結局『ドラクエ11』『ドラクエ11S』の売り方はあれがベストだったの?

1: 2023/11/19(日) 19:26:02.15 ID:Am4wa3BG0
何度考えても他にもっといい方法は無いように思える

 

2: 2023/11/19(日) 19:27:19.42 ID:pWXR7W/R0
まあswitchに出すなら後2年は待つ必要があったからな

 

5: 2023/11/19(日) 19:30:55.93 ID:Am4wa3BG0
>>2
そっちに合わせたら合わせたで3DS版が出せなくなる

 

6: 2023/11/19(日) 19:32:39.25 ID:pWXR7W/R0
>>5
うん。だからまああれで正解だろう
switchにただの移植を出しても売れるわけがないから追加要素が必要なのは当たり前だしな

 

3: 2023/11/19(日) 19:28:41.38 ID:ex374QD4a
PS4民だけ2度買う事になったのかわいそう

 

7: 2023/11/19(日) 19:32:41.65 ID:QpYzEK8Fd
まずアニバーサリーイヤーという期限が無茶だった
おかげでポポポPS4版が未完成品になった
未完成品発売に踏み切れたのはSwitch版で完成させるという名目があったからだろう
しかしPS4版をアプデでSにしなかった(Sだと描画も簡素化させたまったくの別物だから?)のはPS4ユーザーを舐め切ってた

 

9: 2023/11/19(日) 19:32:58.96 ID:mZ2usCWa0
今となっては3DS版だけ唯一無二だな

 

10: 2023/11/19(日) 19:33:55.76 ID:QH4LCgH50
3dsだけ出して、switch版Sを後発するのがベスト

 

13: 2023/11/19(日) 19:35:32.27 ID:Am4wa3BG0
残念だが無印が3DS版だけってことにはならなかったと思う
作りたいものが作れないし、発表や宣伝で映えない

 

15: 2023/11/19(日) 19:37:58.56 ID:8ZpAKK220
しばらくしてからS買ったけどリアタイで追ってた奴らは地獄だったろうな

 

18: 2023/11/19(日) 19:40:26.64 ID:pWXR7W/R0
>>15
いや面白かったよ
自分は3DSで買ってswitchで買ったんだけどゴキちゃんが11を最高傑作とか言っててボイスがあるSが発表されたらただのβ版だって判明して爆笑したよあれはw

 

16: 2023/11/19(日) 19:38:01.24 ID:Am4wa3BG0
両方を発売日に買うなら3DS版+Sどれでも(俺はswitch版)がベスト?

 

24: 2023/11/19(日) 19:43:18.28 ID:pWXR7W/R0
今度の12もPS5でβ版出してswitch2で完全版するのか?w
いやまだ発売の見込みがないからそうはならないか?

 

27: 2023/11/19(日) 19:45:14.42 ID:3vNb5T020
Switchまでの11Sなら規定路線でスクエニも公言してたからいいけど
その後出さないと言ってたPS版をSwitch版の1年後に半額で出したり
もはや信用は0になった

 

28: 2023/11/19(日) 19:45:50.85 ID:SAn1QltJ0
Switch独占だったら絶対に手を抜いて製作しただろうというイメージしか無いわ

 

31: 2023/11/19(日) 19:50:05.27 ID:ns1rAdTk0
ちゃんと堀井が「NX版もあります」と当初からアナウンスしてたんだから以後隠さなけりゃ良いだけ
後発なら何かしら追加要素がある可能性だって予想できたし
なんで途中で不自然に隠したのか理解できない。大方ソニーの横やりだろうけど

 

33: 2023/11/19(日) 19:51:33.73 ID:Am4wa3BG0
>>31
でもこれはこれで騙されたわ
無印のSwitch版あると思ってた

 

39: 2023/11/19(日) 19:55:32.23 ID:2ETi1HLf0
スマブラでもやってたけど絶対にコケさせられないからって3DSと据置のマルチは狂ってるって

 

44: 2023/11/19(日) 19:57:14.01 ID:ns1rAdTk0
>>39
ベターなのはswichの普及待ってPS4やPCとのマルチだった

 

49: 2023/11/19(日) 20:00:26.68 ID:Am4wa3BG0
>>44
それやると10-11がもっと開くぞ

 

45: 2023/11/19(日) 19:58:25.34 ID:+UuPamWd0
3DSの頭身低いバージョンに
11S要素をぶち込んだのを作ってほしいが
もう絶対無いだろうなw

 

50: 2023/11/19(日) 20:00:56.63 ID://F8Tfbv0
個人的には3DSからのSwitch版だけでよかったと思う
加えてSwitch版に仲間1人追加も欲しかった

 

56: 2023/11/19(日) 20:04:41.35 ID:Am4wa3BG0
>>50
3DS版はPS4版があること前提の物だからな
3DS単体だと簡易版とはいかなくなる

 

57: 2023/11/19(日) 20:07:05.65 ID://F8Tfbv0
>>56
まぁそうだよなぁ…
なら結局待ってSをマルチで同時くらいがよかったのかもなぁ…

 

58: 2023/11/19(日) 20:07:15.27 ID:QpYzEK8Fd
3DS版を後から作り出したのにどんどん出来てって最終的に3DS版で作ってみて
PS4版に展開反映させるとかやってたらしいし
3DS版様さまだろ

 

59: 2023/11/19(日) 20:08:36.57 ID:QpYzEK8Fd
待てなかったのはアニバーサリーイヤーに発売する予定だったからだって
どうしようもないのは結局アニバーサリーイヤーの1年後に延期になったことだが
無謀だったんだよ計画が…

 

63: 2023/11/19(日) 20:10:21.31 ID:Am4wa3BG0
>>59
だから35周年はもう5年以内でできればいいやくらいの計画にしたのかね…

 

74: 2023/11/19(日) 20:52:10.36 ID:3lbYrk150
堀井がNX版出すって言ってたから、ずっとSwitch版出るの待っててプレイするのがだいぶ遅くなったわ

 

77: 2023/11/19(日) 21:11:45.32 ID:elF2fD7l0
ベストはSwitch版も同時発売だがそれはハードの趨勢もあやふやな内に全力投球しろという無理難題なのであの時はあれがベスト

 

82: 2023/11/19(日) 21:34:20.04 ID:7Zmt6w4u0
結論で書くと3DS独占で11出せばよかった
12をUE4で作ればすぎやま存命中の2年前には出せてたんじゃないの?
無駄なUE4プロトタイプでPS4独占で作り始めて沼った結果が今だしね

 

92: 2023/11/19(日) 21:59:16.20 ID:oPADV1Fn0
目先の売上だけ考えたら最善だったと思うよ
新規顧客を望めないタイトルで売上伸ばすには既存顧客1人当たりの購入本数を増やすしかないわけで、それは見事に成功した
代償としてドラクエブランドのイメージもスクエニの信用の地の底の底まで堕ちたわけだけどね

 

100: 2023/11/19(日) 22:20:35.07 ID:yVvXaxOh0
いや、確か3DS版やPS4版が発売した時からSwitch版も出ること決まってたぞ
ゲハ民なら数年遅れて発売するものに追加要素くらいあるの簡単に予想出来ただろ

 

106: 2023/11/19(日) 22:30:51.94 ID:hhPodK9m0
DQは開発力無いところが作ってるから本当に間に合わなかったとかありえそうだけど
最近のひどさ見ても
外伝作品なんかもはやスマホで出す予定だっただろコレみたいなクオリティだし

 

108: 2023/11/19(日) 22:39:33.24 ID:sFuQAm6n0
3DS版の3Dモードが一番出来が良い時点で据置版の存在価値はないに等しいがな
2Dモードも過去作の2Dに比べたらやっぱりいまいちだもんWiiU死亡やPSに移行しようとした事を考えなきゃ3DSオンリーがベストだったろうね
実際、3DSにリメイクや10まで出して地ならししてたんだから

 

112: 2023/11/19(日) 22:44:07.45 ID:o6a9fXnB0
Switch版出すとは確かに言ってたけど
正直ドラクエが完全版商法やるとは思わんかったわ
外伝のゲームではちょくちょくやってたけどさ

 

118: 2023/11/19(日) 22:53:41.71 ID:sFuQAm6n0
そういえば海外では3DS版出さなかったんだよな
今思えばDQを海外で売りたいなら色んなプラットフォームで出しとくべきだったと思う
あの辺ももう携帯機はスマホに食われてオワコンって考えがあったのかもなぁ

 

元スレ: https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1700389562/

1.匿名 2023年11月20日13:11 ID:Q5NzgyNDA

ゲハに加担せず勝ちハードに後から出すって建前反故にしてまでPS4版捩じ込んだのに、結果としてβ版やらされたPSユーザがアンチ化してたなw

返信
2.匿名 2023年11月20日13:23 ID:k5MzI4MA=

PS4版、3DSの2D版と3D版という3つのゲームを同時開発してるようなもんだからそりゃ歪むよ
企画自体がPS4のみでスタートしてるんだからまずはPS4、NXは後から移植すれば良かった
欲を出して3DSにも出そうとした時点で色々とおかしくなったと思ってる

返信
3.匿名 2023年11月20日13:30 ID:IzNzgzMjA

11だけでの売り上げという意味ではベスト、もしくはベターだったんじゃね
ただそれはこれまでとこれからの信用売り飛ばした成果だから
これ以降のスクエニ他作品への売り上げで悪影響及ぼしてそうだけどな

返信
4.匿名 2023年11月20日13:33 ID:k4ODU2ODA

「3DS版の3Dモードが一番出来が良い」ってのは概ねそういう意見なの?
完全版商法っていうけどそれを当初から狙ってたわけでもなさそうだしなぁ
本スレ58のレスはへぇーって感じ

返信
5.匿名 2023年11月20日13:33 ID:g3MDE2MA=

どんなに評判よかろうが完全版出るまで12は買わないし完全版が出なかったらもうやらないってなっただけ
目先の利益に目がくらんだスクエニの自爆

返信
6.匿名 2023年11月20日13:34 ID:MzNDQ4MDA

ファンの純粋な意見じゃないもの並べてもしゃあない

返信
7.匿名 2023年11月20日13:35 ID:E3OTI3MjA

※2
なんかのインタビューで
「最初は3DSしか決まってなくて3DSでしか実現できないアイデアが既に多く出ていた。」
「途中でPS4版を作る事になったので”新たに別の開発会社と契約した”。」
って言ってたのを見た記憶があるけど、始まりがPS4向けの企画とかどこで言ってたの?
なんかこの”新たに”の部分を曲解してPS4主導の開発体制だったかのように行ってる奴がいるっぽいけど。

返信
8.匿名 2023年11月20日13:42 ID:A0MzkzNjA

この一連のドラクエ11関連に関しては任天ゆーざーは本気で気持ち悪いわ

あの時点で普及するかも分からないSwitchにまで出せ出せ騒いで結局PS4版の移植するはめになって
結果音声なしのPS4版を未完成扱いして煽りまくり
何のために3DS版を作って住み分けしたのかが意味がなくなった
結局PS4版みたいな綺麗なグラでナンバリングをやりたいって欲を我慢できなかった結果

この辺のゴタゴタで有能が離れていったから今のスクエニがあるんやろな
ビルダーズのDといい

返信
9.匿名 2023年11月20日13:51 ID:k1Njc5MjA

※8
気持ち悪いのは訳の分からない妄想を垂れ流してるお前だよ

返信
10.匿名 2023年11月20日13:53 ID:A1OTA3MjA

返信
11.匿名 2023年11月20日13:57 ID:MyMDA4MA=

面白かったから別にSじゃなくてもいい気はした。
Sは配信で軽くみたくらい。ストーリー変わんないし、別にイラネ。

ただ、steamで出るの知ってたら待ってたなぁ。
ほぼsteamでゲームしてるし。

返信
12.匿名 2023年11月20日14:02 ID:c1Mzg1NjA

社長の言及だと儲けがゲーパス>switch>PSって時点で、まあ色々察するものがある。

返信
13.匿名 2023年11月20日14:03 ID:QwNjg2NDA

良いわけないよね

返信
14.匿名 2023年11月20日14:05 ID:IwMDI4MDA

虫さんワラワラで草

返信
15.匿名 2023年11月20日14:12 ID:kwNDkwNDA

※1
そりゃPSユーザーなんて口だけで金出さないからね。
わざわざPS用に調整するコスト出すだけ無駄だと判断したんだよ。

返信
16.匿名 2023年11月20日14:14 ID:c0MDk2ODA

追加要素が必要なのは当たり前だけど無印版のフォロー0で新パケ買い直してねってのは良かったわけないよね
無料で同じにしろとは言わんが有料DLCなり無印弄るのが無理ってなら無印所持者は割引とかやりようあったよねって感じ

返信
17.匿名 2023年11月20日14:19 ID:YwNzY4ODA

そういえば3DS版なんてあったね
よくよく考えたら同時期に違うグラフィック(しかも2dもある)が発売ってよくよく考えたら異質よね

返信
18.匿名 2023年11月20日14:28 ID:U2NjY5NjA

※7
デタラメすぎる
堀井が15年末だったか16年だったかの週プレのインタビュー記事で11は据え置きでやることが前提だって語ってただろうが
スクエニは当時全社を挙げてWiiUを総スカンしてたからPS4一択だったのを後から二股膏薬にしたんだよ
まあすだれかようすぴ辺りがバランス取ったんだろうけど正しい判断だったな

返信
19.匿名 2023年11月20日14:33 ID:kwOTkyMDA

少なくともスクエニとアトラスのゲームを
発売日に買うことはもうないだろう

返信
20.匿名 2023年11月20日14:40 ID:E5Mzc1MzY

※12
それソースある?

返信
21.匿名 2023年11月20日14:43 ID:Q3OTY4MDA

※16
これ
FF7R→FF7RIでも少額の追加費用程度で乗り換えられるのに、DQ11は買い直しってバカにするにも程がある
俺は11Sをswitchでやったけど、もしPS版11をプレイしていたとしたら12は絶対に初日には買わない

返信
22.匿名 2023年11月20日14:44 ID:k0OTEyMDA

3DS版もPS4版もスイッチ版も全部発売日に買ったけど、どれも違いがあってよかったけどなぁ
あとから出る別機種版に追加要素あるなんてちょくちょくある話でしょ
Sに文句言ってる人ってあまりゲームやった事ない人なのかね

返信
23.匿名 2023年11月20日15:03 ID:I4NDU0NDA

※22
最初から後発Switch版を出すって発言してたのにね
何度同じネタで口論してるんだろう
アトラスというかペルソナ5と5Rとは違うんだよ
完全版は腹立つけどドラクエ11の件で言うのは筋違い

返信
24.匿名 2023年11月20日15:12 ID:MyODI4MDA

※5
まあこうなるよな。どれだけ面白くても完全版出されたらモヤモヤするし。

返信
25.匿名 2023年11月20日15:44 ID:ExMDc2ODA

※10
ソースよろしく

返信
26.匿名 2023年11月20日15:52 ID:Q1NDQ3MjA

switch版出す際に既存プラットフォームで追加要素のアプデかDLCを出せば誰も文句言わなかったと思う

返信
27.匿名 2023年11月20日16:03 ID:c0MDk2ODA

後からSwitch版出しますって聞いて両方買った人が違いがあって良かったですってなるほどの差があるもんを思い浮かべる人は普通いないですね

返信
28.匿名 2023年11月20日16:09 ID:E2OTI4MA=

※21
FF7RIてリメイク分割の完全版な上にPS4切り捨ててたな
あれこそバカにしてるだろ

返信
29.匿名 2023年11月20日16:13 ID:c0MDk2ODA

※22,23
11SとしてSwitch版で売られたとこで止まってりゃいい分もわかるがその後PSでも11Sとして無印と別に発売してんだからその言い分は全く通用しないしペルソナと同じです

返信
30.匿名 2023年11月20日16:19 ID:M5Mjc5MTI

3DSで先に周年合わせで発売→PS4switchでS
が後から見るとベストだったが

そもそもPS4ゴリ押しが前提だったそうなので
どう転んでも無理
むしろ良くリカバリーできたと思う

返信
31.匿名 2023年11月20日16:29 ID:g2OTU1MjA

3DSでも11Sを出して欲しかった。
今からでも、3DS版のグラで11SをSwitch後継機あたりにオナシャス。

返信
32.匿名 2023年11月20日16:34 ID:A3MTM2MDA

※23
Switch版を出すって事が叩かれたんじゃないよ
シナリオの追加は絶対しないと言ったのに、11Sでシナリオ追加した上に海外版の要素も追加して
完全版商法をやったから叩かれたんだよw

返信
33.匿名 2023年11月20日16:37 ID:Q2NjA0MDA

※18
当時はWiiUだったからな・・・・・
そりゃ堀井も出し渋るし、恐らくどこもそうだろう

返信
34.匿名 2023年11月20日16:46 ID:A5MzA0ODA

>ちゃんと堀井が「NX版もあります」と当初からアナウンスしてたんだから
あれのどこが当初からのちゃんとしたアナウンスなのか

返信
35.匿名 2023年11月20日17:23 ID:I4NDU0NDA

※29
3DSのドラクエ8の前例あったし
それ以前にもドラクエ3とかFC、SFC、GBで
移植ごとに追加要素増えていってたから
サイトに書き込むような人ならシリーズ追っかけてそうだし
完全版予想できると思ってた…ごめんね
自分みたいな中年~じゃないと知らなくても
不思議ではなかった…

返信
36.匿名 2023年11月20日17:33 ID:A4NzY5NjA

売り方以前にタイムトラベルネタとドラクエ3?に無理やり繋げてすべてを台無しにした罪を問え

返信
37.匿名 2023年11月20日17:35 ID:I3MzA0MA=

正解というか、あの形しか無理じゃね?。ps4の後にSwitchが発売してるんだから。

完全版商法になったりとモヤモヤはするが、結果2度商機があったわけだしね。

返信
38.匿名 2023年11月20日17:57 ID:Y2OTYwMA=

別にボイスいらんけどな
設定で消してプレイしたわ

返信
39.匿名 2023年11月20日18:00 ID:A0NTg0ODA

PS4版の無印ダウンロード版買った人なんかはSのダウンロード版買うときに少しぐらい救済してあげれば良かったんではと思うけどね
このすばのDRPGなんかはうろ覚えだけど3000円ぐらい値引きしてたし

返信
40.匿名 2023年11月20日18:40 ID:I4NDEyMDA

本体Switchの文字消しといてちゃんと告知してたは笑うわ

返信
41.匿名 2023年11月20日18:42 ID:A3MjYxNjA

ニンテンドーNX版出るっていうから、他機種版を我慢して2年も待たされたよw
待った甲斐あって面白かった!

返信
42.匿名 2023年11月20日19:04 ID:Q2NjEyMDA

完全版商法って文句言ってる人は主にDL版買ってる人でしょ。パッケージで買ってクリアしたらさっさと売ってれば全然気にならない。時間が開いてから久しぶりに再プレイする時にに追加要素もあると有り難いくらい。

返信
43.匿名 2023年11月20日19:34 ID:M5MDg4ODA

3DS板、結局ムービーになると切り替わるんかい!とは思った

返信
44.匿名 2023年11月20日19:38 ID:A1NTgyNDA

当時の発表でよーすぴが最後に「NXでも出します」発言は故岩田社長への恩返しみたいな感じだったと思う
ドラクエ10のサーバー代は任天堂が半分負担したとかだったし
11sは単なる移植で済ますまいと思ったんじゃないかな?力入れたお陰で後発なのにパッケージが80万くらい売れてるやろ

返信
45.匿名 2023年11月20日19:39 ID:U5NDE2ODA

完全版商法をやったら新作を買いにくくなるのは当たり前、ただ墓穴を掘りにいっただけ

返信
46.匿名 2023年11月20日20:09 ID:Q4NTIwMA=

そもそもがんほおVやんほおGFの時に完全版商法絶賛してたのはPSユーザなんだがなw
自分らに降り掛かってきたら途端に被害者面始めただけw

返信
47.匿名 2023年11月20日20:12 ID:Q5OTAzMjA

モンハンでさえ買い直しG級商法止めてアプデやDLCで対応できるPSに買い直し完全版は心象最悪だよ
P5Rでも批判されてる売り方だからね

返信
48.匿名 2023年11月20日20:15 ID:U5NDQ3MjA

当初DQ11は「PS4/3DS/NX販売予定」だったよな
完全版商法でも何でもない、Switchの開発が単に遅れただけ。後発なんだから何か追加しないといけない。ただそれだけ

返信
49.匿名 2023年11月20日20:25 ID:Q5OTAzMjA

11Sはゲーパスとカタログでサブスクゲーなんですけどね

返信
50.匿名 2023年11月20日20:31 ID:g0MjEyMDA

多分DQの完成形は3DS版を一画面用に作ったもんだったと思う
頭身上げても似合わない絵柄だし敵もリアルにする意味ないからね
おまけに飛んだり跳ねたり戦闘中動き回れたりする意味もない作りだし
シンプルにあのデフォルメキャラが表情豊かにコミカルに動く方向に進化が正解
事実3DS版が一番売れたしな…でもHD2Dは金掛ける意味ないからやめれ

返信
51.匿名 2023年11月20日20:35 ID:QxNTgwMDA

スイッチにおいては任天堂も負けないぐらい
WiiUソフトの完全版商法連発してるけど
それはあんま叩かれないよね、ユーザーに望まれてるかどうかの差か?

返信
52.匿名 2023年11月20日20:36 ID:YzMzIzMjA

ソニー民ブチ切れてたのがもはやなつかしい
あそこからスクエニやドラクエアンチ増えたよな

返信
53.匿名 2023年11月20日20:40 ID:E3ODYxODQ

※51
そもそも元がそんな売れてないから
怒るユーザーも少ないという
むしろスイッチで化けて喜んでるくらいじゃね

返信
54.匿名 2023年11月20日20:50 ID:c3MzUzNjA

返信
55.匿名 2023年11月20日20:50 ID:czODk2MDA

スクエニがアレだった中で堀井雄二が現実見てただけではある
ベストは分からないが良い次善策が功を奏したかと

返信
56.匿名 2023年11月20日21:15 ID:AxMDUxMjA

※10
これ捏造?
だとしたら色々やべーな

返信
57.匿名 2023年11月20日21:27 ID:U5NDE2ODA

※54
「常にPSとSWITCHは対立してないといけないのだ!」www

返信
58.匿名 2023年11月20日21:33 ID:gxNDQxNjA

初めはムカついたけどまぁ今となっては許せる。スクエニの最後の希望だしな。でもあまりにやり過ぎるとユーザー離れるから気をつけろとは言っとく。

返信
59.匿名 2023年11月20日22:30 ID:UzNjgwMDA

ハマラす

返信
60.匿名 2023年11月20日22:43 ID:Y1NzY4ODA

※16
所持者云々関係無しに
PS版のSはスイッチ版の最初の価格より低価格だぞ
因みにその発売時にスイッチ版の価格も下げた

返信
61.匿名 2023年11月20日23:37 ID:A0MDY1NjA

返信
62.匿名 2023年11月20日23:37 ID:A0MDY1NjA

※57
そういう思考の人間は幽閉すべきだよな。
まんまテ@リストや@人犯の前身じゃん

返信
63.匿名 2023年11月21日07:11 ID:E3ODU3MDA

次はさすがに最初からボイスいれとくでしょ。完全版はP5Rを見習うしかないけど、追加キャラ、シナリオ、システムに予算だせるのか…

返信
64.匿名 2023年11月21日09:58 ID:MwMzQ5NDc

※51
完全版商法というより大半がハード変更に伴う移植だから追加要素がないか少ないからでは
マリカ8DXなんかはシステムいじって全くの別物のほぼ新作みたいになってるし
まぁ1番の理由はswitch版の購入者の大半がwiiU版買ってないからだろうけど

返信
65.匿名 2023年11月21日12:07 ID:EyOTg2Mjk

二年も経てばさすがに時効だと思うが
二年前に発売されたゲームにしつこく粘着するのはさすがにちょっと

返信
66.匿名 2023年11月21日16:54 ID:c5MzQzODg

延期に延期を重ねて1年以上経ってようやく「11S」発表だからな。発売まで含めると2年も待たせといて追加要素無しだったら頭おかしい。

返信
67.匿名 2023年11月22日07:40 ID:Q0NTM4NjQ

やっぱナンバリングは信頼が大事だな

返信
68.匿名 2023年11月22日07:46 ID:U1NTg2Nzg

※67
テイルズは半年くらいで完全版連発したもんな
その結果が今

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69.匿名 2023年11月22日09:57 ID:A4MTI0MTY

開発に時間かかりすぎてるからこれくらいやらないと儲からないんじゃないか ペルソナとかもやってるし

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70.匿名 2023年11月23日07:47 ID:g5MjY0OTc

当時ゲーマー達が蛇蝎のごとくDLCを叩いてたことに対する答えだろ

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71.匿名 2023年11月24日06:15 ID:I4NzMyNjg

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72.匿名 2023年11月25日00:41 ID:I1Nzk4NzU

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73.匿名 2024年01月07日10:59 ID:I1ODc3MDM

ドラクエとFFは発売日に買わないと決めた

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