日16:18 ID:U4NDA2NTA

※1
そりゃ特別綺麗なグラじゃないから見たいわけじゃないけど
ボケボケ過ぎてキャラが浮きすぎだろ

返信
12.匿名 2023年03月25日16:25 ID:M4NzUxMjU

昨日始めたんだけど、DOF強すぎてやけに目が疲れる感覚あったわ
5mくらい先だと風景ぼやけるのなんておかしいよね、近視の人が裸眼で見てるんじゃないんだから
DOFのかけ方がセンスないのが原因かね

返信
13.匿名 2023年03月25日16:42 ID:EzNDU4NzU

>遠景表現LODとかがしょぼかった時代なら誤魔化しに使えた
LODがショボくなるような処理能力だと被写界深度なんて使ったら更に激重になりそうだがな…

返信
14.匿名 2023年03月25日17:36 ID:g5NDE4MDA

この件で特に呆れたのは変な憶測を鵜呑みにしてPS4版の問題をスイッチのせいだと言って騒いでいる連中が大量に沸いて溢れてたことかな
如何に事実と向き合えない連中なのかがよくわかる

返信
15.匿名 2023年03月25日17:55 ID:AzOTE1NTA

普通は違和感なく遠景だけクソオブジェクトにしてぼかしてごまかすんだけど
手を抜いたんだね

返信
16.匿名 2023年03月25日17:59 ID:UzMjI2NzU

まぁ実際Switchに合わせて調整してCS版完成してそのまま気にしないで出しただけってのは正しいと思うけどね
SteamだけはそのあとPC用にちょっと手入れ入ったからマシだったってだけ

返信
17.匿名 2023年03月25日18:05 ID:kyNjA5NzU

※16
それが正に妄想としか思えんのだが。
せめて根拠くらい言ってくれ。

返信
18.匿名 2023年03月25日18:09 ID:gzOTk1MjU

※14
なんか知らんけどとりあえず理由作って叩きたい人たちなんだろう

返信
19.匿名 2023年03月25日18:10 ID:UyNjAzNTA

皆バイオ4買ってるしどうでもいいでしょw

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20.匿名 2023年03月25日18:37 ID:Y1MjIyNzU

steam版も深度調整出来なかったらここまで騒がれることは無かったとは思うが
厄介なPSユーザーの恨みを買ってしまったな…
フォトモードに入るとPS版でもSwitch版でも関係なく画面がくっきりするから同じ場所で比べてみると分かりやすい

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21.匿名 2023年03月25日18:39 ID:Y1MjIyNzU

※14
かえって騒いでくれた方がこちらからTwitterのアカウントをブロック出来るからありがたい
あと騒いでる変な連中を自分のフォロワーがフォローしてなくて良かったと再確認

返信
22.匿名 2023年03月25日18:41 ID:A5OTQ5MDA

製作者は感覚が麻痺することあるだろうし…ってそれにしてもこれはキツイが

返信
23.匿名 2023年03月25日19:12 ID:EzMTIxNzU

※14
普段から他機種に迷惑掛けてる側だからな
言い返す好機だと思ったんじゃね?

返信
24.匿名 2023年03月25日21:26 ID:YwODg0NzU

まずアトリエにグラ期待すんなとしか。調合と戦闘楽しいからそれでいいわ

返信
25.匿名 2023年03月25日21:27 ID:UzMjI2NzU

※17
下のグラフィックしかない理由が下に合わせて作ってそのまま出した以外に存在しないからでしょ
逆に上がない理由を教えて頂きたいよ

返信
26.匿名 2023年03月25日21:29 ID:E5Nzg3MDA

全然気にならねぇ
この程度の事で一々目くじら立てて騒ぐって・・・
何か面倒臭い人が増えちゃったんだなーって印象

返信
27.匿名 2023年03月25日21:47 ID:QwODA0MjU

暴れてるのってpsユーザーじゃなくてゲームで遊ばないハード信者だけだと思うんだがpsでライザあそんでて他の機種確認して叩く暇なんてないんだが

返信
28.匿名 2023年03月25日22:39 ID:I4MTUzNzU

これってライザ1の頃からある、悪意を持って過剰反応する人と、
その悪意を激しく嫌う人と、大元の流れを知らなくてどっちかに引っ張られてる人達が
ややこしくしてる気がする。

たしか1が発売近くなってからスイッチ版も同時発売が発表された割りに
DQ11Sみたいなエフェクトが肌にかかってたり、直近のアトリエ主人公にあったような
セクシャルな要素が見受けられないうえに従来の客層が好まなそうなガキ大将気質だったり
メディアに配布された資料のボタン表記がPS式だったのが無表記に変わったりと
これはスイッチ向けのアトリエなのではというイメージが付いていく中で、
悪意あるのが「遠景がぼやけてる!スイッチの性能に足が引っ張られてる!」とか言い出して
普通ぼやけてるのが当たり前でくっきりしてても何もない所が高性能の基準っておかしくない?
ってバカにされている所に、エンジニアらしい人が、スイッチはハード構成上柔軟で
不安定になってても踏ん張れてしまうのでそのまま動いてしまうが
そうすると踏ん張れない所まで来ると「さっきまでは動いていたのに理由の分からないエラーが出た!」
となり易くエラー報告が上がりやすいのだが、
PS4はメモリと電源が大きい分不安定になるまでは余裕があるが
一度不安定になると踏ん張れず、すぐ倒れてしまう。
しかしユーザーはそういう時「長時間起動し続けたからだ」とか「室温管理が悪かった」と
自責的に捉えSNSに上げたりはしない。
遠景の解像度やfpsを下げ負荷を下げれば不安定になりづらくなり
余裕が出来た分他の事が出来るようになるのでどのメーカーもハード・ソフトに関わらず
実装しておきたい機能だが、PS4においてはこのように条件を分けて
多段階的に処理するものを入れるとエラーの原因になりやすい。
安定させるには実証して都度修正する工数、即ち予算が発生するが
プレイ感に影響しないここは多くのメーカーはどうしても削りがち。と解説してる。

スイッチ版の方が大きく売れたにもかかわらず、発表された2が肌エフェクトや遠景のぼやけが減り
メディアのボタン表記がPS式の物が多くなった事で不穏なムードが漂い始める。
脚本家が変わりガキ大将の要素や冒険心が薄くなっていたりと何となく
ライザを旧来のPS向けに作り直しましたという印象が出て
これはライザだから初めてアトリエを手にしたという人にとっては良くないのではという論調から
一部で1派・2派の対立構図になってしまう。

そこに発表された3がエフェクト盛り盛り・被写界深度導入、脚本家を戻す、でここまでの流れ上
スイッチメインに舵を切ったように見える為、「2でやっぱりPS、と屈服させたはずなのに!」と
思っていた悪意の存在が被写界深度をシンボルとして攻撃材料にしているイメージ。
でも実際は最初から実装したかったがPS4の特性もあってか何故か2ではできず
その解決のために新たに入れたのがどうも調整不足だった程度のものなんだろうと思う。

返信
29.匿名 2023年03月25日22:51 ID:YzNTAzNzU

これオフにした方がグラフィックのペラペラ感出ちゃってるじゃん
そこまでして画質追求したいのか?

返信
30.匿名 2023年03月25日22:58 ID:A3NTg1MjU

グラフィックオプション追加ででクソ粗い衣装のテクスチャも変えられるのかな

返信
31.匿名 2023年03月25日23:40 ID:U5MzMyNTA

※28
記事本文より長くて草

返信
32.匿名 2023年03月26日00:29 ID:YzMzU2MDA

そもそもここゲハまとめやし

返信
33.匿名 2023年03月26日02:01 ID:QwNzUxMzA

単純に開発スタッフが被写界深度の値大きくし過ぎただけでしょ
一番上のTwitterの画像なら石垣はほとんどボケずに後ろの木々がぼやけるぐらいの強さが適切だと思う

返信
34.匿名 2023年03月26日02:12 ID:QwNzUxMzA

もしくはイベントシーン用の設定をプレイ中のシーンでもそのまま使っちゃったのかもしれない
キャラだけクッキリさせて背景全部ボカすのはイベントシーンの構図だもんな

返信
35.匿名 2023年03月26日02:28 ID:IzMDgzNzQ

「画質求めてswitchじゃない方買ってる勢」ってオモシロい言い回しだよな。
今回の騒動置いといても本当に画質求めるならPC一択だし。

返信
36.匿名 2023年03月26日03:16 ID:IzNzYzMjI

ガストちゃんPCだと無駄に重いから

返信
37.匿名 2023年03月26日04:53 ID:gxMDcwOA=

※14
ん?
俺はいまでもそう思ってるが?

返信
38.匿名 2023年03月26日05:26 ID:IzMTY2NTI

バグでたまにDOF外れるが、読み込みが安定するし敵が視認しやすくなるから遊びやすいんだよな
要素増やして不便にしたらダメだろ

返信
39.匿名 2023年03月26日06:16 ID:A4MDMwNzQ

※28
そういう背景があったんだね
ガストみたいな短期で作ってる所なら納得な仕様だな
手間が掛かる分PS版を高くしてもいいくらい

返信
40.匿名 2023年03月26日07:08 ID:YyMTY0NTg

※28でほぼ完璧な解説付いてて草

返信
41.匿名 2023年03月26日07:29 ID:QwMDkzODY

※24
ライザはキャラデザで人気になったようなもんだからな
画質は綺麗じゃ無いとダメなんじゃね?

それよりこのゲームはカメラ距離を固定出来んのか?調整してもゲームを再起動したらリセットされるんだが

返信
42.匿名 2023年03月26日11:03 ID:M3NTM2NjA

※35
画質だけならゲーミングPC+4kモニターが最強

返信
43.にわか 2023年03月26日12:37 ID:M0ODM4NzQ

動かしてるキャラを中心とした一枚絵としたらきれいなんだが、キャラに焦点が合っていて、キャラ(と操作者)が見ているはずの進行方向がぼけているからおかしなことになるんだな。見ている先に焦点が合うのが自然なはずだから。

返信
44.匿名 2023年03月26日13:02 ID:Q5ODI2NzY

ジオラマ風に見せるHD2Dとかスイッチ版夢をみる島とかは上手く利用してるよね被写界深度
3Dではわざわざゲーム側でやらなくても人間の目はそういうふうに見えるのよ、注視したところにピントが合っててあとは割と適当に見えてる
PS VR2のアイトラッキングで注視してるとこ意外解像度落としてるけど全然気にならないのはそれのせい

返信
45.にわか 2023年03月26日13:21 ID:M0ODM4NzQ

女のケツを見ながら歩いてる奴の視界だな

返信
46.匿名 2023年03月26日23:55 ID:kxMTc0MTQ

これPS版だけの話なのにSwitch勢が文句垂れてて草
PS版は別次元でDOFが濃いからね

返信
47.匿名 2023年03月27日00:33 ID:g0MDMwMTQ

※46
そんな奴いるか?
switchのせいにしてる奴ならいるけど

返信
48.匿名 2023年03月27日03:24 ID:U3MTYwODg

※37
思ってるだけで理由は言えないってことかな?

返信

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