IGN Japanが『ゼノブレイド2』に9.5点と高評価！ しっかりとしたレビューに好感

>新作テイルズ3本分は余裕で作れるくらいの工数、物量とこだわりが詰まってる
売り上げもテイルズ3作の合計ぐらいいったら最高だった
そう考えるとテイルズは相当コスパがいいってことか

テイルズ3本売り上げ合計したらミリオン売り上げになるぞ

それだと同じ労力なのに売り上げは10分の1ということになってしまうんですがそれは…

JRPG好きだから大満足
アプデも心待ちにしてる

すごくしっかりしたレビューだ、頷きながら読めたよ
1時間プレイしたかどうかも怪しい連中のそれとは大違いだな

個人的には凡作を３つ出されるよりは傑作1つのほうが圧倒的に良い

テイルズ一通りやってるが凡作とは思わないし、ベルセリアに至ってはゼノブレ2同様に傑作だとすら思ってるが
工数も物量もゼノブレ2の1/3だとは思わんわ

IGNJだと野口くんのレビューか、相当頑張ったな、仕事でプレイは大変だ
アトラスゲーとか好きなのに、なぜかレビューはさせてもらえない若い編集
JRPG好きな人にレビューさせるとこうなるわけだな

どうでもいい突っ込みはせんでいいw

IGN japan 韓国　と　任天堂　対馬で検索したら高得点の理由がわかったわ

とても妥当だね
というか海外でも概ね9点もしくは90点が付いてたんだけどね
野口さん楽しみそうにしてたからJRPG好きなんだな

テイルズ最新作やってないけど、そんなにストーリー以外で評価するとこあるの？
フィールドも勿論だがカットシーンとか、普通にゼノのが圧倒的に上だと思う。
バトルシステムについては勿論テイルズならではの面白さはあるが。
元ファンだから言うけど、テイルズがああ言う風に成長せず停滞してしまったのがゼノへの期待感高めた１つの理由だと思うぞ

海外は英語声優の演技でめちゃくちゃ減点されてますし・・・
参考
https://www.youtube.com/watch?v=2fxGSv1WJv4

自分らは無意味にゼノブレ下げされたら怒るくせに
平気でテイルズ下げしてるのは、なんなのかね

どういう奴がこのゲームを目の敵にしているのかもわかった

テイルズは非難側に元ファンが多いからだろう
ゼノはファンが減ってはないし、不満点が出たとしてもその評価にも納得していて他の面を良しとしている。
テイルズやFFに関してはブランドがある故に今の体たらくにがっかりしている人間がその分いる。
かつての80万タイトルが今20万まで減ってるんだから、その抜けたファンがゼノと比較してしまうのは無理もない
元ファンの文句にしっかり反論できず、レッテル貼ってブーたれてるようじゃ信者と言われても仕方ないぞ

別にテイルズ下げなんてしてないから。
そんなにケンカ腰にならんでも‥
そういえば、この前のアニメ銀魂でテイルズ上げてたよ。

やっとまともなレヴューが出て来たな。
IGNJの全クリしてのレヴューは素晴らしいね。
どっかの雑誌は少ししかやってないのに、偉そうにレヴューしないで欲しいわ。

物凄く的確なレビューだ…すごいな
良いところも悪いところもしっかりまとめてある
このゲームUIがプラス評価だったら海外AAAにも匹敵するくらいのパワーある
ようやく確信させてくれた

工数やこだわりが1/3とかいう妄想に、どうしっかり反論したら良いんだ？

＞100時間近くプレイしないと高評価を出せない点はマイナス要素

こいつは何を言っているんだ・・・そういう意味ではないだろう
つーか短時間レビューの高評価はオススメできるのか？騙されるかもしれないけど

高評価のレビューだとまともで、そうでないレビューはまともじゃないって言うのはどうなのよ
元スレでも言ってる人がいるように好き嫌いが分かれるタイプの作品なんだから評価がバラけるのはしょうがないのに

テイルズっていうからダメなんだな？テイルズオブ馬場なら批判なんて消し飛ぶと信じてるよ、スクエニに行った馬場がマイン埋め込んだ新作スクエニでださないといいなと願いながら…

あらは多いけどゼノブレみたいな攻めたRPGがちゃんと評価されてよかったよ
前作の焼きまわしみたいなRPGが売れて支持されてたらつまんないしね

プラス面マイナス面しっかりレビューしてあるから評価されてるんだよ
下らないイチャモンつける前にちゃんと読め

短時間なのに、発売後プレイヤーが不満点として挙げてる部分を、未発売の段階でちゃんと気になる点として指摘できてるレビューって素晴らしくね？
不満点なき絶賛を望んでる人たちには叩かれてたみたいだけど

ゼノも売り上げ見る限りファンが増えてないから停滞してるともいえるけどね

人って、プラス面マイナス面が実際どうなのかわからないのに、発売前にマイナス面指摘されるとキレてイチャモン付けたりするような存在だから、仕方ないね

なんか一人で頑張ってイチャモンつけてる子がいるな
ファミ通編集者さんかな？ご苦労様

プレイしてないのによく比較できるなんてさすがアニキだも！
しかも圧倒的に上とか言えるなんてさすがアニキ！

反論もできずにレッテル貼りしてると、信者って呼ばれても仕方ないらしいよ

それな
テイルズ下げたところでゼノが上がるわけでもないのに何がしたいんだろうな

そりゃ無意味に下げたら怒るわな

さっきまでIGNJの動画見てた
人を選ぶと言ってたが高得点だな
一応クリア後にレビューする方針賛成

そう言う話ではないぞ、さては理解力ないな？

信者発言まででてきていよいよ対立煽りのゲハくさくなってきた
この状況で得するのは果たして誰かな
この記事はゼノブレ2が高評価レビューだったいう記事だぞ
みんないったん冷静になろう

IGNって国内の出版物とかないのかな？
ファミ通から乗り換えたいんだけど

発売前：海外レビューで大絶賛！
　　JRPGの正統進化！メタスコア期待できるぞ！ゼルダ並！

発売前：ファミ通レビュー「分かりづらいマップに戸惑う」
　　探索が醍醐味の一つなのによくこういうこと言えるよな、もうゲームやめろや、ゴミ通

発売後：メタスコア　83
　　PS贔屓のレビューで下げられた！

発売後：IGNで高評価
　　やっぱりな！テイルズの物量・工数の3倍！テイルズ下げはしてない！

全部が一人の意見じゃないとはいえ
あたまおかしいんじゃないの・・・？

全然違う人が違う意見述べて、何がおかしいんだ？

最近なにかとゼノとテイルズ比べたがるけど
どっちも面白いから！
いちいち比べんなやアホらしい

自分の主張に都合のいいコメントを抜き出して
このゲームも肯定している人間もとにかく徹底的に否定する
君が頭がおかしいんじゃないの？

ひとりの意見と思い込んでいる人のあたま

国内からのメタクリレビューはIGNJapanだけ
海外から見た和ゲーの指標になり得る

これがゼノブレファンの総意だと誘導して掲示板を荒らしまくると
どっかのゲハブログに洗脳されている人間が考えるやり方

誰がそんな事を言っているの？

少しでも批判的なレビュー＝エアプって発想が馬鹿すぎるだろ。
高評価じゃなきゃ納得できないのか？お前はゲームにネガティブな気持ちになったことがないのかと。

テイルズなら叩いていいと思ってる痛い人なのか何か他の人なのか
なんにしても失礼な話だわな

この人は誰と戦っているの？

まあ言いたいことはあるが、大体こんな感じではあったな。
実際信者たちは一つの批判も許さないといわんばかりのゼノブレ上げ&他下げ祭りだったし。

返信しない時点であれだけど、そんなコメントはないぞ

ゼノブレに噛みついてねーでゲームやれよ

今更言っても意味ないが、細かい問題点をちょこちょこっと直せてたらメタスコアも90点越えてたかもなあ、とか思うw

この必死さ・・・自演に見えてきた・・・

自ら脳内で産み出してしまった「お前」とやらだろうな

叩きとかではなくテイルズはゼノみたいに進化してほしいとは思う
他ゲーも含めお互良いところはリスペクトしていってほしい

テイルズが戦闘を２Ｄ路線のまま昇華していったら独自路線のシリーズとしてもっと評価されてただろうな。
俺はストーリーが面白いことが一番重要だと思ってるけどゼノシリーズはストーリーは他を寄せ付けない程面白いのはもちろんゼノブレシリーズになってからマップ探索の面白さや戦闘の面白さも入ってきたから俺にとっては無くなってほしくないシリーズの1つ。

>他ゲーも含めお互良いところはリスペクトしていってほしい
まさにそれに尽きる。
ゼノがテイルズを見習うとしたらIPの活用方法かな。
テイルズほど有効活用してるシリーズも無いというぐらい手広く使ってる。
それこそ初代のころからドラマCDなんかで世界観を広げてたし今ではグッズはアニメショップで1コーナー化されてて定期的に新商品が出てるしカフェだのアリーナでのフェスタだの舞台公演だのやっててゲームが停滞しててもIP自体は絶え間なく活動し続けてる。
ゼノシリーズはゲームから先の展開が全くと言っていいほどないので新規が入る入り口がゲームしかないし、ゲームコーナーぐらいでしか目につかないんだよ。
ゲーセンキャッチャーのフィギュアやぬいぐるみでもいいしコミカライズでもいいし缶バッジのようなグッズでもいいから展開していればそこから興味を持つ人だって出てくるんだから。

少なくとも減ってはないのはまだブランドは落ちてないよ
クロスではだいぶ懐疑的に感じた人もいただろうけどね
テイルズは乱発でじわじわと減り、馬場で爆発した
テイルズはもう少しフィールドなり得意のアニメーションなりシンフォニアのように好感度システムを取り入れるなり、力を入れてブランド評価を上げてれば、シナリオの評価だけで評価が上げ下げされることもなかっただろう

なんか、テイルズ批判=ゼノ信者みたいに言われてるけど、実際には
テイルズ元ファンが見切りをつけて、フィールドや戦闘やカットシーンを作り込んでチャレンジしたゼノを評価してるって人が一定数いるだけだと思われ。
自分はまさにそれ

あとダメ出しする海外スコアは声優にキャラデザにアニメ的展開にUIにチュートリアルなどをダメ出ししてたから、それも納得はする。
が、合う合わないはあるとは思うけど、大元のJRPGを極めたような魅力は素晴らしいものがある。こんな直球でJRPGの限界にチャレンジしたゲームはもう殆ど見られない。
ゲームの中身的に80〜95くらいの振れ幅があるのは仕方ないと思うが、このレビューは特に納得した。
本当はテイルズにこうなって欲しかったと言う思いがすごく強い。元々ジュブナイルやアニメーション表現や豊かな戦闘とダンジョンが得意なブランドだったのになあ…もう一皮向けてくれないと戻る気にはなれないわ。

初ゼノブレでフィールド歩くのは毎回楽しいし、戦闘も楽しい。
ゲームとしてはメチャクチャ楽しんでる。

ただストーリーとキャラクター作りに関してはお粗末だなと5話時点でまだ思ってる状態。
全クリした時に自分の評価がひっくり返ればいいなと思ってる。

いちいちテイルズにトゲ出したり、ファミ通にトゲ出したり
荒らされたくないのに、なんで荒れる要素自分らで持ち出してくるんだろ

テイルズに限らずシリーズ物RPGは直球を投げずらくなるもんだ。
ゼノブレはまだシリーズの歴史が浅いから他シリーズが比較に出される事が多いけど、歴史が長くなるほど自シリーズの過去作と比較されることになる。
RPGに限らずマリオだってスト2だってバイオだってそれは同じ。
RPGは他のジャンルよりシナリオの比重が重いから自シリーズ内で方向性の被りを回避するにはシナリオに変化を付けることになる。
で、くだんのテイルズはドラクエやFF等と比較してキャラゲーの側面が大きいし、
15年以上前から歴代キャラ集合ゲームを作ってきているのでキャラもなるべく被らないようにしなきゃならない。
そうやってどんどん自網自縛していってるので、新作で直球を投げるのはかなり難しい。
「熱血キャラはもういる」とか言われてしまうからね。

テイルズはドラクエやFF等と比較してキャラゲーの側面が大きいし、
15年以上前から歴代キャラ集合ゲームを作ってきているのでキャラもなるべく被らないようにしなきゃならない。
そうやってどんどん自網自縛していってるので、直球を投げるのはかなり難しいと思うよ。
「熱血キャラはもういる」とか言われてしまうからね。
それに、ゼルダのように当たり前を見直すといって大きく作り変えることで評価されることもあれば
ドラクエのように変化を少なくすることで旧来のユーザーが安心感を得て評価につながることもある。
前者は旧来のファンに受け入れられなかったときのダメージが大きいけど、当たればシリーズに新しい風が吹き可能性が広がる。
後者はリスクが少ないが、大きな進化はしない。
ここ10年ぐらいのテイルズはあきらかに後者を進んでる。
とはいえ、アニメ化やコミカライズ化され、各地でコラボカフェやイベントが行われ、徳島阿波おどりといった地方とのコラボなんかもしてるんだから作品全体としては大成功の部類に入るだろうね。
ゼノブレはゲームにすべての比重を置いてるけど、テイルズはゲームの比重がそこまで重くないのでリスクを伴うチャレンジを必要としないというのもある。

感想や体感は相対的な指標であり感情論に発展してしまうため、絶対的な基準であり結果論となりえる数字を調べてみた
(注)どちらも国内限定の数字

〇ゼノブレイド2：
・初週 97,732本(ゼノクロの初週 85,586本)
・2週　19,678本
・累計　？本(2017/12/01発売)
・前作(ゼノクロ)の累計 約150,000本

〇テイルズ オブベルセリア：
・初週 249,723本(ゼスティリアの初週 340,891本)
・2週　39,319本
・累計　334,821本
・前作(ゼスティリア)の累計 約488,000本(2016/08/18日発売)
・ベルセリアとゼスティリアの累計差　約-153,000本

この数字から見えることは、
・ゼノブレ2は初週売上本数が前作より増えている
・テイルズは前作比で大幅に売り上げを落としている
・初週で比較した場合、テイルズはゼノブレ2の2.5倍売り上げている
・ベルセリアとゼノブレ2(2週目時点)の累計差は217,411本

ハードの違いなどの条件は考慮せず、単純に数字だけを見ると今現在はこんなところ

単純に数字を比較するなら普及台数も記載せねば

荒らされたくない人と荒らしたい人は別人だからだろう

ただ、自分が好きで好評価のソフトを、良く評価したサイトは誉めて悪い評価をしたサイトは嫌うってのは、考えてみればごく普通のことなんじゃないの、とも思った

そりゃ、マイナス面もプラス面もあるものをマイナス面だけ強調されたら普通怒る

国内だけで比較してるのはさすがに頭悪すぎる。
新入社員で使えない人がやりそうなリサーチだな。

個人的にはゼスティリアは失望したけどこんなとこでテイルズよりもすごいするのはドン引きですわ

国内だけならテイルズ圧倒的売り上げ数字やけど海外合わせたらテイルズとゼノブレイドほとんど変わらんよ

おまえらはファミ通レビュアーにごめんなさいしないといけないよね
ごめんなさい

ジョジョ40点がなんだって？

ああ、全部が1人の意見じゃないからな。
何かおかしいか？

ファミ通レビューはコメントがおかしかっただけで、そこは批判されてもしょうがないだろ

で、その売上を比較したところで君は何が言いたいの？

日本語版ヒロインの演技は極端にアニメ声過ぎず聞きやすいと思ったよ。

発売後レビュー見たけど、批判されるほどおかしかったか？

ファミ通まで擁護し始めたよ・・・
最後までプレイしたレビューと同等の価値があるとでも思っているんだろうか
なおも都合のいいレビューを抜き出して強調して

どうせファミ通のゼノ２評価がひどいとか言ってるのはまとめサイトで
ファミ通のレビュ―のつまみ食い記事だけ見てひどいとか言ってるんだろう。

内容がおかしいとか言われる部分も「戦闘は覚えることが多く複雑」だが「段階的に開放されていくのが○」
ゼノ２はお金稼ぎが必要なんて言い方にもなってなくて「お金稼ぎといった作業的なプレイが必要になるなど、テンポが損なわれて辛く感じる場面も」とおそらく傭兵団やＦスキルのことも包括した言い方をしてる。

悪意のある抜出をされているって指摘してるのはある程度大きいまとめサイトじゃゲ―ムメモくらいだったわ

マイナス面もプラス面も両方挙げて、むしろプラス面を強調して言ってるのに、
ちょこっとだけ挙げてるマイナス面の方をわざわざ自分たちで取り上げて、まるでそっちを強調してるかのように怒るのも普通なの？

マイナス面をわざわざ取り上げて強調し
どっかの糞ブログと一緒に発売前からこのゲームを叩いていた奴が何を言っているんだろ
都合のいい場合だけファミ通を利用する実に滑稽な人ですね

前作もやってない新規だけどかなり面白いと思いますよ。
ちょっとオタクっぽい場面はあるけど、それ以上に他の部分の完成度が高いんで気になりません。
何となく敬遠してた人は騙されたと思ってやってみてください。
絶対気に入るはず。

実際本スレは他ゲーsage目立ったよ
特にFFとかね
何度か止めろと言ったけどそのたびに「それは荒らしだからｗ」って言われて取り合ってもらえなかったな
ID追えば荒らしじゃないことくらい簡単にわかるのに

>国内だけで比較してるのはさすがに頭悪すぎる。
>新入社員で使えない人がやりそうなリサーチだな。
数年にたった1本しか出ないゲームだけで満足ならそれでいいけど、そんなんだと新規も入りずらいし知名度だって向上しないじゃん
IPを活用するならまずは日本で勝たないと
君は部屋でゲームばかりしてないで1歩社会に踏み出てみたほうがいいかもしれないね

テイルズsageファミ通擁護ゼノファンsage
もはや何の記事やら分からん

スイッチ好調でファーストが軒並み売れてる状況で初週10万出なかったをコレ下げるのはNG

そもそもベルセリアって海外の売り上げ公表されてないしな

>特にFFとかね
FFで思い出したが15が出てすぐドラクエと対立してここみたいな流れだったわ
ドラクエは海外では売れてないとかFFは海外で受け入れられてるとかそんなん
しばらくして鎮静化したと思ったらドラクエ11が出てまた同じ流れになっててアホかと思った
まあ流れは同じだけど向こうはカースト上位争い、こっちは最下位脱出争いみたいでちょっとみじめに見える

最後の1行で台無し

これを書きたいが為の対立煽りの自演に思えてきた

表情と演技だけで日本語わからんくてもストーリーはある程度わかるかも？

関連性かあるゲームが比較されるのは仕方ない面もあるけ
ど、コメント欄みたいな他ゲーこき下ろしに終始してるから始末に負えない。

なんかネットではテイルズならいくらバカにしてもかまわないみたいな風潮があるよな
プレイしてる人が問題を非難するのと
プレイしてない人が妄想であることないこと非難するのとでは全然違うんだが

君シツコイね

ベルセリアはトロコンまで遊んだけど、じゃあ1年とか2年経ったときまた遊びたいのはゼノブレ2とベルセリアどっちかと言われたらゼノブレ2を選ぶ。
ストーリーはベルセリアの方が長くて濃厚な感じはあるけど、触ってて楽しいというより本当にお話に重点が置かれているから、正直この内容そのままアニメにしちゃっても良い感じで、ゲームという表現方法じゃなきゃ得られない楽しさではない。
ゼノブレ2はストーリーはベルセリアと比べたら短いけど中身はベルセリアに負けないくらい十分面白いし、戦闘やらマップ探索やら遊び要素が多くて面白いから、本当にゲームのためのゲームという作りをしていて、アニメじゃ得られない楽しみがある。

多分近年テイルズが馬鹿にされる傾向にあるのはゲームでやる必要ある?っていう作りになってきちゃってるからだと思う。ファンタジアとかレジェンディアとかエターニアとかみたいな前半期の触ってて楽しい感じがあまりない。ゼスティリアなんかストーリーも悲惨だったし、ストーリーに焦点絞り過ぎててストーリーコケたらゲームの全てがコケる状態になってると思う。

内容はしっかりしてて納得出来るからいいんじゃないの？
訳のワケらん言い掛かりだったら嫌だけど、真面目な書き込みだし

テイルズはUIもちゃんとしてるし、ストーリーもおろそかにしてないのに、
なぜか叩かれる。ネットはテイルズをバカにしすぎだろ。
もちろん、ゼノブレイド２はベルセリア並に売れてもいいゲームなんだけど。