米ゲーム保存協会が、WiiU/3DSストア終了に抗議

1: 2022/02/18(金) 18:09:32.43 ID:Px/2ju4P0

VGHFは今回の措置に対し「ゲームの歴史を破壊するかのような行為」であると抗議。任天堂含むESA加盟企業に対して、自分たちの立場を改めて見直し、問題に対する解決策を保存機関と協力して欲しいと伝えている

https://automaton-media.com/articles/newsjp/20220218-192642/

2: 2022/02/18(金) 18:11:12.43 ID:PfcYxTT+0
そうはいっても鯖台かかるしな
ユニバーサルサービス料みたいな仕組みないと無理と思う

 

5: 2022/02/18(金) 18:14:59.95 ID:IJtjv7Dca
任天堂のサーバに置いてるゲームのデータよこせ、まで言いそうだな

 

8: 2022/02/18(金) 18:17:35.31 ID:HipqpnXGM
任天堂に大金を寄付すれば残してくれるんじゃね?

 

10: 2022/02/18(金) 18:18:18.77 ID:I2z8lBTmd
ms以外はパッケージ買いは当たり前

 

51: 2022/02/18(金) 18:44:49.71 ID:CEx3kc7Z0
>>10
それな
(閉鎖が決まったら、一斉処分付きも必要だが
ぶっちゃけ2社ともゼロからインフラ構築は無理だしねー)

 

95: 2022/02/18(金) 19:45:51.67 ID:zVZpHfiQp
>>10
この世代になるとアプデがあるからパッケージだけでは不完全な場合が多い

 

12: 2022/02/18(金) 18:20:24.19 ID:DwB9Abc4a
WiiのVCも出てきた時はこれはレトロゲーム文化のアーカイブになるって思ってたんだよなあ
電池でセーブ保持してるカートリッジは絶対寿命あるし

 

13: 2022/02/18(金) 18:20:49.10 ID:j3b3TDG10
ソフト全部買ってダウンロードすればいいんじゃね?

 

24: 2022/02/18(金) 18:29:28.64 ID:nkyGqWj30
購入済みの再DLは可能だったよね?

 

54: 2022/02/18(金) 18:46:15.78 ID:jZVQjWqo0
>>24
再ダウンロードもいずれは終了するよ

 

27: 2022/02/18(金) 18:29:53.24 ID:Gd5WXRXk0
任天堂ほどの規模の会社でもサーバーってレンタルなの?
WIIUや3DSのソフトダウンロードサービス位ならPCショップに売ってる個人用サーバーでも十分いけるような気がするけど

 

29: 2022/02/18(金) 18:30:51.43 ID:QsOUBrS00
>>27
出来るわけねぇだろ

 

40: 2022/02/18(金) 18:34:57.84 ID:Nn0FfS/0d
>>27
その程度の知識でやると
他人のアカウントにログインとかが発生するんすよ…

 

42: 2022/02/18(金) 18:37:22.37 ID:DwB9Abc4a
一応ガラケー時代のゲームですら復刻させようっていう動きはあるんだよな

 

43: 2022/02/18(金) 18:37:34.02 ID:wuUTHFeG0
買えばいいんじゃね
買ったやつが遊べなくなるわけじゃないよね

 

49: 2022/02/18(金) 18:41:25.53 ID:Q/4yHlWQ0
こういう活動は海外の方が活発だよな

 

50: 2022/02/18(金) 18:41:30.78 ID:EKBnWMvC0
資料保存したいならそれらゲームデータ入ってるWiiU/3DSを保存したらええがな

 

64: 2022/02/18(金) 19:01:40.92 ID:xll4gRLJ0
アーカイブとしての価値が絶大だからこそ上がる声でもあるんだが、営利企業である以上永遠にサーバー等々のコストを支払い続けるわけにも行かないというジレンマが……
なんとかならないもんかね

 

66: 2022/02/18(金) 19:06:08.86 ID:BmaZAjg4M
政府が援助してあげたらどうだろう
演劇や映画にだって支援してるんだから

 

67: 2022/02/18(金) 19:06:18.20 ID:58Uclunw0
まぁ国会図書館みたいなゲーム博物館が国営とかで欲しいなって思う事はある
特にリメイクが絶望的な版権ゲーなんかはどこかにずっと保存してて申請出せば遊べるみたいにして欲しいとも
ゆうて今更だわな

 

97: 2022/02/18(金) 19:52:41.35 ID:Kgl0ILY00
>>67
まあそれはちょっと思うわな
後世に残ってなけりゃどう発展してきたか誰も検証できなくなるし歴史捏造し放題になる
というか資料がなけりゃまともな研究者は寄りつかんから江戸しぐさ的な詐欺師の食い物になるのが最悪だわ

 

71: 2022/02/18(金) 19:15:50.53 ID:BTEnkXx9d
言うても今のwiiu/3dsも全部の該当ハードのソフトが存在してるわけじゃないだろ
俺が知ってるのでもパッケージ出てるけどダウンロード販売はしてないもの、その逆やらも含めて歯抜けになってる
プラットフォーマーといえどすべてのソフトを保管とはいかんだろう

 

77: 2022/02/18(金) 19:18:19.39 ID:KcWAHGL30
早すぎるとは思うけど永久に続けるのは不可能だわな

 

76: 2022/02/18(金) 19:17:44.25 ID:jGyVxu82M
DLCやパッチは残してほしいわ

 

81: 2022/02/18(金) 19:19:02.25 ID:I3LI90GR0
3DSは代わりが無いから正直続けてほしい

 

84: 2022/02/18(金) 19:21:48.17 ID:QsOUBrS00
ただ、過去のゲームのアーカイブ自体は何らかの形で継続してほしいのも事実なんだよな
せめてSwitchのオンライン特典ののFC/SFCは次世代機でもそのまま遊べるようにしてほしいんだが

 

88: 2022/02/18(金) 19:34:55.00 ID:uLbea4nQ0
日本にはこんなにゲームに対して熱心な協会がないから気持ちは分からんな
デジタルマーケットの製品をどうしようが売る側の勝手じゃないのか

 

92: 2022/02/18(金) 19:43:56.20 ID:715HwxPKr
>>88
ある程度の企業になると当然社会貢献とか文化保存とかの話になってくるから
ある意味認められてるってこと

 

96: 2022/02/18(金) 19:49:04.21 ID:1+RZWV4e0
WiiUバーチャルコンソールそのままSwitchに移行すればいいのにな

 

108: 2022/02/18(金) 20:20:02.22 ID:mMSA1N6y0
>>96
VCは利益ないどころか赤字って話も出てるからな

 

元スレ: https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1645175372/

1.匿名 2022年02月18日21:11 ID:czMDA1OTQ

抗議は流石に草w言いたいことはわかるが任天堂は慈善事業やってるわけじゃないんだからさ、日本の政府が働きかけてくれたらな~無理やわな

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2.匿名 2022年02月18日21:12 ID:c1ODMzNg=

ホント難しいよね

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3.匿名 2022年02月18日21:19 ID:Y4ODQyOTI

隗より始めよっちゅーか何ちゅーか

返信
4.匿名 2022年02月18日21:37 ID:MxMjIxNDg

抗議じゃなくて資金提供よろ

返信
5.匿名 2022年02月18日21:38 ID:E3MDIyNTY

もう増えることはないんだから今すぐ全部買えばいいのに

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6.匿名 2022年02月18日21:39 ID:UzNTQzOTA

この手の話は、石油王がじゃあ僕がお金で解決するね。あたりしか道が無いんかねー
権利の買い取り、鯖代の捻出、どっちもかなり大変だし

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7.匿名 2022年02月18日21:39 ID:AxODk4MjA

まあゲームボーイやアドバンスはVC以外だと実機しかないからねえ
でも残したくても維持費やらで難しいだろうし
自分も今のうちに残せるもん残せるように買っていくわ

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8.匿名 2022年02月18日21:40 ID:QzOTU0Nzg

この抗議って保存協会とやらの売名目的か寄付たかりじゃないの

返信
9.匿名 2022年02月18日21:42 ID:cwNTk0MDA

昔、アニメとか漫画だったけど国で保護するような取り組み無かったっけ?
国営マンガ喫茶とか言われてぶっ叩かれた挙げ句無くなったけど
あれ実現してたらゲームも対象にできてたかもね

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10.匿名 2022年02月18日21:45 ID:E0MjIwMzA

>まぁ国会図書館みたいなゲーム博物館が国営とかで欲しいなって思う事はある
>特にリメイクが絶望的な版権ゲーなんかはどこかにずっと保存してて申請出せば遊べるみたいにして欲しいとも

そんな感じのことやってるのってフランス人が理事長をやってるNPOぐらい?
そもそも昔より大衆化したとはいえサブカルチャーの一種だった事を考えると
もう2,30年ぐらい経って上の世代一掃しないと霞ヶ関や永田町の連中は動かなそう

返信
11.匿名 2022年02月18日21:48 ID:c3NDMzNA=

懐古厨って行くとこまで行くとこうなるのか…

返信
12.匿名 2022年02月18日21:50 ID:g5NTUwNDQ

こんなのwiiの時やDSの時はあったっけ?
どうせ買わない癖に残せって言われてもな
過去の作品を全てアーカイブ化してほしい気持ちはわかるんだが

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13.匿名 2022年02月18日22:13 ID:g2NTcxNTQ

DL購入の弊害

返信
14.匿名 2022年02月18日22:14 ID:kzMjQyMTg

今の時代、あった記録や評価すら残らない方が稀だと思うが
一部の好事家が現物保管したりから配信された動画の記録、ネットで流れた評価まで色々
旧作でも良作度が高まるほど売り物として捨ててもらえないし
もともと芸術なんて損耗率凄いだろうしそれと比べれば全然

返信
15.匿名 2022年02月18日22:16 ID:gzNzEzMjg

日本にもゲーム関係、基盤や攻略本なんかも
保存して閲覧できる博物館みたいなのあったと思ったが?

返信
16.匿名 2022年02月18日22:49 ID:Q5Njk0NTA

保存協会は今知った

今は無理でも将来、過去のゲーム遊べる環境なると良いけどね
毎回ハードのギミックも異なるし単純にVCできないゲームも多いからなあ

返信
17.匿名 2022年02月18日22:58 ID:g5MjM2OTI

※9
そんな案あった
ちなみに漫画は国会図書館に行けば大体は読める

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18.匿名 2022年02月18日23:04 ID:UwNDg2Ng=

じゃあお前たちが毎年数十億かかる費用負担しようか…

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19.匿名 2022年02月18日23:18 ID:A1NzQwNjA

ストア終了はまあいいけど更にその後は再ダウンロードも終了するのはもうちょっと何とかしろ

返信
20.匿名 2022年02月18日23:47 ID:Y4ODQyOTI

再ダウンロードなんてWiiでもまだ可能だから、しばらくは考慮しなくてもいいと思うけどね

※11
君は君でおこちゃますぎるわ

返信
21.匿名 2022年02月19日00:11 ID:c4NjYxNjM

この協会とやらが維持費を出してあげれば良いんじゃないか

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22.匿名 2022年02月19日00:12 ID:g4MTAzODI

任天堂こそ過去作のサブスクやってくれよな〜
据置機はファミコン〜WiiU、携帯機はGB〜3DSまでをSwitchで出来るなら月2000円越えでも入るわ

返信
23.匿名 2022年02月19日00:12 ID:gyMjc4MTY

※19
いつか終了するだけだよ
それがいつかは誰も知らん
もしかしたら任天堂が続く限りは続くかも知れんし二十年経ったら閉めるかもしれん
要は無限に開き続ける気はないってだけだよ

返信
24.匿名 2022年02月19日00:37 ID:kxMDY3NjA

万が一国会図書館みたいなものが出来たとしても営利の事しか考えてない連中に目をつけられてコンテンツをぞんざいに扱われてブランドのイメージダウンに繋がるだけだろう

返信
25.匿名 2022年02月19日00:45 ID:YwMTY1OQ=

実際俺も困る側なんで何とかしてほしい気持ちはある…

返信
26.匿名 2022年02月19日01:06 ID:M2ODI0NDE

歴史的な資料として保存しようって話でもあるんだろうからな
税金使って保存事業を発足するしかないんじゃないかな
psアーカイブもそうだけど永遠に続けるのは不可能だからな
今はまだ金さえあれば遊べないソフトはほとんどないんだろうけど
いずれ完全に失われていくソフトも出てくるんだろうし

返信
27.匿名 2022年02月19日02:01 ID:E2NDM0NDE

本体紐付けだから、今買っといても本体壊れたら二度と遊べなくなるよ
買い直しも出来なくなる
バックアップも不可
どんなにお金をかけても、確実に保存して後世に伝える合法的手段は現時点で存在しない

返信
28.匿名 2022年02月19日02:27 ID:cyMjAzOTI

日本でもファミコンは確か有志で保存してる団体があるんじゃなかったかな?
ただあれもかなり小規模だったから全て保存というわけには行かないしな
本当に保存するならお金出して権利買い取るしかないね

返信
29.匿名 2022年02月19日03:02 ID:MzNDU3NA=

現行ハードとアカウント連携してるし。乗っ取られるの嫌だから完全閉鎖してほしい。
セキュリティ費用とか考えてなさそう

返信
30.匿名 2022年02月19日03:11 ID:k2Mzg1MDk

値段が二倍くらいになってもいいからセキュリティや永続性が保証されたダウンロードゲームアーカイブ機関みたいなものが出来て、つかクラファンとかで作って、ニンテンドーソニーの過去アーカイブスを頑張って移植してくれたらなーって思ってる……。
今遊んでるダウンロードって実質長期レンタルみたいなもので、単品購入、割高タイプのサブスクだと考えると悲しくならないか?

返信
31.匿名 2022年02月19日08:23 ID:gyNTY3NA=

※30
「永続性が保証された」ここが不可能

返信
32.匿名 2022年02月19日08:25 ID:U0MDI1OTE

いつか終了するのはわかるけど、
根強い声に応えて期限を伸ばすのも
好印象につながるぞ

返信
33.匿名 2022年02月19日08:26 ID:IxOTEwODY

※30
パケもDLも変わらんわ
2011年のDLソフト未だに動くし全然虚しくならん
マジでパッケージ絶対派どうにかして欲しい

返信
34.匿名 2022年02月19日08:39 ID:EyMDA5MTQ

switchのオンライン追加パックへ移行させるために停止するんじゃない
今後ラインナップが増えても、vcが揃いすぎててレゲーはwiiu/3dsでいいやってなるからな

返信
35.匿名 2022年02月19日08:53 ID:A0Njk0NA=

※30
今でも当時買ったゲームキューブとかWiiとかDSのソフトでたまに遊ぶから
同じように10年後20年後に3DSやSwitchで遊びたくなったときにもしサービスが終わってたらと思うとDL版になかなか手を出せない
外部ストレージに全部入れておけばいいって思うだろうけど
SDカードやハードディスクは寿命が短いからいまいち信用できないかも
スーパーファミコンとかのVCは自分はその世代じゃないから個人的には終わっても困らないんだけど
世代の人はつらいだろうなあ

返信
36.匿名 2022年02月19日09:43 ID:EzMDUyNzU

※9
あの案は漫画以外もアニメやゲームも対象だったので実現してれば保存されてたと思う
ポケモンの石原さんがゲーム部門で有識者会議に呼ばれてたの当時のニュースでやってたよ

返信
37.匿名 2022年02月19日11:40 ID:Y0MDk1MTY

スイッチに移行すれば良いとか言ってるのはまたハードの特性に合わせて移植し直しと言うのをわかってない
ある程度売上望める人気タイトルならまだしも、大してダウンロードされなかったのも含めて

まるで賽の河原

返信
38.匿名 2022年02月19日12:00 ID:Y3Njc1NjM

任天堂もPC展開してればねぇ…

返信
39.匿名 2022年02月19日12:19 ID:E5MTAxMTI

企業だからな。営利目的であって慈善事業ではない。

返信
40.匿名 2022年02月19日12:37 ID:IxOTEwODY

※35
PC買い替えの度にSDデータ移せば何も問題ないわ
逆に壊れたら終わりのディスクより長持ちしそう

返信
41.匿名 2022年02月19日15:15 ID:U0MDI1OTE

※35
ハードディスクは放置しておけば
寿命長い方だろ

返信
42.匿名 2022年02月19日17:26 ID:A2MDA2NjI

※36
マスコミやよく知らない層が「そんなもの残したら恥だ」って叩きまくったからな…

返信
43.匿名 2022年02月19日20:49 ID:M3NTk3OTc

※39
まあ維持費もタダじゃないしな。
ほんとはメーカーとかの垣根を超えて歴史保存みたいに出来ればいいんだろうけど日本の企業風土的に難しそうなのがな。

返信
44.匿名 2022年02月20日01:27 ID:k4NTk5NjA

PS3とVitaのストアは実際こういう声を反映して延長してるからな

返信
45.匿名 2022年02月20日01:30 ID:k4NTk5NjA

VCばかり言われてるけどDL専売ソフトなんかはストアが終了すると本当に遊ぶ手段が無くなるからな

返信
46.匿名 2022年02月20日11:38 ID:YyNTM5MDA

※35
ハードディスク2台に保存すれば全く問題ない
バックアップの基本だし俺はそうしてる

それよりも本当に問題なのは本体が故障した場合なんだよな…

返信
47.匿名 2022年02月20日11:45 ID:U1MDcyMA=

※46
ハードディスクよりも光学ディスク複数枚に書き込んだほうがコスパと長期の保存性はよさそう
本体は…複数台確保しておくしかないね

返信
48.匿名 2022年02月20日13:54 ID:YzNTQwODA

これって別にサーバーに保管しなくてもハードディスクなりに保管しておけばいいって話じゃないの?
でもそれって任天堂だけがやることじゃなくて各ソフトメーカーがやることだと思うけど

返信
49.匿名 2022年02月20日23:48 ID:YzMzU1MDA

※18
PSは+でやってるし箱もゲームパスでやってるのに旧世代ハードの本体紐付けとかいう愚行の所業で技術的に集金も出来ないのは任天堂の落ち度だろ。

返信
50.匿名 2022年02月21日19:47 ID:k5MzgwNDU

返信

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