ドラクエ1の時の堀井雄二氏「プレイする人の身になってゲームを作る」

1: 2019/05/17(金) 00:23:54.66 ID:FElPUQUT0

ドラクエ1の時の堀井雄二

ドラクエ11の時の堀井雄二

2: 2019/05/17(金) 00:24:13.80 ID:FElPUQUT0

有能

4: 2019/05/17(金) 00:24:39.66 ID:oD3y2SfEp

ブレないの凄い

5: 2019/05/17(金) 00:24:58.64 ID:4aDDz1En0

サンキュー堀井

6: 2019/05/17(金) 00:25:43.56 ID:Pz4xWvkqd

実際は789あたりクソめんどくせえゲームだったけどな

10: 2019/05/17(金) 00:26:36.89 ID:FElPUQUT0

>>6
反省してリメイクでは簡単にしたぞ

7: 2019/05/17(金) 00:25:46.11 ID:FElPUQUT0

堀井いなくならなきゃドラクエは安泰やろ

14: 2019/05/17(金) 00:27:19.55 ID:xDzp2pFQM

11で終わりでええやん
あれ以上の物作れんやろ

17: 2019/05/17(金) 00:27:53.89 ID:BQupC2eQ0

>>14
これで終わりやってメッセージは感じたな

22: 2019/05/17(金) 00:29:10.55 ID:WgMUevM9M

ドラクエって元々どこ行きゃいいんだこれ？ってゲームやったろ
むしろそれが好きだったのだが

24: 2019/05/17(金) 00:29:43.85 ID:FElPUQUT0

>>22
言うほどか？
基本はどこ行けばいいかヒントくれるやろ

53: 2019/05/17(金) 00:33:09.00 ID:WgMUevM9M

>>24
ヒントだけやろ、南西の方ある噂とかそういうの
RPGのテンプレも知らなかったというか無かったし

61: 2019/05/17(金) 00:34:14.02 ID:FO0pUxYW0

>>53
ヒントじゃあかんのか…

79: 2019/05/17(金) 00:36:42.13 ID:WgMUevM9M

>>61
少なくとも目的地にたどり着くまで楽じゃなかったわ
ガキやったしセーブないし

84: 2019/05/17(金) 00:37:04.06 ID:FO0pUxYW0

>>79
2はしゃーない

23: 2019/05/17(金) 00:29:33.01 ID:omJxy6Vqd

すぎやん堀井もけっこうな歳やしDQそろそろ転換期やろ

41: 2019/05/17(金) 00:31:55.43 ID:9eW5vo88M

>>23
実際次が最後説が濃厚やぞ

31: 2019/05/17(金) 00:30:57.61 ID:h+oiv3780

鳥山の絵はそっくりなのが描けるやつがいるからいいとしてすぎやんの曲と堀井のシナリオは替えが効かないからな

39: 2019/05/17(金) 00:31:38.05 ID:FElPUQUT0

>>31
すぎやまも代役おるやろ

33: 2019/05/17(金) 00:31:10.12 ID:a9AFVB7s0

これはこれで受け入れられ
ダクソブラボはそれはそれで受け入れられ
何が正解かわからんね

49: 2019/05/17(金) 00:32:46.76 ID:yqD7wSGi0

>>33
ソウル路線もユーザーの求める「達成感」ってとこを突き詰めた作品やからな
根本はそんなに変わらんよ

72: 2019/05/17(金) 00:35:25.53 ID:FHNchWy/0

>>33
なんでも多様化しまくってるからな

クソ難しいファミコンソフトばかりから
俺ツエッー！系の無双ゲーが流行ってたりしたのから

札束殴り合いソシャゲの大流行から

ＦＰＳ初心者にまでバトロワ流行とか

93: 2019/05/17(金) 00:37:43.39 ID:RBf1d2Bg0

>>33
今と当時で難しいの基準が変わってるんやろ
昔の難しいゲームは大体がめんどくさいゲームや

564: 2019/05/17(金) 01:16:06.50 ID:PcwE3GdIa

>>33
日本の大衆が求めとるのはどらくえや
フロムのゲームはニッチやし

38: 2019/05/17(金) 00:31:38.01 ID:6n3yO3Dwd

結局堀井の後継者現れなかったな

56: 2019/05/17(金) 00:33:39.07 ID:Lt6rSjQR0

>>38
設定に強い超高速データベースプランナーがいるぞ

40: 2019/05/17(金) 00:31:47.31 ID:RwdextO10

ほんま尊敬するわ

43: 2019/05/17(金) 00:32:17.97 ID:YdykQyt30

なんでドラクエって海外で売れてないの？

65: 2019/05/17(金) 00:35:01.32 ID:h+oiv3780

>>43
ウルティマとウィザードリィのパクリでしかないからや
それに日本以外ではコマンド式RPGなんてとっくに廃れとる

55: 2019/05/17(金) 00:33:28.53 ID:H4Y7SBae0

ドラクエ6から8までしかやった事ないけど9以降でオススメある？

62: 2019/05/17(金) 00:34:15.10 ID:lKeZCNKl0

>>55
11

64: 2019/05/17(金) 00:34:47.50 ID:gAMF11US0

>>55
11やっとけ

91: 2019/05/17(金) 00:37:42.16 ID:sQwr67gG0

>>55
１１とビルダーズ２
どっちもやりごたえ十分

76: 2019/05/17(金) 00:36:19.45 ID:BelAQCLm0

ドラクエ4や5はなんかストーリー短いの気のせいか
やたらサクサク攻略できたよ

83: 2019/05/17(金) 00:37:00.37 ID:lKeZCNKl0

>>76
一本道やからやろな

106: 2019/05/17(金) 00:39:13.10 ID:BelAQCLm0

>>83
一本道というかやるところ巡るところ少ない気がしたんだよ
5以前のドラクエはRTAも流行ってるし

134: 2019/05/17(金) 00:42:14.06 ID:wy8u3xPI0

>>106
6からRTAのクリア時間格段に伸びるからしゃーない

77: 2019/05/17(金) 00:36:21.16 ID:JkbhcTJEa

6はなんやったんや

101: 2019/05/17(金) 00:38:29.70 ID:FElPUQUT0

>>77
堀井：「６」って、僕の中でいえば、天空城ができたいわれみたいな程度のつなぎなんですけどね。夢の世界が消えてお城だけが残った、という。「３」ほど具体的に何もいってないですけども。あとはやる方の想像にまかせようと。
編：最初にミレーユが笛を吹きますが…。
堀井：あれについていろいろ作ろうと思ったんですよ。だんだんその時間とメモリがなくなってきて、最後の方にお城のじいさんにもらったということにしちゃったんです。最初の設定では、バーバラがドラゴンになるというのもあったんですけれどもね。
編：バーバラだけはパーティからはずせないんで、絶対何かあると思ったんです。
堀井：本当はバーバラとドラゴンと笛の三つのテーマのお話が一本裏にあったんですけど、なくなってしまった（笑）。
編：もったいないですね。
堀井：バーバラ自体、カルベローナが滅んじゃって、精神体だけの存在ですよね。だから住むところは夢の世界というか、天空城しかないということで。
編：それでドラゴンになって、一つの体を得るんですか。
堀井：その辺で、バーバラがマスタードラゴン（笑）という話もあるんですよね。そこまでいっちゃうと逆にちんけになるような気がして、あえていってないんですよ。
（中略）
その辺どこまで書くかという問題があって、書くことは出来るんですけれども、饒舌になってしまうし、それでは想像して楽しむという要素がなくなってしまうというのがありまして、匂わしてるのが必要なんです。

115: 2019/05/17(金) 00:40:14.31 ID:qdYovLGg0

>>101
これは1からそうよな
外に出て一番最初に目につくのがラストダンジョンっていう

404: 2019/05/17(金) 01:05:02.58 ID:RDv/w6sz0

>>101
＞その辺どこまで書くかという問題があって、書くことは出来るんですけれども、饒舌になってしまうし、それでは想像して楽しむという要素がなくなってしまうというのがありまして、匂わしてるのが必要なんです。
昔流行って続編で失敗してるゲームアニメは大体これができないせいやろ
これのおかげで初代ガンダム年代の外伝作られまくりやからな

90: 2019/05/17(金) 00:37:28.29 ID:is0E4uO70

ffの惨状見てると無理に引き伸ばさず11で終わってくれてええわ

104: 2019/05/17(金) 00:38:47.29 ID:wfVPkr5B0

>>90
いうほどか？
新規は知らんけどドラクエ好きには応え続けとると思うが

129: 2019/05/17(金) 00:41:43.92 ID:is0E4uO70

>>104
応え続けてるからこそ落ち目になる前に終わった方がええやろ
特に11は集大成みたいな作りやったし

113: 2019/05/17(金) 00:40:11.62 ID:gAMF11US0

>>90
というより堀井が引退したら終わりでエエわ、FFは坂口ぐっばいのときに終わっとけば良かった

154: 2019/05/17(金) 00:44:12.40 ID:5bSPtZgT0

>>113
それでええやろな
今の子供の世代にはまた新しいの作ったがええわ

92: 2019/05/17(金) 00:37:43.14 ID:Y8kQcTBN0

すぎやまも鳥山も衰えたけど
堀井だけはおとろえなかった
だから11は成功した

元スレ： http://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1558020234/

[voice icon=”http://switchsoku.com/wp-content/uploads/2018/02/favi3.jpg” name=”SWITCH速報” type=”l”]30年の集大成がドラクエ11なんですね。もうすぐSwitchでプレイできるのが楽しみです。[/voice]

1.匿名 2019年05月19日10:44 ID:Q2Nzc4MDY

ミヤホンもそういう考え方っぽいよね
プレイ感覚を大事にしてる

返信

2.匿名 2019年05月19日10:54 ID:kzNjI3NjY

このスレを見てるとドラクエ9以来8年ぶりの正当ナンバリングタイトルでしっかりと良作を作ったドラクエスタッフがいかに有能か分かるな

返信

3.匿名 2019年05月19日11:06 ID:I4OTk5Mjg

最も基本的なことなんだけど出来てないクリエイターの多いこと多いこと
米一粒のグラフィックにこだわってゲーム面白くなりますか？って聞きたい

返信

4.匿名 2019年05月19日11:51 ID:kzNzYzMDE

堀井鳥山はともかく、すぎやんは能力的に限界だろ
メロディラインがグチャグチャで聴いてて胸焼けがする

返信

5.匿名 2019年05月19日11:53 ID:A4MjkzNDY

おにぎりに気合入れてストーリーダメダメのゲームがあるらしい

返信

6.匿名 2019年05月19日12:19 ID:g3ODM2MjU

ドラクエ11の特にPS4版をプレイするとこうやって昔言ってた「ゲーム作りにやってはいけないこと”だけ”」を全力でやってしまってるよね、SWITCH版は追加要素で3DSより更に完全完成版にはなるけど基本は同じだし
教祖に影響される例はあっても、”象徴的な人が世にあふれる有象無象の凡才らに逆に毒されちゃった”っていう希有な例だと思う

彼がもう一人の「ミヤモト」になれなかった理由がそこにあると思う
宮本さんだって、一つの成功の裏ではもっと多くの失敗だって山ほどほどあるし、だけどそれで当たり前なんだよね
堀井さんとの違いは宮本さんはゲームクリエイターとして「ゲームとしての面白さがどこにあって何を残していくか」、そこに現在に至るまでも一切のブレがないから偉人として評価されてるんだと思う

名前だけでドラクエは売れるけどそれが良くなかったんだと思う、堀井さんは自分が何をしてるのかまったく理解できてない
BOTWをプレイして「自分はこの何十年何してきたんだ・・」と愕然としたならまた新しいスタートを切れるだろうけど
ドラクエ11の「ドラクエらしさのための古さ」ではない、ようやくFF10といった「単なる時代遅れ」のゲーム性を誇ってる姿みてるとドラクエ12は同じかもっと酷くなるかもしれない

返信

7.匿名 2019年05月19日12:22 ID:k2NzIyMTA

スイッチ版売れるといいね
ドラクエは5と8しかやってなくて好きでも嫌いでもなかったけど11Sは買おうかなー

返信

8.匿名 2019年05月19日12:39 ID:E3MDMxODI

大昔、雑誌見て憧れてたファンタシースターのsega ages版やってみたが
やっぱりドラクエって解り易く、やり易い親切なRPGなんだなって改めて思ったわ
ファンタシースター、初っぱな難し過ぎで、尚且つ、次行く所が解んねぇ
で、終盤まで宝箱爆弾に悩まされる

返信

9.匿名 2019年05月19日12:53 ID:k4NTYxOTg

モノリスに聞かせてやりたいわ

返信

10.匿名 2019年05月19日12:54 ID:c0NTIzNjA

堀井の後継者はおったんやが
スマホ新規プロジェクトの閑職に追いやられて
そのプロジェクトも早期撤退して結局退社したんだよな。

ゼノギアスの高橋哲哉を冷遇した時と何も変わっとらん会社。