『メトロイド ドレッド』やってわかった、最近のゲームは親切すぎる

1: 2021/11/04(木) 08:38:12.10 ID:t6BZQpkV0
初代メトロイドみたいにほっぽり出されて自分で考えろってゲームの方がおもろいわ

 

5: 2021/11/04(木) 08:39:48.06 ID:4EKa0VQLa
横スクなんて言うほど考える必要ないやろ道決まってますやん

 

6: 2021/11/04(木) 08:40:38.71 ID:UcgxMOFOa
>>5
エアプバレバレで草

 

12: 2021/11/04(木) 08:43:47.26 ID:YsXkxl2er
>>5
いい前フリだな

 

13: 2021/11/04(木) 08:43:54.76 ID:t6BZQpkV0
>>5
メトロイドが横スク
妙だな🤔

 

28: 2021/11/04(木) 08:52:32.50 ID:N99LCbxda
>>5
ぼこぼこで草

 

40: 2021/11/04(木) 08:57:07.80 ID:tOyZGkpJ0
>>5
メトロイドどころかメトロイドヴァニア系統やったことないだろこれ

 

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15: 2021/11/04(木) 08:44:41.78 ID:nQaOrdJu0
メトロイドは同じとこ何度も行ったり来たりして新しい道見つけたりするゲームやぞ

 

16: 2021/11/04(木) 08:44:43.23 ID:cK8nktf7M
やる時間ないしちょうどいいわ

 

17: 2021/11/04(木) 08:45:27.58 ID:lFcIoYLP0
スペジャン取ってからグラビティスーツ取るまで1時間悩んだぞ

 

19: 2021/11/04(木) 08:46:00.21 ID:V/HcD+jbd
昔のメトロイドは操作性がね…

 

20: 2021/11/04(木) 08:47:02.57 ID:t6BZQpkV0
ゲーム内での情報は最低限でええわ
最悪なのは次どこ行けとか表示されるやつな

 

21: 2021/11/04(木) 08:48:22.93 ID:VOJ6S3Y+0
できるゲーマーには嫌な時代だろうな
俺はこれでいいけど

 

22: 2021/11/04(木) 08:50:08.28 ID:Bd/LpSko0
昔のゲームは心地よく難しい訳やなくてただただ不親切やったんよ
小さい頃やってたゲーム今やると感じる
「最近のゲームは簡単でけしからん」論とは別や

 

29: 2021/11/04(木) 08:52:32.99 ID:OtXyjIkP0
>>22
これ

 

23: 2021/11/04(木) 08:50:25.95 ID:uxDTGyFk0
丸まりを手に入れるまでが大変

 

31: 2021/11/04(木) 08:53:38.60 ID:381fN3AWd
モーフボールが最初のアビリティじゃないのが斬新だったわ

 

30: 2021/11/04(木) 08:53:06.97 ID:wEvq1lDp0
今更すぎるやろ
ドラクエ11は親切すぎて萎えた

 

36: 2021/11/04(木) 08:56:03.94 ID:pu35Gtg00
不親切なあつ森おすすめ
出来ない事や不便な事や待たされる無駄な時間が堪能できるで

 

37: 2021/11/04(木) 08:56:42.39 ID:rUdJEnhh0
メトロイドドレッドはクリア特典にフル装備でボスラッシュモードつけて欲しい
クレイドのヘソで大暴れしたい

 

39: 2021/11/04(木) 08:56:58.40 ID:aIDAL62jd
スーパーメトロイドどころかカービィ鏡の大迷宮すら迷子になって詰みかけたんやがこれ楽しめる?

 

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46: 2021/11/04(木) 08:58:48.04 ID:xkk7rFOoa
>>39
ゲーム全体が(こっちに進んでくれ…頼む…)感出してくれてるけど
迷う時は迷う

 

41: 2021/11/04(木) 08:57:32.60 ID:ORoRTmt50
今作めっちゃ親切やろ

 

51: 2021/11/04(木) 08:59:50.91 ID:t6BZQpkV0
>>41
だから最近のゲームは親切になりすぎたって言っとるんや
探索する楽しみが失われとる

 

42: 2021/11/04(木) 08:57:51.47 ID:r0D4HccX0
これは割とわかる
スーパーメトロイドの好きなとこってそういうところも含めやったしな

 

43: 2021/11/04(木) 08:58:24.76 ID:9ulfXQzm0
メトロイドはどこ行けばいいのかほんとわかりづらかったな
SFC版は

 

45: 2021/11/04(木) 08:58:41.91 ID:v0sH+M0m0
メトロイドドレッドは超親切やけどそれに気付かせないのが一番すごい
まあアダムは元々スパメトの不評を受けてフュージョンで追加されたナビシステムやけど

 

47: 2021/11/04(木) 08:58:50.00 ID:I1N4uygN0
オモロイドやけど、あの操作性なんとかならんかったんか・・・

 

49: 2021/11/04(木) 08:59:10.00 ID:K359ywOI0
ドレッドはロードが長すぎるから完全自由探索になるとダルいわ
誘導させられる現在の仕様でも別エリアに本当に行っていいのか躊躇するし

 

53: 2021/11/04(木) 09:00:01.76 ID:r/RXo8oJ0
昔のゲームの移植はステートセーブに巻き戻しと親切で便利
これに慣れると最近のゲームはきつい

 

55: 2021/11/04(木) 09:00:46.23 ID:VfL2FZaEd
あんま難しいと売上に響くんか?

 

54: 2021/11/04(木) 09:00:26.50 ID:CA5EYpmH0
二週目で4時間切りクリア目指してドレッドの導線の凄さに気づいたわ

 

56: 2021/11/04(木) 09:00:47.23 ID:+FjEPAWld
ドレッドはマップ作りマジで頑張ってたな
どこ進めばいいのか分からないけどマップ見てここかな?って確信無いまま進めば大体合ってる
導線がしっかりしてたわ

 

57: 2021/11/04(木) 09:00:48.41 ID:r0D4HccX0
ただドレッドはフュージョンよりはええと思ったけどな
かなり考えられてるやろこれ

 

59: 2021/11/04(木) 09:02:04.20 ID:31d2SUHx0
>>57
ま?フュージョンより面白いとかかなりハードル上がるんだが

 

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60: 2021/11/04(木) 09:02:13.08 ID:Bd/LpSko0
ドレッドはサムスの足速いけどマップが狭く感じないのが良かったわ

 

62: 2021/11/04(木) 09:02:24.26 ID:1gJkQnil0
正直スーパーよりドレッドすこやけど道が塞がるのは他にやり方があったと思うで
アイコンハイライトだけで十分や

 

64: 2021/11/04(木) 09:06:37.06 ID:AdsoXUC7d
あそこにミサイル置いてるの見ると早期クロスボムは軽く誘導してたんやろなと思う

 

67: 2021/11/04(木) 09:08:26.54 ID:fker3Vt6a
任天堂ゲーは小学生がクリアできる難易度にしとるやろ

 

70: 2021/11/04(木) 09:12:46.46 ID:RoZL/ent0
隠しアイテムまで親切なの現代っぽいわ

 

79: 2021/11/04(木) 09:16:39.61 ID:NUPMQWUdd
このマップが光ってるのなんや?って言ってる奴本スレに二人はおったし親切に説明したところで聞かない奴は聞かない

 

80: 2021/11/04(木) 09:17:45.04 ID:+PgH7fZx0
親切にしないとめちゃくちゃ批判されるからな
スマブラspとか不親切すぎるって批判多すぎてやばかったで

 

81: 2021/11/04(木) 09:19:25.26 ID:3F+nJObD0
スーパーメトロイドをドレッド風にリメイクしたら天下取れる

 

83: 2021/11/04(木) 09:21:21.83 ID:v0sH+M0m0
まあ近年はワリオとかリズム天国とかトモコレ作ってた人がプロデューサーやから硬派なガワを被った任天堂ゲーやドレッドも

 

元スレ: https://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1635982692/

SWITCH速報
任天堂ゲームはかなり親切になっていますね。海外インディーはまだ難しくてなんぼのようですが。
1.匿名 2021年11月10日11:26 ID:E0NDY2NTA

ちょっと1本道感強かったかな
マップの見方分かると一気に閉塞感すごかった
具体的には扉の種類がわかってくると、このアビリティゲットしたからそっちの扉に向かえば良いんでしょ はいはいって感じ

せめて道が塞がってすぐには戻れなくなるのやめてほしい
探索ってよりアクションゲーとして割り切ってやったわ

返信
2.匿名 2021年11月10日11:28 ID:I5MjQ4MA=

昔のゲームは昔のゲームで久々にやるとストーリー忘れてどこに行けばいいのか分からなくなるけどな

返信
3.匿名 2021年11月10日11:34 ID:Q0MDU3MA=

昔のゲームは少ないリソースでボリュームを出すために回り道をさせてるんだよね

初代のバイオハザードやメタルギアソリッドはお使い要素を無くしたら速攻終わる
新作は一本道と言われる代わりにいろんなステージを楽しめるようになった

返信
4.匿名 2021年11月10日11:37 ID:U3NDU2NTA

ゲームによっては親切過ぎるのもあるよね。ただメトロイドに関しては自分的にはスーパーでも難しく感じてた。未だに道に迷うし、シリーズのフュージョンやリメイクのサムスリターンズもかなり難しいと思った。初代メトロイドを体験したくてやったことがあるんだけど最初の作品なだけあってめっちゃ難しくて諦めました。その後、初代をリメイクしたゼロミッションの存在を知ってそちらは何とかクリアできました。初代も頑張ればクリアできるんだろうけど、自分には無理だと思いました。だから今回のドレッドは新アクション含めかなりやりごたえを感じつつ楽しめました。むしろあれぐらいに留めてくれないとニッチなタイトルになると思うのでさじ加減が難しいですね。

返信
5.匿名 2021年11月10日11:43 ID:EzOTMxMDA

アビリティ取ったら一方通行になるパターンは多かったな
迷わない反面、戻って取りたいアイテムあったのに!ってもどかしい思いもした
どっちが良いかは正解はないんだろうな、どっちも面白いから
確実なのは、スーパーメトロイドを今作のグラフィックと操作感でやらせて欲しいってことだけ

返信
6.匿名 2021年11月10日11:45 ID:UxNTY1MDA

ドレッドは序盤抜けたあたりから誘導感じて終盤入る前には一本道だなーってなった
今までで一番面白かったっちゃ面白かったけど毎回壁崩れたり扉凍ってると行かされてる感強い

返信
7.匿名 2021年11月10日11:49 ID:kzNTA5ODA

スーパーのガラスチューブ割りとか気付かないと一生気付かないままになりそうだけど
ああいうちょっと無茶振り気味な謎の方が解けた時に後々まで強いカタルシスを残すのが
後発ゲーのバランスを取る時のさじ加減を難しくしてるんよね

返信
8.匿名 2021年11月10日11:55 ID:UyNjE0NzA

今作はシーケンスブレイク想定したMAP作りしてたわ

返信
9.匿名 2021年11月10日11:59 ID:QyMzk4OTA

誘導してもらえんかったら無駄にウロチョロしてただろうな、その無駄が良いって言う人もいるだろうけど。

返信
10.匿名 2021年11月10日12:00 ID:EzNjYwMDA

ゲームに求める親切って当然だけど人それぞれで塩梅が難しいだろうな
今のゲームで俺が不親切を感じるとすれば、ステータスの多いゲームに触れた時かもしれない

返信
11.匿名 2021年11月10日12:18 ID:gwMjMxNjA

ドレッドが初メトロイドだったけどかなり迷ったぞ

返信
12.匿名 2021年11月10日12:24 ID:M5MTI1MDA

まさに老害ファミコンでもやっとけ

返信
13.匿名 2021年11月10日12:34 ID:k4NDQ3MTA

あつ森の不便さは必要なものだったし親切で便利になればいいってものでもないな

返信
14.匿名 2021年11月10日12:38 ID:EyODcxOTA

RPG関係は特にそうだよな
これを探してくれこの辺にあるから探してくれみたいな内容でピンポイントで地図どころか現地の調べるポイントまでピカピカ目印ついてる感じのほんとしょーもない
オンオフ出来るならともかくオンしかないの多いし

返信
15.匿名 2021年11月10日13:06 ID:Y4MzkyMDA

ずっと昔のゲームに篭ってればいいんじゃない?

返信
16.匿名 2021年11月10日13:19 ID:A5OTE5MzA

※11
こういう人もいるのにぬるいと騒ぐ奴鬱陶しいわ

返信
17.匿名 2021年11月10日13:31 ID:Q0NzY0MDA

このゲームは知らないがチュートリアルは別に作っとけっていうゲームはよくあるな
丁寧過ぎて単純な操作までストーリー上でやらされるのは辛いんだ

返信
18.匿名 2021年11月10日13:38 ID:Q0NjYzOTA

海外のサバイバル系のゲームは手探り感のあるゲームとか多いな

返信
19.匿名 2021年11月10日13:41 ID:AzNzg3MDA

親切な事を嫌う奴の正体ってなんなんだろうな。
まあそれでテンポが悪くなるとかならたしかに嫌だけど不親切な方が良いは意味不明。

返信
20.匿名 2021年11月10日13:42 ID:g4MjE5ODA

親切すぎるというか、そもそも最近は説明書ないしな
いやお前らは説明書すら読めないだろうけどw

返信
21.匿名 2021年11月10日13:43 ID:QwODIwMzA

大抵のやつはグラビスーツ手前で相当迷ったのではないだろうか
俺もあそこで3時間以上迷ったわ

返信
22.匿名 2021年11月10日13:51 ID:U4NDgxMjA

ドレッドは逆に親切だったんだよなぁ
序盤はお手本のような探索をさせて中盤からは自由度を少し広げる行き先描いてないだけで誘導はかなりあったぞ
やっぱテンポの問題じゃねさり気なくアダムが教えてくれるし
メレーのチュートリアルも10秒もないしフリーエイムもムービーとか流さずに下で字幕流すだけだったし
結局ムービーで教えるかそうじゃないかの差よ、マリオ64とかも基本動作は最初からできるやろ

返信
23.匿名 2021年11月10日14:17 ID:I4NTI1NzA

おれはどこに行ったらいいか分からないと無駄に時間を消費してイライラするから今の親切設計はありがたいわ
不親切がいいならソウル系とかやったら?

返信
24.匿名 2021年11月10日14:41 ID:UyOTQwNDY

クレーム言いまくった結果でもある
TV業界や公園遊具と一緒ッスね

返信
25.匿名 2021年11月10日14:51 ID:E0NzM0MzA

でも同じとこ何度も行ったり来たりすんのたりぃわ スパメトけっこーめんどかったもん ドレッドくらいが丁度いいわ

返信
26.匿名 2021年11月10日14:57 ID:gxMTMxMTA

経験者や嗅覚鋭い人からすると親切とか一本道とか言うが、未経験者は詰んだや分からんという塩梅加減がドレッドを名作たらしめる

返信
27.匿名 2021年11月10日15:09 ID:I0MTA1MDA

ドレッドは確かにボス強いけどシリーズで一番苦労したのはスーパーかな
目指してる方向性が違う気がする
ドレッドは何度もリトライしてる内にノーダメージの回避パターン見つかるけど、スーパーはどうしてもゴリ押しになるんだよな

返信
28.匿名 2021年11月10日15:26 ID:Q0MzU5MzA

アイテムでアクション増やしていく仕様上、どうあがいても一本道になるからそれをどう料理するかだよね
さりげなく誘導して迷いにくくしたり、上級者向けに別ルートを仕込んでおいたりバランスは良かったと思う
公式が言及したクレイドワンパンルートとか言及してないけどスーパーミサイル先行取得が体力ギリギリで抜けられるようにされていたり、でもストーリーブレイクしないようにしてあったり調整が絶妙だった

返信
29.匿名 2021年11月10日15:55 ID:Q3NTIzODA

お前がそう感じてるのと同じ数だけ「不親切に放り出されても何して良いか分からんし、イラつくだけでつまらんわ」と思う奴がいるんだよ。

返信
30.匿名 2021年11月10日16:18 ID:U3Njg5MjA

サーモエネルギーの切り替えとか、背景に光るパイプ表示してて随分と今回は親切な作りしてんなーと思ったけど
配信者も俺の友達も全然気づいてなくてびっくりしたわ
どこまで親切に作れば初心者に優しいレベルになるんだろうな

返信
31.匿名 2021年11月10日16:37 ID:I4MDI3NzA

CERO Aじゃなければこれぐらいでいいのかもしれませんね

返信
32.匿名 2021年11月10日16:47 ID:A4NTk1MjA

ドレッドは親切とは違う気がしたがなあ
2D探索アクションに期待してるのは探索範囲が面的に広がっていく感じなんだけど、今回は探索範囲が広がると言うより線の両端や角から伸びる感じで、シャトルラン感があった

「謎エリアが複数あってどこから手を付けるか迷う」ってのは起きにくくなったけど残念でもある

返信
33.匿名 2021年11月10日16:50 ID:MxMDAzOTA

※30
難易度は別として、メトロヴァニアですげー親切だと感じたのは悪魔城ドラキュラの奪われし刻印かな
新能力を使うプチダンジョン→横スクロールの繰り返しで最後に集大成の悪魔城が来る構成は面白かった

返信
34.匿名 2021年11月10日17:03 ID:IxNzE0MTA

いうてメトロイドってアドバンス2作品から初心者でもやりやすいように一本道強めにはしてると思うが。アイテム100%コンプは置いといたとしても。

返信
35.匿名 2021年11月10日17:44 ID:cxNzE3NzA

一本道でもええやん楽で、って思ってたけどその後エンダーリリィズやったらやっぱある程度の攻略自由度は必要かなと思ってしまった

返信
36.匿名 2021年11月10日17:52 ID:k2OTk5ODA

というよりは昔のゲームって作り方も手探りな部分があったから、結果的に不親切な部分が多かったってだけじゃないか?
今はノウハウも蓄積されてるし、何より娯楽のバリエーションも昔の比じゃないから親切にせざるを得ないだけであって。

返信
37.匿名 2021年11月10日17:56 ID:Y1NTA0MDA

こういうのに限ってすぐ攻略wikiとか見てそう

返信
38.匿名 2021年11月10日17:59 ID:A4NTk1MjA

※34
だからこそスパメト信仰が根強く続いてるってのもある

実際の所メトロイドは他の探索2Dに比べてタイムアタック要素強めだから、調整考えるとルート狭めた方が作りやすいだろうし
今から自由度高めの調整した新作は難しいだろうな

返信
39.匿名 2021年11月10日18:03 ID:k5NDUzNDA

誘導が親切すぎると一本道ゲーと言われ
どこにも行けすぎるようにすると不親切だ、道に迷うだの言われ
良い塩梅ってのは難しいものだ

返信
40.匿名 2021年11月10日19:11 ID:MzMDM1NjA

Switchはこういうおっさんの声無視して復活したタイトルいっぱいあっていいよな

返信
41.匿名 2021年11月10日19:47 ID:k1MjAxMDA

個人的には結構迷った方だから親切度はこれぐらいでいいのかな、とは思っている。
ただ、マップ自体はホロウナイトみたいに全部がシームレスでつながっている方が良かったな。エレベーターとかポータルだとイマイチ、マップ同士が繋がっている感がないんだよな。

返信
42.匿名 2021年11月10日20:23 ID:Q2MjgyNDc

ドレッドに対して一本道だと感じるのは
むしろ任天堂の思う壺なんだよな
その先に広がっているやり込みの面白さこそが本性

返信
43.匿名 2021年11月10日21:59 ID:E0NDY2NTA

探索=一本道が任天堂の考え何ですか?
じゃあ最初から探索強調せずにタイムアタックゲーですよって言って欲しかったなぁ

返信
44.匿名 2021年11月10日23:25 ID:k5NDUzNDA

隙あらばおっさん連呼

返信
45.匿名 2021年11月11日00:21 ID:E3MDg3NjA

ドレッドを一本道とかいってるのはある程度探索系のゲームに慣れた奴だと思うわ
途中すげー迷ったもん

返信
46.匿名 2021年11月11日00:22 ID:IyNjg3Mzk

※44
イライラおっさん

返信
47.匿名 2021年11月11日00:48 ID:MwNjQ4MTI

※43
別にシーケンスブレイクは今作にも結構あるぞ
バグ抜きでもバグありでもそれに一本道でも探索は探索だと思うけどな
スパメトとかもそうだけど半分はバグでごり押してるだけやし

返信
48.匿名 2021年11月11日03:16 ID:A3NTY2Mzk

※43
任天堂に多様性を求めるなよ
基本素人相手に作ってるんだから

返信
49.匿名 2021年11月11日08:03 ID:M5MDA2MjY

素人以外にゲーム作ってるメーカーなんてあるのか

返信
50.匿名 2021年11月11日08:31 ID:c3NjM4NA=

一本道連呼おじさん

返信
51.匿名 2021年11月11日08:59 ID:k5OTQ2NjU

一本道なのに探索ってのは変な感じがするって言いたかったけど
そもそも一本道じゃないように感じてる人の方が多いのね
反省

直前に待てなくてメトロイドヴァニア系の他のゲームやりまくっちゃったのと、発売前にどこでもいけるみたいなデマを見ちゃったせいだな

返信
52.匿名 2021年11月11日11:10 ID:E0MzUzMQ=

グラップリングビーム取ったあとすげー迷ったんやが俺ぐらいかな

返信
53.匿名 2021年11月11日13:54 ID:kxNjU5NTI

新しい能力が手に入るたびに使い方のムービー入るし、ボムやグラップリングの場合はチュートリアルみたいに新能力使わないと出られない部屋構造になってたりするしな

ロジカルに考えれば新しく通れる所って毎度1~2箇所しかなかったし、自分が持ってる能力忘れてるとか無ければ迷うこと無いでしょ今回(ディフュージョンビームを忘れて1敗)

返信
54.匿名 2021年11月11日14:49 ID:E4MTc4Nzc

だだっ広いだけのマップ彷徨うよりも今回みたくある程度絞ってくれてた方が遊びやすい

返信
55.匿名 2021年11月11日15:22 ID:g2MDE1OTg

難易度と関係ないところはドンドン親切にして欲しい

返信
56.匿名 2021年11月11日17:20 ID:UzNjMyNjY

※20
いやお前ら「も」な
「は」と「も」の違い分かる?

返信
57.匿名 2021年11月11日17:21 ID:UzNjMyNjY

居るよねこういう老害

返信
58.匿名 2021年11月12日10:08 ID:I1NDQ2NA=

俺は迷うの大っ嫌いだよ

返信

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アンカールール
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