ゼルダの伝説とかいうブレワイで急にハネたゲームシリーズ

トワプリが一番好きかも。スカウォはモーションプラスの操作性が酷いし盾の耐久気にして楽しめなかった
トワプリの光る玉集めやスカウォの即死かくれんぼは本当にクソ。あれ楽しいって思うやつおるんか？

※1
楽しかったよ、スリリングで。
別に難しくもないし。

※1
頭悪いです
ヘッタクソです
でも僕が絶対に正しいんです！

一発屋とか言ってるが、スカウォまで300万本は維持してるし、スカウォはgotyにノミネートされてる。

初代ゼルダから今日でちょうど39周年みたいだね

スカウォの何がいかんってリンクがブサすぎる所よな

※8
あれでブサイクってお前どんだけイケメンなん？w

>>時のオカリナだけの一発屋だったのに

ブレワイ前で既に9000万本売ってるだろうに？

トワプリの売り上げは海外を含めたら時オカ超えなんだっけな
個人的に1番好きなのはトワプリだな
あの黄昏時がたまらん

※8
スカウォリンクはシーンによってはバチクソイケメンだぞ

ゼルダシリーズほとんど遊んでいるが、
いまだに俺の中の１位は時のオカリナ
2位がブレワイだな
3位が神トラ

その時オカから急にマニア向けになって任天堂のファミリー層とは一線を画していったんだからある意味じゃ原因でもある
シリーズのファンはそんな事思ってないし一発屋とか言ってる時点でまあ迷惑懐古かよその人なんだろうけど

※1
快適で反応も操作性もWiiのときから全然悪くない
どんなに機器が変わろうと使い方間違ってる限り操作は出来ないだけ
好みはいいけど操作とか感性の問題とは違うことを言いたい時は、同時になぜ出来ない自分の他に問題なく快適に操作してる人も沢山いるのかも考える頭を持たないと

名作とヒットごっちゃにしてる奴割と見かけるのはなんなんだ
それ言ったら今でこそ人気作だが無印ゼノブレは名作だけどヒットってレベルの売れ方してないし

それはさておきSwitch2では時オカ(とムジュラ)リメイク出してほしいな
3DSは確かに綺麗にはなってたけど携帯機に寄せた見た目じゃなくてちゃんと据え置き機の綺麗なリンクが見たかった

箱庭になって急に「これのおかげで～」って言いだすバカが湧いてくるのは洋ゲーの流れだな
GTAといいFOといい必ずそういう奴が湧いてくる
自分がようやく認知した所がスタートラインだと思ってる情弱だ

今までやってなかった人にも売れたばっかりに次回作がムジュラみたい尖ったゲーマー向けじゃなくて、広く浅いゲーム性にならざるを得ないのがなぁ。ティアキンのダンジョン、ボスとか流石にヌルすぎた。
あとブレワイからの要素だと思うけど敵の体力ゲージいらないと思うんだよな。

ブレワイでゼルダの間口を広げたのは事実だろうな
今まで謎解きが苦手だった人もいるだろうし

Switchのスカウォって何本売れてんの？

任天堂が作って任天堂のゲームにしか出さない

ブレワイで飛躍したのは事実だが、それも積み重ねた土台ありきだから
『アタリマエを見直す』ってのはセオリーが確立してないと成立しえない
長年積み重ねてきた『ゼルダらしさ』があったから見直すという選択が取れた
指揮したのも時オカ作った青沼(ゲーム未経験で最初からディレクター抜擢はスゲーけど藝大卒の秀才だからな)だから出来たことでもある

スカウォはストーリーにおいては一番好きなゼルダシリーズであり、キャラクターにおいてもファイやバド等他のゼルダシリーズにはない魅力的なキャラに満ちているが、操作性において最悪のゼルダシリーズ（個人的に）
トワプリはミドラの腹が最高

まあマンネリだったよなスカウォまで来ると
ムジュラくらいの変化球なら旧来シリーズ形式もまたやりたいんだけどね

ブレワイは発売の3年前からプロモーション掛けたがSwitch2では同様のソフトが無いまま発売に踏み切るのだろうか

※20
全世界415万本
日本45万本
オリジナル超えてる

※23
ミドナな、二度と間違えんなよ

※13
まったく同じや。どれもおもしろかったけど、何回も遊びたくなるのはこの3本。

64時オカからハマったにわかですまんが
ブレワイ路線よりは時オカやトワプリのほうが好きだなぁ
まぁマンネリってのもわかるんだけどそれでも
ガッツリ謎解きダンジョンやりたい派

物語的にはトワプリが一番好きやな

そもそも初代ゼルダが世界的に人気だったんだけど、昔のこと過ぎるのと海外の動向を知らない人が多いから日本じゃ通じにくいだけ
時オカの頃はPSが主流だったこともあって、日本じゃゼルダと言えばいつまでたっても神トラしか知らない人も多かったしな

※29
俺もそっち
そっち路線も出してくれるといいんだけどな
更にいうと出来れば青沼でなく小泉で

※15　んー、発売当時を知る身としては、時オカで急にマニア向けになったとは思わない。(同時代のFF7や8の方が、実はシステムは結構不親切だしマニア向けだと思う。宣伝で爆売れしたが)
普及台数で勝るSFC専用の前作・神トラ(世界で460万本)より、64専用でありながらかなり売れ行きを伸ばした(700万本以上)のがその証左じゃないかな。
トワプリは正統進化って感じで、完成度が高かった。　スカウォはすごく好きな部分はあるんだけど、操作法はじめハードルが高いのは否定しにくいかなあ。
(あまり評判の良くない風タクは、個人的にかなり好き。あの空気感のゲームは他に中々ないし、海の広さは当時としては驚異的)　　

時岡をオープンワールドにして作り直して
おながいします任天堂さん

俺的ランキング
１．時のオカリナ
２．ブレスオブザワイルド
３．神々のトライフォース
４．ティアーズオブザキングダム
５．夢をみる島
６．神々のトライフォース２
７．スカイウォードソード
８．トワイライトプリンセス
９．ムジュラの仮面
１０．風のタクト
１１．夢幻の砂時
１２．大地の汽笛
１３．ふしぎの帽子
１４．ふしぎの木の実　時空の章
１５．ふしぎの木の実　大地の章
１６．ゼルダの伝説１
１７．リンクの冒険

※25
ブレワイはそもそもWiiUで出すからWiiU買ってねって販促の目的もあったしSwitchになってからは発表してから数ヶ月で販売が主流で成功してるんだから問題ないでしょ

※29
俺はブレワイのどこでもクライミングできるマップに従来の謎解きダンジョンのボリュームがあれば言うことない。ブレワイ のマップの0.5倍の大きさでもいいから
自然の比率下げて、村と街の比率あげて欲しい。

※35
ムジュラ低すぎ
時オカ1位は流石に思い出補正

急に跳ねたんじゃなくて復活したが正しい

※38
思い出補正なしの評価ランキングだぞ

※40
時オカプレイしたのいつ？

※39
急に跳ねたで正しいだろ

スカウォは一本道ゼルダの集大成だよな
雑魚戦まで謎解きストーリー進めるにはミニゲームクリアまで必須と詰まる要素満載
任天堂もそれを自覚してたのか詰まりそうなところは
ヒントと称して動画でお手本動画を見れるようにしてた

※41
三か月前くらい

※1
サイレンはちゃんと狼煙見て位置確認してざっくりルート考えて、ここは簡単だから残しておいて時間減ってきた時にとるとか考えりゃいいだけだし別に
というかそもそもそうやって時間切らさないように立ち回ったから即死を喰らう機会が無かったし
盾も強化で耐久上がるしモーション操作を考慮してなのか盾アタック成功判定がだいぶガバガバだったから壊れることもなかったし俺は気にならなかったな
なんならお手軽にパリィしまくれて気持ちよくなれるからかなり楽しかったわ

※8
不細工なのは原画を再現出来てないだけでしょ　

※38
ムジュラはそこまで神ゲーではなかった

トワプリは売れたけどメインシリーズの中では一番アレだと思うわ
時オカを海外ウケするグラで作り直しただけ
良いのはミドナだけ

ロフトバードの操作ムズくて放置してる

時オカ64版が760万本、トワプリが1045万本売れてるんだけどこの時点で「かなり売れてる」という評価にならない時点でお前の評価基準は間違ってるよと言いたいね

スカイウォードソードは個人的にストーリーが1番好き。
ファイとのやり取りが良かった。
ダンジョン使い回しはビックリしたけど。

個人的にトワプリは剣戟で戦ってる絵面のカッコ良さだけでもお釣りが来た
風タクはシステム音から全てがエキゾチックな雰囲気で浸れるのが良かった
スカウォはそういう画面に引き込まれる感覚が弱くてゲーム的なストレスが目立つのが個人的に厳しかった

トワプリの奥義システム好き
鉄球とかで倒せばいい鎧の敵に、
無駄にジャンプ兜割り(風タクのあれ)やってた記憶ある

リザルフォスだったかな、
風ブメで崩すと珍しい奥義チャンスが生じる敵

※29
ブレワイはゲームとして楽しいけどやっぱダンジョンがっつり遊びたいよね
その後使う使わないは置いといてダンジョン途中で新しいアイテム入手して出来なかった事ができるようになるのが楽しい

wiiとDS持ってなかったから沈んでた頃のゼルダを知らないが、強いて言うなら当時スカウォはBGMがコレジャナイ感あった。トワプリはGCでやったが魔法が使えないリンクが新鮮だった。

ゼルダはずっとクオリティ高くて面白かったのが、ブレワイで謎解きスルー可能と解法自由にして一般受けして売れただけ
世間の見る目が無かっただけやで

ワイはスカウォ以前よりブレワイ以降が好きやで。
なんたって解が一つじゃないからな。
謎解きガッツリしたいのは共感するけどね。

スカウォは音楽とストーリーは好きだけど
謎解きや戦闘がつまらなかった

遊んでいるより「遊ばされている」感じがしたな

※22　クリエイティブな分野で、学歴を重視するのはちょっと違う気がする。　青沼さんに限らず、ゲーム作りの場合は現場で積み上げる経験の方が圧倒的に重要だと思う。
「昔の大阪芸大は実技試験だけだったから、ユニークな人間ばかりでその後たくさん人材を輩出できた」とエヴァの庵野監督が語っていたことがある。
(個人的には、実は医者にも当てはまるんじゃないかと思う。お勉強は出来ても、昔の教科書だけに固執して現場の最新情報をアップデートする気の全くない医師は、実際に結構いた)

※47
今やっても時オカより面白いのがムジュラ

※56
まじでこれ
日本人は美少女ムービーjrpgばっかで見る目ない

※51
ダンジョン使い回しなんてないよ？
フィールドならもう一回いくけど

懐古老人の集い

懐古老人丸出しのレスで草

※48
風タクで上手くいかなくて、グラフィック面で
海外に日和ったという感じだね。

※9
自分の顔なんて関係ないじゃん。何を意味不明な事言ってんの?

一昔前はメトロイドと同じく海外が主戦場なイメージだった

ブレワイ路線に神獣ダンジョン並みのをあと2つ用意するだけで両方満足してくれるよ、

ブレワイのハネを見てDK、メトロイド、スタフォにも力を入れてくれると嬉しいな

※70
神獣ダンジョンの制御装置探す方式嫌いだわ
マップに装置の場所表示はいらない。

※68
関係あるだろ
イケメンかどうか認識するのって二次元も3次元も価値観そんな変わらんだろ

※48
個人的にトワプリはダンジョンがシリーズ1魅力的で好き
難易度はもう少し歯応えがあっても良かったけど
あと賑やかな城下町を大きなスケール感で表現されてたのも良かった

ムジュラは一部の人にとっては他の追随を許さないほどのオンリー1なのは理解できる

風タクでハマって過去作全部やってトワプリも楽しみすぎて当時予約限定のGC版買ったわ
それ以降も続けてたけどブレワイで人気になり過ぎて困惑してティアキンは途中で止まってる
トワプリ路線のリアルゼルダはもう出ないんだろうなぁ
王道の新作ゼルダやりたい

アタリマエ見直して特大ホームランだもんな
いつまでもダンジョンダンジョン従来従来とか言ってブレワイ下げるような連中はもう客じゃないでしょ

※1
急にゲーム性変わるから好きではなかったな
一回限りとかミニゲーム的な感じのポジションなら楽しめたかもしれないけど俺にはちょっとしつこ過ぎた

※76
ブレワイ路線が王道だぞ。あれが原点の初代に最も近く、ゼルダというゲームの軸を一番再現してる。
トワプリとかはそこに至るまでのトライアンドエラーの積み重ね。

※76
そもそも風タクはブレワイ路線に近い方針で作られてるんだがな。

※76
トワプリはダンジョンの作り込みとキャラデザとシナリオはいいが、フィールド探索とテキストが酷い出来だったから、あれはゼルダにとっては王道ではなくて当時のjrpgに寄ったゲーム。
ブレワイの方がむしろ王道。

※77
分かってないな。
ブレワイを評価してるからこそ、ダンジョンにテコ入れがもっと必要だって言ってるんだぞ。
次回作がまたブレワイ方式で祠と大型ダンジョン4つで自然をサバイバルするゲーム性だったら絶対叩かれるの目に見えてる。

叩き予告

トワプリがJRPG寄りなのは同意するがブレワイもまた違うかなぁ
初代とか初期ゼルダは力も物も少ない子供が工夫して困難を切り抜ける児童文学寄りの作風だもん
ミヤホンは子供時代の体験をゲーム作りに反映してるって公言してるけど
藤林は超お金持ちの生まれだからモノに関する感覚が違うんだよな

※84
急に金持ちがどうとか言い出してよく分からんが、そのミヤホン自身がブレワイを「原点回帰」と言ってるだろ…

※85
https://game.watch.impress.co.jp/docs/news/1005369.html
これか？引き合いに出してる風タクとかスカウォは初期じゃないしミヤホンもあまり関わってないだろ
風タクとかスカウォと比べると原点回帰したって話で

ウィッチャーも3で跳ねたよな。Xbox360で2出てたけど
話題になってなかった。

>“ユーザーがどこにいって何をするかを自分で考えるゲーム”となる。と、そこまで考えたときに、藤林氏の頭に浮かんだのが、初代『ゼルダの伝説』。自分の実現したいゲームを作るということは、取りも直さずまさに原点回帰ではないか、と藤林氏は思ったというのだ。

初代への原点回帰です
終わり

※88
そりゃ藤林は初代ゼルダのファンだしそう言うよ
ふしぎの木の実ももともと初代の焼き直し企画だった
ブレワイが初代に近い部分もあるし、
当然他の初期ゼルダ（SFCの神トラとか）とかと比べて初代からかけ離れてる部分もある

製作者が原点回帰って言ってるのに必死に否定してる奴は一体ゼルダの何なんだw

※90
>製作者が原点回帰って言ってるのに必死に否定してる
まずそんな話してねぇけど何か勘違いしてないか
※79の
>あれが原点の初代に最も近く
からの話の流れなんだから
「製作者が原点回帰」してるかどうかと「初代に最も近い」かはまた別の話だろ

※90
「公式が勝手に言ってるだけ」ってやつかな笑
ただの厄介ファン

※90
※79とかの個人の感想に反論してたら
いつの間にか公式が言った事を否定してる厄介ファンにされてる謎
そんな話はしてねぇんだがなぁ

番号間違えた
※93は※92宛て

※86
馬鹿かお前？
まさにお前が言ってる何もないところから成長する初代の遊びに戻したって明言してるんだが？
ついでに初代でも出来なかった要素も入れて充実してると言ってるんだが？
さすがにこの文章から風タクとかからの話で神トラほど初代に近くないとかほざくのはお前が捻くれた逆張り野郎だからでしかねぇよ。

※95
ちょっと言い方悪かったかな
俺は宮本手塚が直接ディレクターやってるゼルダ初期は当時のスタッフ特有の作風があると思ってるが
お前はそれより今のスタッフが初代に原点回帰したブレワイの方が近いと思ってるわけで
その辺はもう考え方の違いだろう

このコメント欄に限らないけどいちいち喧嘩腰になってる人って一体なんなん？

※84
ブレワイも自然環境利用したりサバイバルするような工夫して困難を乗り越えるゲーム性だけど。
藤林氏が金持ち生まれだからとか平気で言ってるのちょっとびっくりだわゼルダファンとして。
藤林はむしろゼルダの遊びの本質の解像度めちゃくちゃ高いからブレワイみたいな大傑作作れたわけだし。
こんなのインタビューやら、マスターワークスとか見れば金持ち生まれだからとか的外れなのわかると思うんだけどな。

※61
どっちかと言うと日本人はブランド信仰やな
ドラクエFFみたいに、知名度が高ければ何となく「面白いんだろう」「とりあえず買おう」みたいな人が多い
まあゼルダもブレワイで売上は跳ねたけど、ブランド信者が虎の威を借りて偉そうに語ったり、方向性が違うだけでちゃんと面白い新作を貶すようなのは勘弁して欲しい

※96
ここで最初から言われてる作風ってのはゲームとしての軸の話で、テキストやら描写雰囲気の話ではない。
そもそもお前が話の内容を読解できてないだけ。

むしろ日本では時岡からマイナータイトルになったんだよな
マイナーと言ってもマリオと比べたらだが
やっぱりトップハードだったFC～SFC期に比べたらどうしてもプレイ人口限られるし
当時はまだまだ3Dアレルギー多い時代だったしで

時オカとムジュラがブレワイとティアキンの盛り上がりと大差ないことも知らないキッズさん…

知らんけど売上は大差ついてるよ、おじいちゃん

※103
そんな話してないよガキ