ゼルダの「武器が壊れる」要素を面白くするアイデアを考えたから見てよ

閉鎖空間だからこそ成り立つシステムやろ
てかバイオも弾薬の制限とか昔より緩くなってるだろうに

英傑武器はマスターソードみたいに自動復活で良かったかなとは思う、破損と修理が面倒でダンジョンクリアのご褒美感がないんだよな

リソース管理ゲーが面白いって層は限られるからなあ… ローグライクの別ゲーにしたら面白いんじゃね？
始まりの台地くらいのサイズのマップに降り立って、フィールドのアイテム集めながら中ボスを倒したらクリアで次のマップに行く、みたいな感じのゲーム

赤い月が接待とかほざいてる時点でもう語ること無い

※3
もう剣の試練で似たような事やってるね

余った武器は馬の荷鞍に100本とかストックできていつでも取り出せる、とかなら壊れてもよかった

地下で武器拾って改めてライネル狩って角くっ付けてってやるより岩オクタに吸わせる方が楽の時点で救済じゃなくて単に事故ってる
ブレワイ1作ならいいけどこのシステム引っ張る意味ないわ

こういう発想持った人が下手に大手サードに行ったりしたから、国産サードは落ちぶれたなんて言われる事態になったんやろなぁ。

そんなシステムは一部のマゾしか受けないよないよ

RTAがんばれば赤い月来る前にクリアできるんじゃないの
知らんけど

スクラビルドが面白いから、「寧ろガンガン壊れろ」とまで思って今もプレイしてるけどな。

最終的に銀ライネル連戦しても武器が在庫過多になるし

謎魔法で異次元からランダムに武器が取り出せるようにしろ
何が出てくるかはわからない。使ってるうちに壊れたらまた取り出す。これでいいだろ

※7
いや普通にアレ面倒だろ…
山ほど手に入る王家と銀角で充分戦えるし

＞プレイヤーの殆どが岩オクタ使ってる時点で
ってどこのプレイヤーさんなんだろうなぁ…

1回壊した武器はアーカイブ化されて通常より簡単に手に入るようにするとかでいいんじゃね？
そうすれば図鑑埋めみたいな意味で積極的に壊す意義が生まれて、色んな武器を使う動機付けになる

面白くするも何も既に面白いからええやん別に

英傑武器は家具

メリット
広い世界にたくさん散りばめる意味がある（発見の楽しみ）
どの敵にどの武器を使うかなど戦術的に幅がとれる
どんな強い武器も壊れる事で弱い武器でも持っておく意味が生まれる
図鑑で撮る楽しみが増える

デメリット
なんか嫌だ（非論理的）という人がうるさい

武器壊れシステムは一つのことで複数の問題を解決してメリットを得られるグッドアイデアなのよ

遊んでる老若男女の幅のえげつさよ
こんな全世代に受け入れられる調整のゲーム見た事ないわ

てかシンプルにもうちょっと耐久度上がるだけで違うと思うんだ

※16
地下で新品の武器が入手出来るけど、それは壊したことのあるやつ限定で、場所も固定位置で入手しやすい。つまりその機能は既に実装されている。

強敵用の強武器×2(修理して使う)
大砲槍×1(壊れるまで使う)
フリーズロッド×1(修理できないし壊れるまで使う)
属性武器×3(壊れても構わないが朽ちてない王家なら修理する)
雷でも使える武器×1(壊れてもいい)
残り自由枠(どんどん壊して入れ替える)

だいたいこんな感じだわ

※22
それって英傑の武器とかシリーズ作の武器も適用されるの？
実は再入手めんどくさいから壊したことない

壊れるからこそゾーラやゲルドみたいな狂った性能の武器が出せるんだよな

※19
非論理的というかいつでも自分にとって最強の状態をキープしておきたいんだと思う
好きな武器でポーチを埋めたい気持ちは分からなくもない

※7
わざわざそんな武器作らんくても氷龍の頭盾で凍らして白ピクミンソードで殴った方が楽だろ
工夫しろ

※21
実際に武器なくて困ったことある？
序盤は矢が枯渇することはたまにあったけど武器は常に余ってたな
そういうふうにできてるよティアキンは特にそう
結局、壊れるの嫌って人の意見って『単なる気分の問題』だけなんだよな

※28
困ることはなくてもすぐ壊れるから思う存分使えないってストレスはある

いや～！！こーゆー勘違い野郎が開発にいなくてホント良かったわ〜w

武器壊れやすいのは擁護できんわな

武器投げに溜めを用意し、同時に砕けた場合に問答無用で相手を崩し素早く回り込めば不意打ちかませるようにする

素直に「ゼルダだから許されている風潮が気に食わない」って言えば？

※29
それが単なる『気分の問題』だと言ってるのよ
実際には思う存分使っても困らないの知ってるでしょうになんとなく気分的に、という理由で勝手にストレス感じちゃってるだけなんで
まあ感じるもんはしょうがないけどシステム的にとてもよく出来たもので『壊れないシステムにするとゲームはつまらなくなる』事実はわかっておいた方がいいと思う

こういう戦うことが最重要になってる頭バーサーカーの言うこと聞いてたらゼルダの魅力がどんどんなくなって凡ゲーまで落ちていくのが容易に想像できる

※34
だれも壊れないシステムにしろ、なんて言ってないだろｗ
耐久力をもうちょいあげるだけで、って話しをしてんのに
これ以上相手にはしないけど勝手な解釈で噛みついてきて気持ち悪いよ、ほんと

※13
amiibo買えよ

※34
気分の問題というならあんたがどうこう言うのも筋違いだな。
自分も武器はもう少し頑丈な方が好きだし。

ぼくのかんがえたさいきょうのげーむ

壊れない武器だと入手順という導線ができて、オープンワールドとは反りが合わない
赤い月というrepopなくすのも、虚無空間を広げるばかりのプレイになるので論外
最適解の脳死プレイとか言ってるくだりは、自分でプレイをつまらなくしてるだけだろう
雨崖はプレイが中断されるって散々文句言ってたのに、岩オクタで中断するのはいいのか?

弱い武器はお前が使うためにあるんじゃない。お前を殴っても一撃で終わらせないためにあるんだ
スクラビルドで程々の性能にして、程々に使い倒せよ

スクラビルドが壊れるのはいいけど武器こわれはいらないと思う
のだが、武器こわれがないと、
・武器スロット拡張のためのコログの実がいらない
・武器を拾う必要がないから各所のお宝やら何やらがいらない
となって、現状ただでさえ各所のご褒美が薄味で嬉しさがないのが
輪をかけて酷いことになる。

こいつらが開発にいなくて良かったよ

※36
あなたに噛みつきたいわけじゃなかった、不快にさせてごめん
※38
耐久アップが出たら自分も嬉しいよ
壊れるからこそ耐久いいのが出たら「やった」と思う

ヒント:ファイアーエムブレム

今のブレワイティアキンが嫌なら今の時代に君等が求めるゲームは現れないから引退をオススメするよ

※10
バグ無しRTAでさえ１時間ちょっとでクリアだから、赤い月は出てないな。（赤い月の条件はアイテムリセットだからRTAぐらいじゃ出ないわな）

※44
ＦＥは壊れない仕様にしたかと思えば
また壊れる仕様に戻したりとイマイチ定まってない感があるわ

ぶっちゃけ普通に遊ぶだけなら手持ちの武器に手持ちの白銀素材適当につけるだけで十分戦闘できるし
ブレワイの頃は武器集めいるけど今作はロマン求めないならあるものでええやろ
大半は朽ちてるし

武器壊れたらいちいち武器集めする面倒な作業になるだけなんでやめて欲しい

まとめに書いてある武器が壊れたら廃材になって強化素材(スクラビルド)として使えたら面白そう
それならガンガン壊れろーって使えそう
今でも武器壊しまくってるけど

スクラビルドはあくまで武器が壊れたときの心理的な不満が少なくなるだけで
ブレワイと変わらず武器が壊れるシステム自体に面白さはないんだよな

※18
手に入れたらすぐマイハウス行きよな

※45
井の中の下等生物かな？

※53
お勧めのゲーム教えてください

面白いかどうかというよりあらゆるアイテムが消費型のゲームスタイルが自分には合わなかったな。
ティアキンも最初から武器は使い捨てるものという心構えで遊べばいけるはずって頑張ったけどやっぱりしんどい。

サバイバルゲームだと思えば武器が丈夫すぎるくらい
ポーチが丈夫な棒＋イワロックの心岩でよく埋まってたわ

趣味が「ゲームだけ」の人が任天堂で採用されない理由

>>オープンワールド史上ぶっちぎりで最高のアイデアが赤い月

一応、他のオープンワールドでも時間経過でアイテムや敵のリセットかかるんだけど、そのタイミングを統一した上でプレイヤーに通知するってアイデアは目から鱗やったな
何で今まで思いつかなかったんだ、って

枠がなくて当たり前な頃は武器は投げ捨てるものって使い方しててそれなりに楽しかったけど、変に枠の余裕できて目的別に蓄えちゃうとメンテナンス前提になってよくないな
強くなってきた時に持っておきたくなってくる武器と岩オクタの関係がなんかモヤる
どうしてと拾い直すよりは楽だからなぁ

※24
どっちも対象外だけどシリーズ作の武器に関してはほとんどが魔神像で150ポゥ程度で買えるから雑に使っていい
ただし天空の白刃剣だけは再入手面倒(3龍の爪が必要)
英傑武器は再入手にまたダイヤ要求されるけど巨岩砕き以外強いから修理して使うべし

バイオやってないから、いや私がバカだからなに言ってるのかわかんない
要は自分とシステムが合わないって話？

スクラビルドが敵素材最強の調整にしてるのはちょっとミスってるなとは思う
敵素材のインフレと敵の体力がインフレして武器に武器くっ付けてみたいなのが許されなくなるのがもったいない

赤い月を無くしたら敵もリポップしなくなるし、素材も手に入れられなくなる。
そういう色んな問題が新たに生まれて、その対処をする毎にスケールの小さく窮屈なゲームになるのに、それが想像
できないから「面白くする方法」とか恥ずかしげもなくドヤっちゃうんだろうな。

あと武器壊れを嫌がるのは、僕の大好きなくまさんぬいぐるみとずっと一緒！と同じ幼稚メンタルでしょ。

赤い月を無くしたら敵もリポップしなくなるし、素材も手に入れられなくなる。
そういう色んな問題が新たに生まれて、その対処をする毎にスケールの小さく窮屈なゲームになるのに、それが想像
できないから「面白くする方法」とかドヤっちゃうんだろうな。

あと武器壊れを嫌がるのは、僕の大好きなくまさんぬいぐるみとずっと一緒！と同じ幼稚メンタルでしょ。

今の仕様で少しでもいい武器を手に入れたいなら地下世界の特定の武器が拾える所に３つのワープマーカー設置すればいいのに
それとポウをこまめに拾っておけば地下世界の交換所でいくらでも手に入るのに
そこまでも効率したがる人多いよな
それじゃドラクエの買わないひのきのぼうをわざわざ店頭に並べないといけなくなる仕様になるよね
アレを誰も買わないのにわざわざカネ出して買う無駄な仕様がいいのかどうか

とりあえず岩オクタは全体プレイヤーの1割くらいしか使ってないし、わざわざ岩オクタに毎回武器を治しにもらいに行く奴はこのゲーム向いてない

誰でも考える事だし程度や実装する際の表現の方向性すら提示されてない
それはアイディアではなく「ただの」思いつきというんだ

※67
獣神の弓やイワロックハンマーなどを維持しておく満足感はあるのでつい
道行きで用立てる楽しみは殺してるかもな
今後もちまちま利用しちゃいそうだが

壊れることにメリットがあればいい
たとえば剣の破片がくい込んで弱点部位になったり
材料に使った素材のランクが上がったり
武器破壊で倒したら確定でレアドロップとかもあり

まあ、こういうゲーオタ特有の「浅いアイディア」は既に試され尽くしてるみたいなのは有名な話よな

そもそもこいつ赤い月の仕様がわかっとらんやんw

マジで聞きたいんだが
壊れない方が良い派はこのゲームの進行の自由度についてはどう思うんだろう
序盤でいきなりハイラル城忍び込んで強い武器手に入れられるのも壊れるからこそできるんだが
壊れなかったら
・近衛シリーズしか使わない冒険になる
・あるいは序盤にハイラル城行っても兵士シリーズしかない
・あるいはそもそも行けないようにする
になるが良いのか？それおもしろいのか？

※72
なんか説教が下手な親父みたいだな

武器が壊れる事がじゃなくて無くなる事が問題だと思ってる

この赤い月ってやりたい事はわかるんだが、
「ゲームシステム最優先でお話の設定は後付けでこじつけました」的な手法好きじゃない。
ゼルダ全般に言える事なんだが、ストーリーや設定も違和感ない位まで仕上げて欲しい。

※75
いや、ガノンもしくはガノンドロフの魔力が周期的に高まる時に魔物が復活するって程度の設定で十分違和感無いし、そこに物語性なんて有ったところで面白くもならないだろ。
というか、それに違和感覚えて作り込めなんて言う奴はまず任天堂のゲームに向いてない。
スクエニとかサードの物語優先のゲーム性後付のゲームをオススメするわ。

※70
武器破壊時のダメージボーナスをご存知ない？

宮本茂さんの言葉を借りれば、「アイデアというのはそれ1つで複数の問題を同時に解決するもの」であって、赤い月もそれに該当する（マップ上のオブジェクトデータリセット、敵・武器のリポップ、敵との再戦、探索済み地域の再探索性向上）
それを無くせとだけ言うのは、自分にとっての不満点を1つ解消しながら新たな複数の問題を起こしてるだけで、アイデアとは到底言えない「愚案」ってことなんだわ

※78
カッコの中は全部同じ事だと思うけど
単にガーベージコレクションしただけ

※76
そういう突き放す様な言い方して絡んでくる奴が出てくると思った(笑)

リセットされるシステムをガノンと赤い月絡めてくる浅はかさに気づかないか？
それが違和感ないというなら絵本レベルのお話が好きなコドオジには
もってこいのシステムと言わざるをえないな(笑)

凝りもせずこれだけ盛り上がれるんだから武器は壊れる様にして正解だったな

※80
例えばどんな設定なら納得できるの？

リザルフォスのしっぽとかいう面白いスクラビルド素材なのに防具強化にも必要で激渋ドロップ率なのなんとかしてほしい

真逆だわ
ワイはかなり温存しながら進めてたから新しく装備拾った時の取捨選択がただただ面倒だった
持ち切れないから宝箱から装備が出ても全く嬉しくなくて達成感も無かった
特に一番だるかったのは岩壊すのにハンマー作ったり持ち歩かなきゃいけないとこ
ただスクラビルドっていう手間が増えるだけ
あつ森と同じ

※3
それな
ローグライクでハクスラが許されてるのは1ゲームが短時間且つ独立してるから
ゼルダは長時間且つ連続的だからただダルいだけ

このシステムの一番のデメリットは新しい武器を入手した時の喜びが無い事だと思う
ブレワイより前のゼルダってダンジョンとかで新しいアイテム手に入れたらめっちゃワクワクしなかったか？
そういう喜びが全く無い
強い武器や素材手に入れても結局消耗品なんだもん
せめてスクラビルドした素材が壊れるだけで本体は壊れないならまだ印象良かった

※72
・スクラビルドの効果を高めて、その素材を置く
・武器の強化の要素を追加し、その素材を置く
・一部の強力な武器だけ使い捨てにし、その武器を置く
ぱっと思いつくのはこの辺かな

※86
アイテムの話なのか武器の話なのか
武器ならbotw以降の方が種類豊富で使い分ける動機もメリットもあるから比較にならんよ
そもそもマジカルソードかマスターソードまでの繋ぎでしかない
壊れる壊れないの問題ですらない
選択肢がbotw以降より少ない上に使い分ける動機も少ない
君のワクワク同様、俺も感想でいいなら様々な武器があるbotwの戦闘の方が断然面白い

アイテムの方は入手の都度探索範囲が広がるというメリットはあったが、botw以降は早い段階でほぼ制限がなくなる（スタミナと気温くらい）
まあこれについては別に徐々に開放されてもいいが、ただ早い段階で開放されてもいいんでないか
というかインタビューでそんな事言ってたような

今回特にスクラビルドもあるし壊れる事が苦だと思ったことって無いなあ。貴重な武器は家具だしマスターソードもそれなりの強さで無限に復活してくるし、正直弓で大抵済んでしまう。時間が許すなら岩オクタ回れば良いだけだし

※79
君はまずガーベージコレクションの意味を勉強し直してきなさい

※80
で、そんなところに深い物語や設定を頑張って作って「ゲームが」面白くなるの？
マリオがキノコや星を取ってパワーアップするのは浅い設定でゲームとしてつまらないの？
あ、君の思う深い物語とか設定とかは語らなくていいよ、キモいから。

※86
いや普通に嬉しいよ
どうせまた新しくて強い武器が手に入るし、それを定期的に提供してくれるからワクワクするし飽きない
それを嫌だっていうのは、※65でも書いたけど「自分の初めて手に入れたものに対する子供じみた執着」だけだよね

※86
新しい武器を入手した時の喜び、よくわかるよ
それまで解けなかった謎が解けたり、探索エリアが広がるからな
ブレワイは、そのゼルダの常識を見直したわけだから
それがつまらないなら、新しい遊びに君があわないだけだよ

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※73
例え下手やな

※95
そう思いたい気持ちはわかるけど、キミの聞き方下手だよ…

壊れない方が拾った時嬉しい？それゲーム中何回あるの？しかもそれってゲーム側が用意したタイミングで渡されるやつやん
これまでのリニアなゼルダなら全然良いよ、でもオープンワールドで自由な冒険の最中に自分で拾うとなるとコントロールできないからゲームバランス崩壊するよね

武器どころか防具や家まで壊れるマイクラが
2億本売れてる時点で些事にしか見えん

※80
ビデオゲームで遊びやゲームシステムよりお話だの設定をなによりも最優先しろって思想がまずビデオゲームという媒体を根本的に勘違いした典型的バカな考えだな
たかがゲームで物語とか、小説や映画に絶対勝てるわけもないのにw

世界中で批評家にもユーザーにも大絶賛されてオールタイムベストと称されてるゼルダの評価を今更覆すなんてどうあがいても無理無理
スクエニのストーリー主導()ゲームでもやっとけｗ

※80
理由も語らずレッテル貼りと他人への罵倒しかしてないそのコメントこそが批判にすらなっておらず一番浅はかなのだが
そういう手の込んだ自虐なのだろうか？

※33
むしろゼルダみたいなメジャータイトルで売れたばっかりに、ちょっと尖っただけのルールを受け入れられない馬鹿が湧く
敵が攻撃してきて体力が減って死ぬルールがイヤだ！って言ってるのと変わらん

・武器に強弱がある
・武器が消耗する
・強敵を倒すには強い武器が複数個必要
だから「消耗を上回るペースで強い武器を安定供給する」のがこのゲームの「攻略」の筈なんだけど、
供給源が良く分からんから「攻略」の為の目標とか戦略が立たないのよね

探索しても供給ペースが上がる訳じゃないから攻略にならない
結局強い武器が速いペースで出る展開、出る場所に辿り着くのを待つだけ

マリオだったら「ダメージ受けずに進んでアイテム取ってパワーアップする」
今までのゼルダだったら「ダンジョンの全部屋を回ってアイテムと回復ハートを回収する」みたいに
進む方法と死なない方法がセットで誰もが目指せるような「攻略」の形になってるから楽しい訳よ

これぞぼくが考えた最強のアイデアだ！凄いだろ！を実際に任天堂に送り付ける人ってこのくらい売れた作品だと何人居るんだろ

※103
勝手に送りつけておいて、
後から偶然似た部分があると「俺のアイデアをパクりやがった」とか言い出す変な人が結構居るから大変らしいね

俺は難易度とか上げるよりも楽しめる層を増やしたいよ
色の認識が難しい人とかが楽しく遊べるもの作りたいが何処も予算がとか顧客層がとかではね除けられてばかりだ

※102
そういう当たり前やお約束を見直したのがブレワイであって、新しい楽しさ。
当たり前やお約束は分かり切った行動をしてれば思ったとおりに進む楽しさはあるだろうけど、ブレワイがもたらしたのは自分の欲求や思考（その多くは誘導されたものだけど）に従った行動が思わぬイベントや攻略に繋がる楽しさ。
それを感じ取れず昔の楽しさしか認められないのは可哀想としか言えない。

※106
いやあの・・・
「ゼルダの当たり前」の話ではないよ？
フツーに読めばわかるよな

個人の思い込みによる『「攻略」はこうである筈』とか知ったこっちゃないし
単にその足りない「攻略」とやらが通用しないだけで文句言うのは、勝手に送り付けてパクられたーってのと大差ない

※108
桜井さん曰く「攻略」とは「リスクを抑えてリターンを得るための工夫」のことであると
https://www.youtube.com/watch?v=cTSMohV3TgQ

まあ言葉の意味を議論するつもりはないし、
俺の言ってることが絶対正しいなんて言うつもりもないけど、とりあえず

>・武器に強弱がある
>・武器が消耗する
>・強敵を倒すには強い武器が複数個必要
だから「消耗を上回るペースで強い武器を安定供給する」のが重要になる、
って話の何処がどう違っているのか具体的に説明してもらえる？

※107
いや普通に※102を読むと「これまで当たり前だった武器の仕様が違うから戦略が立てられない」ってことだし、ブレワイはそういう当たり前も含めて見直して「どこにでも行けるし、どこからでも攻略できる」作りを実現したわけだが。
「私は昔の楽しみ方しか知らず、新しい楽しみ方が分かりません」とイタい自己紹介してる人が可哀想でなくて何なのか。

※109
あのー、あんまこういうレッテルワード好きじゃないんだけど、エアプ？
序盤ほぼ手ぶらの状態から、どうやって強い武器入手したの？
その時より素材も体力も増えてるだろうし、赤い月でリポップするんだから
最初に手に入れた時よりよっぽど安定して入手できる筈だけど
何より、消耗したくなきゃ逃げて武器だけ拾って回ることも出来るし、武器を使わなくても倒せるゲームだよね？
なので、そもそも「消耗(せずに済む方法はある)を上回るペースで強い武器を安定供給する」のが重要というのも個人の見解でしかないし、それを唯一の攻略みたいに言うのが間違ってる
更に、それ(消耗＜供給)が出来ないのはリスクを抑えたりというゲーム全般の進行が下手なだけでは、という話
消費をいかに減らすか供給をいかに増やすか工夫してみてね、っていうゲームなのに、その工夫をせずに消耗するなとだけ言っても、実際に武器余るって人も見かけるけど？
それが嫌ならもう合わないんだろうね残念ながら

※109
2点間違ってる。
探索すれば強い武器を固定で手に入れる箇所は見つかる（ライネルとかの強敵だけど）。
供給方法はゲーム側から与えてもらうものではなく自分で模索するもの。

逆に君の理想を叶えようと思うと、まずプレイヤーに「〇〇に強い武器があって楽に手に入ります」っていうクソつまらない情報を与えないといけないのでは？
君が今の形のままでどうなってほしいのか全く分からん。

※111
ああここティアキンの話のページなのか
悪い、俺話してたのはブレワイの事だわ

※113
ブレワイでも消費せずに倒す方法はあるし、戦わず武器回収することも出来るからね
桜井さんの言う通り攻略(＝工夫)しがいのある面白いゲームだよ、どっちも

※112
だから強い武器を安定して手に入れられるようになるには、
強い武器が速いペースで手に入る展開(強武器の出現が増える後半など)になるか
そういう強い武器が手に入りやすい場所にたどり着くかだろ

そういう状況になる前のゲーム前半から、より強い武器を手に入れる為の行動したり努力したり出来た方が良いんじゃないかって話

※115
だからそれをさせようと思うと、序盤に「〇〇には強い武器が楽に（以下略）」とか教えてくれるNPCを、確実に喋りかける場所に置いとけってこと？
まあそんなくだらないことせず現状のままでも、強い武器が欲しけりゃ地上に降りたら好きにあちこち冒険して探し回るだろうし、そっちの方が楽しいだろうけど。
なんでそんなに強い武器の安定供給とかいう接待をゲームに期待してるのか分からん。

武器壊れるのイヤイヤ派の意見は論外として、
スレ主の意見は分からんでもないというかそういうバイオハザード的管理ゲームも面白いよね
ティアキンで言えば一身の祠だっけ、身包み剥がされて祠内の武器だけでクリア目指すやつはまさにそれだよな、超簡単だけど
ブレワイのサイハテ、剣の試練もそうでちゃんとレベルデザインすれば面白いがあくまでクローズドなステージだからできるタイトなゲームシステムだな

※116
「安定供給」って言い方が悪かったみたいだな

ゲーム側から供給してもらうんじゃなくて
ユーザー側が武器の量と質を上げる為に危険を犯したり努力できるような動線とか仕組みが欲しいって話だよ

※118
そういうことなら、武器や敵に関する情報を与えるNPCを散りばめとくとか、良質な武器か大量の武器が手に入るボーナスステージを用意するとかってこと？
今でも平原をうろついてたら近くの敵がいる洞窟とか伝説の防具の所在を教えてくれるNPCはいるし、そういうのでいいんじゃない？
何よりその安定入手を確実に通るようにしてしまうと「プレイヤーの数だけ違う体験がある」という売りを捨てることになると思うけどね。

※118
というかそこまで言語化できてるなら自分から具体的な解決案を出せよ

※119
どちらかというと
確実に目につくけど入手するのは困難な高難易度系とかレア敵とかあるといいよね
それこそコログの謎解きみたいな感じで

※115
なんで序盤で強い武器を安定供給せにゃならんのよ、とくにブレワイはサバイバル的な面も売りの一つでしょ
その場にあるものでなんとかする創意工夫が新しいけどいかにもゼルダらしいし、自分だけの冒険になって面白いしウケたんだよ

進行は自由なのに武器は「はいコレ、次はコレ」って供給されたらつまんなくね？とはいえ目に見えないけど上手く誘導あるし供給も安定してるから困ることはないぞ

※121
うーん…ライネルとかがその役割は果たしてると思うし、どうなっていてほしくてそれが現状と大きく違うものである必要があるのか、いまいち見えてこない

※123
うん、序盤だとヒノックスがいい武器と弓持ってるしな、金策ならイワロックいるしね
それとなく通る動線のところに配置してて、危険をおかして手に入るものとしてあると思うんだが…不満点が見えない

※122
だから「供給」って言い方が悪かったんだな

武器は壊れるし複数要るから
強い武器を継続的に入手する手段とかコツを見つける必要があるだろ

「強い武器が手に入る場所を見つける」だと結局偶然見つけるまで探し回るしかないから
もっと能動的に強い武器を入手できる手段があった方が良いだろって話

※122
ゲームの性質上、プレイのムラが生まれるようにしているんだろうな
集め直すことも出来るけどもうこのまま行っちゃおうという選択が出て来やすくなってる

※125
というかその探し回るのを楽しむゲームなんだが。
効率的に、思う通りに進められなきゃイヤって人はマジで向いてないってだけだぞ。

能動的に戦ってれば敵や宝箱から手に入る武器も
威力や耐久力が上がった物になっていく仕組みな訳だから
強い武器を継続的に入手する必要に迫られる事も、
その手段に困った事も特にないな

※125
127さんの意見が全てだよ
探すのが楽しいし無いなら無いで工夫するのを楽しむのがブレワイティアキンのコアだと思う
コレがイヤならマジで向いてないだけだからしょうがない、向き不向きはあるさ

※129
キサマ！探索拒否してハイラル城に直行する蛮族を否定するか！！

※130
今作でそれするの結構キツイよな
さすがに挑戦する気になれない

武器が壊れる要素あると補充する時間ってのが出来てしまって
仕事終わってからの数日おきのちょっとした余暇時間でゲームってのがやりにくいんでかなりきつい

マスターソードは壊れて無くならない。
で、もったいないからって事で中盤からはこればっかり使うようなった。
つまりこのゲームの一つの仕様である武器が無くなる遊びは享受してないのだが、
俺的には全然ゼルダのゲームを楽しめてると思ってる。

その仕様を拒否したからといってそのゲームに向いてないとか
お前、何様だよと思う。

※133
最後に禿同
そこに至るまでの内容は一意見として間違ってなくても内心これは思ってた

拒否しといて向いてないにキレるとか病気で草
具体案もない寝惚けた素人の改善要求に応じろとでも言ってんのか
それこそ何様だよ

※135
ここのどっかで仕様そのものを批判してたり手前勝手な改善要求を出したとは言ってないからなぁ
単にプレイする中で壊れる仕様に寄り添った遊び方をしてないのを仕様の拒否と受け取ったわ
それもまた良しでなく、こうでないと向いてないで突き放すのはどうかね、と言う意味で同意と補足

頭悪いなりに楽しんでるんならともかく、如何様にも楽しめるよってのに耳も貸さずロクな反論も出来ず、手前が工夫しなくて楽しめないからとグズグズ言ってりゃ「もう向いてないからやめたら？」くらい言われても仕方ないんじゃない

※133
楽しめてるなら向いてるよ
文句言ってるやつに言ってる

※74
素材で修理できればいいんだけどな
せっかく良い武器拾っても（壊して無くしたくないな…）
と思って
結局壊してもいいどうでもいい武器でやりくりするだけになる
壊れ肯定派だって英傑武器メインで使ってないだろ

最近の任天堂はダメだと思う
ティアキンといいピクミン4といい雑な作りのゲームを立て続けに出してる
特にティアキンなんてブレワイをプレイ済みの人でゼロから新鮮な気持ちで遊べた人なんて存在するのか？
記憶障害でもあって前作の内容を完全に忘れてるとかでもなけりゃ無理だろ
同じグラフィックに同じマップで同じような目的で歩き回るゲーム
一体何にワクワクしろっていうの？
前作とは別ゲーだとかぬかしてる奴もいるけど盲目信者だけだよそんなこと言ってるの

※139
なんで英傑武器
ラッシュ時に威力倍の王家の剣と槍、不意打ち時ダメージ8倍の残心の小刀、実が無くならない森人の剣と槍（前述の残心の小刀と相性良し）辺りが良い武器なんじゃないのか
特に王家シリーズは入手性と強さが優れていてグッド

むしろ英傑は使い難い武器ばかりだと思うんだが
火力で獣神に負ける弓、いちいち水に濡らさないと真価を発揮できない槍、巨岩砕き…はこれは割といい武器か
作った事ないけど
七宝もいい武器だが片手武器は上述の通り個性派が揃っているので、これ頼りだとむしろ戦術が狭まる

※140
その主張だとピクミン４は完全新規マップだから
特に問題ない様に思えるが

※133
多くの人が気にせず楽しめてる要素に対して、自分の嗜好だけを基にブチブチ文句言ってる奴が向いてないのはただの事実だろ。
むしろ自分の嗜好に合わせろと言わんばかりのアイデア（笑）改善案（笑）を押し付ける方が何様だよ。
そうやって思い上がってるから嫌われるんだぞ。

※143
勝手な自分の論理をごじつけて思い上がりだとか嫌われるとか
まさにこいつが何様の代表格(笑)

※144
長文読めず反論も出来ないで逃げた上に何様ってブーメランぶっ刺されてもまだ叩かれに湧いてきたのか
そんなだから工夫する頭が足りないって言われんだよ

まあここまで聞いてわかるように、壊れるの反対派の意見はブレワイティアキンを面白くする要素ゼロでしょ？
無駄にゲームバランスを崩して、選択の楽しみを奪い、戦術の多様性を削ぎ、探索や戦闘の戦利品としての価値をなくすものにしかならない

結論としては「壊れないのがやりたいならそういうふうにデザインされたゲームを遊んだらいい」ってこと

※140
現在2023年のメタスコア第1位でゲーム史上に残るほどの高評価を獲得してるティアキン
シリーズのファンからも最高傑作と呼ばれてるピクミン
ここら捕まえて雑な作りとかいう主張は流石に逆張りが過ぎる
あまりにも世間とかけ離れた主張は誰からも同意を得られないからそこらへん考えたほうがいいよ

俺ID:kzMDM4MTUだけど
向き不向きあるならしゃあないな...あくまで俺の考えだし...と思って引き下がったら
なんか変な奴に成り代わられてて草も生えん
※133
お前何なんだよマジで