任天堂3代目社長・山内氏「ユーザーはゲームがやりたくて仕方なくハードを買うんです」

1: 2024/06/24(月) 11:49:40.14 ID:Ku/+DeW5d
つまり、仕方なくでもハードごと買いたくなるようなソフトが出ればどんなゲーム機にだって可能性はあるということ

 

2: 2024/06/24(月) 11:51:16.08 ID:E3aqnI+E0
そうだよ?

 

3: 2024/06/24(月) 11:51:50.52 ID:Ew6zQHNRd
当たり前だよなぁ?🤔

 

7: 2024/06/24(月) 11:54:59.17 ID:cIW5LRdu0
値段次第だろ
1点豪華主義のオタクでもない限りは

 

24: 2024/06/24(月) 12:16:52.84 ID:l7nWzyiW0
ゼルダスプラゼノブレのために買う

 

15: 2024/06/24(月) 12:06:23.21 ID:UbN+lhKS0
いうてソフト一本じゃもう決め手にはならんな
どうせ任天堂ソフトは複数欲しくなるんだからswitch買っておこ
程度で買ったで

 

16: 2024/06/24(月) 12:10:11.12 ID:GkY3FFfs0
>>15
どうせ値下げや暴落も起こらないから発売日に買っても損ならないという運用資産

 

4: 2024/06/24(月) 11:52:04.94 ID:HQ6aNC0K0
ファイナルファンタジーとかね

 

17: 2024/06/24(月) 12:10:54.06 ID:vafwzVHM0
昔はそれがDQ、FFだった。
なお、今は

 

20: 2024/06/24(月) 12:12:08.29 ID:chooOlFQ0
よほど欲しいソフトが独占で他にマルチされる可能性もないなら買う

 

22: 2024/06/24(月) 12:16:06.25 ID:j7ZvRFJ1d
まあ出たら絶対買うのはポケモンドラクエくらいかな
ドラクエはPCで出るようになったのでハード買う必要なくなったが

 

23: 2024/06/24(月) 12:16:28.92 ID:s+Mnmw660
実際ソフトに興味ないのにはハード買う人なんてコレクターぐらいだからな

 

26: 2024/06/24(月) 12:17:57.87 ID:1EY5gxZHd
すぐに遊びたいソフトなくてもとりあえず先にハード買っとくかみたいなケースは普通にあると思うよ
プレステはサードのゲーム集まるのわかってるし先にハードだけ買ったとしても別にムダにはならないからね

 

27: 2024/06/24(月) 12:20:12.36 ID:WizUFzs3d
やりたいソフトが出るまでの間に小型化されたり消費電力下がったりした改良型が出ること多いけどな

 

29: 2024/06/24(月) 12:21:06.83 ID:68LHOSgKd
ゼルダポケモンFEが出るハードを買うので必然的にSwitchになるな
サードもボチボチ買うが、娘が成人するまではエログロばっかりなハードは買わんだろうな

 

32: 2024/06/24(月) 12:23:33.60 ID:PkgG13OK0
まぁでも掲示板やxでも時々見るよね
「〇〇買ったんだけどおすすめのゲーム教えて」とか言ってる人
特に目的は無いけど気が向いたから買う、って人は一定数居るのかもしれない

 

33: 2024/06/24(月) 12:23:59.13 ID:gbxR6LtS0
Switchは違う
みんなが持ってるから与える

 

35: 2024/06/24(月) 12:27:46.72 ID:54Ta7ej80
アタリマエのことを言ってるだけじやん

 

36: 2024/06/24(月) 12:29:19.65 ID:ge6DsNFg0
でもソフトを人質にすればどんなクソハードも売れるわけでもないことはWiiUで分かったよね

 

40: 2024/06/24(月) 12:31:26.85 ID:68LHOSgKd
>>36
WiiUはソフトが少ないからそのレスは適切じゃない
スプラやマリメはちゃんとミリオンいってるし

 

42: 2024/06/24(月) 12:32:21.93 ID:chooOlFQ0
WIIUもスプラのお陰で一時期品薄になってなかったか

 

44: 2024/06/24(月) 12:34:00.09 ID:GkY3FFfs0
Wii Uはドラテンが快適すぎた

 

48: 2024/06/24(月) 12:38:09.25 ID:DU7RkA/b0
GCは定番シリーズが挑戦しすぎてて滑ったな

 

47: 2024/06/24(月) 12:36:43.27 ID:7gVIwRGu0
これはそのとおりなんだよね
ハードを引率するには欲しくなるようなソフトが重要
だからこそソニーは独占契約や恩義でサードを囲い込んだんだし
そしてAAAタイトルで開発費高騰でどこも苦しみ
いろんなハードに出さないと採算とれなくなったという皮肉

 

46: 2024/06/24(月) 12:35:10.77 ID:Dt7DA+Kn0
あのwiiuでさえもスプラの為に買ったからな

 

元スレ: https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1719197380/

1.匿名 2024年06月24日17:01 ID:k3MDM5NTI

ド正論ですな

返信
2.匿名 2024年06月24日17:04 ID:Q5NzE5NTI

FF7が出るまではサターンの方がプレステより売れてたからな
その成功体験が忘れられないせいで今のスクエニの苦境があるような気もするけど

返信
3.匿名 2024年06月24日17:05 ID:QzODMwNA=

北斗の拳 (セガ・マークIII)「マークⅢは俺が買わせた」

返信
4.アンチは僕が倒す@勇者 2024年06月24日17:08 ID:U4NTM5Njg

結局、ゲーム機っていうのはただの箱で、中にあるソフトが面白くないと誰も買わないんだよな。
任天堂のゲーム機って他のハードより性能が劣ってることが多いんだけど、それでも売れるのはマリオやゼルダみたいな面白いゲームがあるからなんだよね。逆に、どれだけ高性能なハードを出しても、魅力的なゲームがなかったら絶対売れない。

つまりユーザーはゲーム体験を求めていて、ハードはそのための手段に過ぎないってこと。
組長の言う「ユーザーはゲームがやりたくて仕方なくハードを買う」っていうのは、ゲーム業界の本質を端的に表現していてホント凄い人だ。

返信
5.匿名 2024年06月24日17:08 ID:I2NjE1MzY

だから携帯電話(スマホ)が進化すれば一番の敵になるという
仕方なく買うじゃなくてそもそもが生活に結びついてるものだから

返信
6.匿名 2024年06月24日17:12 ID:k4ODk3Mjg

FGOがまだ黎明期の色々ガタガタだった時代から型月信者が「Fateや型月を人質に取られてるからやっている」っていってたようなもんか
設定や好きなキャラの話についていけなくなるとかで

返信
7.匿名 2024年06月24日17:14 ID:EzNTUyMDA

ユーザーが新しいハードを買うのはそのハードでしか楽しめないゲームがあるからであってそのゲームが期待外れだったら次のハードを買ってもらえないかもしれない。だからこそ、ユーザーの期待に応え続ける任天堂がいかに凄いかがわかる。こんなバケモノ企業は他にはいない。

返信
8.匿名 2024年06月24日17:15 ID:IyNTkyMA=

トイレする時ペーパーがいるようなもんだよ!

返信
9.匿名 2024年06月24日17:16 ID:k5NDQ1NzY

※8
的確すぎて笑ったw

返信
10.匿名 2024年06月24日17:17 ID:Q1NTM1MjA

言いたいことは分かるけど俺はハードにも魅力を感じるほうだっから仕方なく買ったみたいな感覚は一度もないな

返信
11.匿名 2024年06月24日17:18 ID:k5NDQ1NzY

※4
これだな

返信
12.匿名 2024年06月24日17:18 ID:I2NjE1MzY

昔はマルチプラットフォームなんて全然なかったもんな
キングダムハーツのシリーズ網羅するにはPS2からDSまでまたがなきゃいけないとか子供の小遣いや親の目で悩んでたのが懐かしいわ

返信
13.匿名 2024年06月24日17:23 ID:kzMzc5MzY

※8
PS5はペーパーあるんですか!?

返信
14.ぷれすてアンチだぴょん 2024年06月24日17:24 ID:Q2NTA4NDg

プレステなんて全然ダメだよな。あんなものはただのスペックの塊で本質を理解していない。
ゲーム機というのは、優れたソフトがあって初めて意味を持つ。ハードの性能なんて二の次。

返信
15.匿名 2024年06月24日17:25 ID:M4NTY3Njg

何の書き込みならいいの?ここ

返信
16.匿名 2024年06月24日17:31 ID:UxMzIwOTY

※4
同感だわ
ハードなんてただの箱でソフトがハードを牽引する

返信
17.匿名 2024年06月24日17:41 ID:AxNTQyNzI

仕方なく買うんだから安いほうがいい
7万もするPS5とか論外だよ

返信
18.匿名 2024年06月24日17:46 ID:c1NTUwNDA

そこはマイクロソフトも任天堂の強みとハード発展の必須条件として発言してて
その自社ソフトを拡充する為に各種サードの買収というパワフルなやり口に出た

任天堂もそこで失敗した際はイマイチハードが奮わなかったように
やっぱりソフトありきな所はあるんだよ
そしてその供給が自社でこなせるってのが本当に強い

返信
19.匿名 2024年06月24日17:47 ID:Q3ODI0MzI

Wiiはハードに興味を持って買ったけどな
リモコン振り回すゲーム体験

返信
20.匿名 2024年06月24日17:48 ID:k4NDI2NzI

いつの発言掘り起こしとんねん

返信
21.匿名 2024年06月24日17:55 ID:MyMzQ3Njg

※5
そのスマホゲーがどこまで頑張ってもゴミだからなぁ

それしかしたことない人は問題ないだろうが、普通のゲームをやったことある人からしてみれば物足りないよ

返信
22.匿名 2024年06月24日18:12 ID:cxNzAxNDQ

※16
ただの箱は的外れ
面白いソフトを生かすのもハードなんだし
苦労して次世代機作る任天堂に失礼すぎる

返信
23.匿名 2024年06月24日18:12 ID:cyMTc0NzI

DVDのためにPS2買ったわ。ゲーム一本も買ってないけど。

返信
24.匿名 2024年06月24日18:17 ID:A3MTA3ODQ

※14 今の現状は、90年代後半の業界の逆転した構図に自分には思える。 つまり図抜けたスペックを持った64(今のPS5の立ち位置)は性能がいくら高くても洋ゲー色が強くそっぽを向かれ、性能はそこまででないPS1(今のスイッチの立ち位置)はソフトの圧倒的なバラエティで勝者となった。

かつての任天堂は「取引相手は資本と実績のある会社に絞る」と公言したのに対し、SCEは参入コストを大幅に下げ、また「ゲームやろうぜ」でアマチュアに目を向けたりした。 しか近年のSIEが官僚的で不親切な対応や強圧的な表現規制でインディーメーカの不評を買う一方、任天堂は細やかかつ機敏な対応で「インディーの楽園」と評されるまでに。
今の任天堂って、まるで「まともに成長し、本来そうなるべきだったSCEの理想形」を体現しているように見えてしまう‥‥

返信
25.匿名 2024年06月24日18:22 ID:MyMzQ3Njg

※5
スマホゲーはどこまでいってもスマホゲーだったな

やはりきちんとしたゲームとは差がある

返信
26.匿名 2024年06月24日18:24 ID:k5Nzc3NDQ

※2
一理あるけどスクエニ(FF)はPS5の日本市場では未だにトップクラスの売上
ただ日本のPS5市場が日本の任天堂と大きく差がついてしまった
おまけにFFを任天堂に出したところでそんなに売れないことも推測される

返信
27.匿名 2024年06月24日18:27 ID:A3MTc3NzY

そういや山内さんから社長3回も変わってるんだよな
岩田さんの色が加味されたぐらいで社風がいい意味で変わらんってすごいわ

返信
28.匿名 2024年06月24日18:28 ID:c2NTM3Mjg

これはほんとにそう
だからこそやりたいソフトによってはハード複数持つのも普通なんだけどね

なんかゲハはやけにハード論争するけど、やりたいゲームが出来るハード買うのは普通じゃん?
別にFF7リメイクやFF15やるためにPS5買っても良いし、ゼルダやポケモンやるためにswitch買っても良いし。

返信
29.匿名 2024年06月24日18:29 ID:AwMTUwNTY

当たり前のことでスレ立てんな

返信
30.匿名 2024年06月24日18:31 ID:g5MzM0NTY

仕方なく買うものなんやから安ければ安いほどいい
PSとて値下げが無かったらあそこまで売れてなかったろうしな
PS2はDVD需要もあったけど、このハードにしとけば間違い無いみたいな空気が作れたのも強かった要因の一つやろ
Switchも今そんな感じやから、次世代機も強くなると思う

返信
31.匿名 2024年06月24日18:33 ID:Y4MTY0NjQ

任天堂は凄いんです(語彙力)

返信
32.匿名 2024年06月24日18:34 ID:c2NTM3Mjg

ただハード性能よりも、ハード買わせるソフトの訴求力が優れてるのが任天堂だと思うけどね

返信
33.匿名 2024年06月24日18:36 ID:c2NTM3Mjg

※25
やっぱりタッチパネルは慣れないわ
いつか老害とか言われるんかね・・・

返信
34.匿名 2024年06月24日18:37 ID:UzNzI3MjA

※32
そうなんだよな
ハードを買わせるソフトの訴求力がなきゃハードなんて全く売れない
そんな当たり前みたいな事実をどこぞのS企業は理解できてないんよな

返信
35.匿名 2024年06月24日18:38 ID:UxMjU4ODg

ほぼ全てゼルダの為に買って来たと言っても過言では無いわ、だから僕はWiiU買ってないし

去年ティアキン出ちゃったしなぁ、後継機ロンチは無理かなぁ並行で作ってねぇかなぁ

返信
36.匿名 2024年06月24日18:40 ID:U3NTkzNzY

※35
WiiUでもブレワイ出てるけどね(ヒソッ

返信
37.匿名 2024年06月24日18:41 ID:c2NTM3Mjg

※36
switchと同時ならswitch買うでしょ

返信
38.匿名 2024年06月24日18:42 ID:k5Njk1Njg

WiiUは3DSと競合してたのが…
スマブラも3DSの方でいいやって小学生は多かったんじゃないかな

返信
39.匿名 2024年06月24日18:42 ID:U3NTkzNzY

※37
WiiUの良さもあるんですよ(ヒソッ

返信
40.匿名 2024年06月24日18:43 ID:c0NzA3Mg=

当時は合ってたんだろうが、今のマルチが当たり前の時代には合わない古い考え方だな。やりたいソフト1つに対しても、どのハードでプレイするかの選択肢が今のユーザーにはある。価格と快適性のトレードオフを考えてユーザーがプレイするハードを最終的に決定するんだから、いつまでも昔の考え方を持ち上げてないで、思考をアップデートしろよ

返信
41.匿名 2024年06月24日18:44 ID:c2NTM3Mjg

※34
別に他社貶さんでも
switchじゃキツいマシンパワーの要るゲームをPC組むより低いコストで買えるんだから十分価値有るよ

海外では結構売上伸びてるし、GTAとかはPS5からスタートだし
あれの失敗はスタート時に供給出来なかったのが駄目

返信
42.匿名 2024年06月24日18:45 ID:c2NTM3Mjg

※40
それでもハード買わせる訴求力有るタイトル持ってるのが強いんでしょ
事実携帯機需要の低い海外でもswitchは売れてるんだし

返信
43.匿名 2024年06月24日18:46 ID:Q5MTUwNzI

※24
しかも64の頃ってマリオ64や時オカがゲーム史に革命起こした神ゲーだって持て囃されてたけどあんまり一般受けしなかったんだよな、もちろん良いゲームだとは思うけど
今のpsもマルチとはいえgotyいっぱい取っててそれを売りにしてる節があるけど大体が一般受けしてないというね
やっぱクリエイターの快楽と商品としての魅力は違うんだなと…、任天堂はそれに気づいて路線変更したんだろうけどSIEは何をトチ狂ったんだろうな…

返信
44.匿名 2024年06月24日18:48 ID:c0NzA3Mg=

※42
そりゃ快適性より低価格に魅力を感じる消費者だって多いだろ。

返信
45.匿名 2024年06月24日18:49 ID:MyMzQ3Njg

※33
そもそもタッチパネルなんか画面狭くなるし、ボタン数や同時押しとか出来ないんだからゴミなのは当たり前よ

老害にはならんと思うよ

返信
46.匿名 2024年06月24日18:51 ID:E3MTI2MjQ

別格の名作が一本二本あれば良いというわけでもないので手堅いのがいろいろ揃っていることも大事
持ってりゃ何かは遊べそうなハードじゃなきゃ

返信
47.匿名 2024年06月24日18:54 ID:g2Mzc2MDA

※5
そのやりたいゲームがスマホに出なかったら結局やりたいゲームが出てるゲーム機orPCに行くやろ

返信
48.匿名 2024年06月24日18:55 ID:AxMjc2OTY

※43
そもそもそういう神ゲーって万人受けする物ではなく、尖った性能が多いからね
ブームなんかもそうだけど尖ってて変わっているからこそ評価されるのよね

返信
49.匿名 2024年06月24日18:55 ID:g3NTAzMzY

※40
マルチが当たり前の時代だからこそ、独占タイトルが大量にある任天堂は強いんよ

返信
50.匿名 2024年06月24日18:56 ID:kyMzQzMjA

※40
その古い考え方が今でも通用する理由を理解してない時点で、お前こそ思考をアップデートすべきだろ笑

返信
51.匿名 2024年06月24日18:59 ID:UzMDYzMzY

※40
まるで自分の意見が絶対正しいみたいな口ぶりだなこいつ

返信
52.匿名 2024年06月24日19:01 ID:c2NTM3Mjg

そりゃユーザーからすればマルチ展開はありがたいけどね
ゼルダとかゼノブレをPCとかで高画質でやってみたい

それでも出ないならswitch買うかってなるのが任天堂の戦略でしょ

返信
53.匿名 2024年06月24日19:03 ID:UxMTU1MDQ

※40
まず、お前の思考をアップデートする必要があるだろ

返信
54.匿名 2024年06月24日19:04 ID:c0NzA3Mg=

※50
通用しないよ
皆がやりたいであろうゼルダやマリオの新作がプレイできる次世代機が、仮に8万や10万、15万で売られたとして、今のユーザーがソフトをプレイするために仕方なくその高価なハードを買うと思うか?

返信
55.匿名 2024年06月24日19:04 ID:UxMTU1MDQ

返信
56.匿名 2024年06月24日19:07 ID:IyNTYyMjQ

※54
ハードの価格が高くても
価値のあるソフトウェアとゲーム体験が提供されればユーザーは納得するだろ

返信
57.匿名 2024年06月24日19:14 ID:Q5MTUwNzI

※54
そりゃ生活必需品じゃない以上価格の限度はあるだろうけど今の子持ち家庭や若い人の平均所得(の中でさらに娯楽に回せる額)内で買える価格なら仕方なくでも買う人は割といると思う
あとは今dswii初期世代の親が増えてるからそれらのゲーム(任天堂)に対する理解がどれほど進んでるかかな

かつてのwiiやds(3ds)と比べてswitchが高価でも売れたのはこの2つが大きい

返信
58.匿名 2024年06月24日19:17 ID:c0NzA3Mg=

※56
質問が悪かったな
もし仮に次世代機の性能がSwitchと同じで、価格も8万以上です、Switchと比較したときのメリットは任天堂の新作が遊べる(このハードでしか遊べない)点のみです。この仮定で次世代機を買う奴がいるのかって

極論に聞こえるかも知れないけど、面白いソフトさえ出ればどんなハードでも皆仕方なく買うってこういうことだぞ。

返信
59.匿名 2024年06月24日19:23 ID:QwMjgyODg

※43
反省点にした任天堂と勝利体験にしたSIEの違いかな
任天堂は新ハード出す時だいたい前世代機の不満点に大なり小なりテコ入れしてくる

返信
60.匿名 2024年06月24日19:28 ID:Y4MjMwODg

転売屋使って密輸やってるような会社が言えた事かよ
国内の転売屋もショップ特典とポイント稼ぐためにグルグル買い漁ってるだけだ

返信
61.匿名 2024年06月24日19:36 ID:c0NzA3Mg=

※58
もう一つ付け加えると、ハードがソフトをプレイするために仕方なく買うものなら、なんでsteam市場が台頭してきたんだよ?CSでもプレイできるゲームをわざわざ高い金だしてPCでやってる層は、ソフトをプレイするために仕方なくハード(PC)を買ってる訳じゃねえだろ

返信
62.匿名 2024年06月24日19:37 ID:EwMDg0NjQ

※5
画面ポチポチスライドだの時点で言うほど敵じゃない

返信
63.匿名 2024年06月24日19:40 ID:A5Mjc0NDA

※58
めちゃくちゃな理屈で草
間違いは素直に認めた方がええぞ

返信
64.匿名 2024年06月24日19:49 ID:IwMDc2ODA

ドラクエのナンバリングがSwitch2独占なら買うわ、ゼルダの新作だけだと心もとない

返信
65.匿名 2024年06月24日19:57 ID:A4ODQ0OA=

このタイトルはパラドックスだよね
ハードを買う前はユーザーでは無いのだから

返信
66.匿名 2024年06月24日20:06 ID:Q5MTUwNzI

返信
67.匿名 2024年06月24日20:09 ID:M2NjgyMjQ

山内さんの考えが今も貫かれているからこそ任天堂のハード開発者って裏方に徹してるよね
そして、DSとWiiは宮本さんと岩田さんが主導して、3DSはマリカPの紺野さん、WiiUはぶつの森Pの江口さん、そしてSwitchは3DマリオPの小泉さん、と看板ソフトのプロデューサーたちがプラットフォーム全体の責任者になっている

返信
68.匿名 2024年06月24日20:15 ID:MyMjY4NjQ

※61
steamにしか無いソフトをプレイするためだよ

返信
69.匿名 2024年06月24日20:19 ID:ExMjg3ODQ

※60
SIEの話?

返信
70.匿名 2024年06月24日20:20 ID:M5Njc2MDA

いまは「キラーソフト」や「キラータイトル」なんて言葉は死語なのか

返信
71.匿名 2024年06月24日20:45 ID:EwMDY0MA=

※29
その当たり前の事を理解してない某S社がいるからスレ立てしてるんじゃない?
ハードを普及させる為のソフトを他力本願で囲い込みしたりフリプばら撒きで価値を落としたりしてるバカ企業がさ。

返信
72.匿名 2024年06月24日20:48 ID:U4MjEwNDA

マニア→このハードがあればあれやこれやできる
ライト層→このゲームやりたいけど何買えばいいの?

返信
73.匿名 2024年06月24日20:48 ID:EwMDY0MA=

返信
74.匿名 2024年06月24日20:51 ID:EwMDY0MA=

返信
75.匿名 2024年06月24日20:52 ID:c0NzA3Mg=

※68
どこがやねん?
今のsteam売上ランキング20位までの間でsteam専売なのCS2とDaDの2つだけやん

返信
76.匿名 2024年06月24日20:56 ID:UzMTg1Mjg

返信
77.匿名 2024年06月24日20:58 ID:AwNzkyOTY

※70
そもそもハードを普及させる「キラータイトル」なんてものは存在しない

サードに力のあったPS1の頃ですら、アクションやら格ゲーやらレースやら全ジャンルを揃えないとハードは普及しない事情があった

ソニーとスクエニはFF7がPSの天下を決定付けたと思い込んでいるみたいだけど、当時ですらRPG「だけ」が売れていたわけじゃ無いし、それのみを求めている客ばかりじゃなかったからね

まあ、PSPがモンハンが出たことで「ある程度」は普及した事情もあったにはあったけどね

どちらかというとソフトの多様性の方が圧倒的な理由だったと思う

逆にソフトの多様性が無くなって、洋ゲーのこってり気味(ボリュームが多すぎて面倒)の大作主義か、そうでなければ似たようなゲームやマンネリ気味の続編主義がPSの衰退を招いたんだと思う

返信
78.匿名 2024年06月24日20:58 ID:QwOTczMTI

まぁハードが高くなるのは仕方ないがソフトも高くなるとこれは厳しくなると言わざるを得ない
それこそ6800円ぐらいを保てるようにDLだと中間マージンとかパケ代とかがない分
安くするとか何かしら対策しないと任天堂だけチケ売りしてても他が困ると思う

返信
79.匿名 2024年06月24日21:00 ID:EwMDY0MA=

返信
80.匿名 2024年06月24日21:00 ID:EwMDY0MA=

返信
81.匿名 2024年06月24日21:07 ID:c0NzA3Mg=

※80
価格が安くて売れてることの証左として、性能据え置きで価格が上がれば誰も買わないんだろ

返信
82.匿名 2024年06月24日21:08 ID:kwMjg2ODg

確かにSWITCHは売れているが、前ハードが思いっきり失敗した反動とも見ることが出来る

返信
83.匿名 2024年06月24日21:12 ID:EwMDY0MA=

返信
84.匿名 2024年06月24日21:21 ID:c0NzA3Mg=

※83
分かった。仮定の話が理解できないお前のために、現実の例を一つ出してやろう。

本当にユーザーがソフトをプレイするために仕方なくハードを買ってるんだとしたら、Switchの中で1番売れるのはソフトがプレイできて1番安いSwitch Liteのはずだよな。でも現実はユーザーのハード選びには利便性や快適性も深く関わってるから、より高価な素Switchや有機ELの方が売れてるんだろ?結局、ソフトのためにユーザーがハードを仕方なく買ってるなんてのは、ハードの選択肢のなかった古い時代の考え方なんだよ

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85.匿名 2024年06月24日21:28 ID:EwMDY0MA=

返信
86.匿名 2024年06月24日21:30 ID:gwNDk4NzI

なんでもバランスが大事なんだけどな
なんで極端な話ばかり

返信
87.匿名 2024年06月24日21:39 ID:EwMDY0MA=

返信
88.匿名 2024年06月24日21:42 ID:c0NzA3Mg=

※85
それはお前だよ
ユーザーのハード選択は、ソフト、価格、性能、利便性、これら全てのバランスによって決まるもんであって、ソフトの出来だけで決まるもんじゃねえんだよ。なんでこんな当たり前の話も理解できずに昔の言葉を奉る奴ばかりなのかね

返信
89.匿名 2024年06月24日21:45 ID:EwMDY0MA=

返信
90.匿名 2024年06月24日21:52 ID:Q3ODI0MzI

※77
実はPS1はライト向けで、64の方がコア向けだったんだよね
ライトに受けるハードの方が普及するのかもね

返信
91.匿名 2024年06月24日22:00 ID:EwMDY0MA=

返信
92.匿名 2024年06月24日22:08 ID:c0NzA3Mg=

※91
頑張ってもっと前まで遡れよ
俺は※40で最初から、「価格と快適性のトレードオフを考えてユーザーがプレイするハードを最終的に決定する」って主張してるぞ

返信
93.匿名 2024年06月24日22:09 ID:Q3ODI0MzI

何だかヒートアップしてるけど、山内社長の言ってることは正しい

返信
94.匿名 2024年06月24日22:24 ID:EwMDY0MA=

返信
95.匿名 2024年06月24日22:28 ID:U3NzE0ODg

※94
そこなんだよね
"今のマルチが当たり前の時代"って、いつ任天堂がソフトのマルチ展開したんだよって話

返信
96.匿名 2024年06月24日22:34 ID:UxNTQ2MjQ

※24
初代PSの、あの王道の名作からいぶし銀な良作、クソゲー、奇ゲーまでを取り揃えた混沌としたソフトラインナップ超好き。

返信
97.匿名 2024年06月24日22:48 ID:QzODc3OTI

> 価格と快適性のトレードオフを考えてユーザーがプレイするハードを最終的に決定する
価格と快適性のトレードオフを考えていようが、マルチだろうが
結局その人がプレイしたいゲームのためにハードを吟味して買うんじゃないかなぁ

返信
98.匿名 2024年06月24日23:20 ID:MwNjQ4NDg

※92
それって、結局ソフトの為にハード買ってるのは変わらないじゃん

返信
99.匿名 2024年06月24日23:40 ID:YxMTc3OTI

WiiUはその辺見誤ってたな

返信
100.匿名 2024年06月24日23:42 ID:Q3ODI0MzI

※99
WiiUはハードの悪さを指摘されることあるけど、結局ソフトだよな

返信
101.匿名 2024年06月25日01:11 ID:A4NDA2MjU

※13
無料中華ガチャゲーペーパーはありますよ!?

返信
102.匿名 2024年06月25日02:23 ID:E1MjE4NzU

当たり前というか常識なんだけどこれを否定したがる奴は捻くれ者だよな

※19
それはリモコン振り回すゲームがしたくてWii買ったってことやん

返信
103.匿名 2024年06月25日03:32 ID:ExNDA2MjU

やりたいソフトあっても7万のPS5は高すぎる
ありゃ売れん
逆に同じ4万で買えるならSwitchよりPS5欲しい

返信
104.匿名 2024年06月25日03:39 ID:YwMDMxMjU

※102
いや違う
同じソフトがPS3に出ていたとしたら買わなかった

返信
105.匿名 2024年06月25日04:40 ID:g0MDYyNQ=

※33
老害なんていうやつは、言い返せないからレッテル貼りしてるだけじゃないの。

返信
106.匿名 2024年06月25日04:41 ID:EzMDkzNzU

※102
俺はハードが欲しくて仕方なくソフト買ったぞ

返信
107.匿名 2024年06月25日05:32 ID:AyNDA2MjU

※106
同梱されてる時のスペシャルエディションだな

返信
108.匿名 2024年06月25日05:51 ID:E0OTA2MjU

返信
109.匿名 2024年06月25日05:54 ID:E0OTA2MjU

返信
110.匿名 2024年06月25日06:09 ID:E4NDA2MjU

※107
いや意味がわからんが、ハードが欲しくて買った

返信
111.匿名 2024年06月25日06:42 ID:kwNjI1MDA

※2
何十年前の成功体験を評価して役員にしてるスクエニの判断もおかしい
ここ最近のゲーム部門のひどさを評価して降格しろ

返信
112.匿名 2024年06月25日06:44 ID:QwMDAwMA=

※106
ハードだけ欲しいならソフト買う必要ないのでは

返信
113.匿名 2024年06月25日07:19 ID:YyNzgxMjU

Switch専用のゲームに魅力があるから買う

返信
114.匿名 2024年06月25日07:55 ID:I4NDM3NTA

ハードはソフトをプレイするための箱

返信
115.匿名 2024年06月25日08:13 ID:cwMDkzNzU

んなこと言ってるから、64、GC、WiiUとPS3以下の失敗ハードを出したんだろ

返信
116.匿名 2024年06月25日08:24 ID:k0NDM3NTA

仕方なく買ったみたいな感想になったのはワンダースワンだけだな
スパロボのために買ったけど他にろくなゲームが出なくて満足度が低かった

返信
117.匿名 2024年06月25日08:27 ID:cwMDQzNzU

※115
裏を返せば、そのハードでやりたいゲームが無かったという証明なんだよな

返信
118.匿名 2024年06月25日08:34 ID:cwMDkzNzU

※117
64もGCも名作たくさんあるのにな

返信
119.匿名 2024年06月25日08:40 ID:U1NzgxMjU

※117
やりたいゲームはあったけどその辺の機種は言っちゃ悪いけど負けハードだったからな
やりたいゲームだけのために将来性が低いもの買えなかった

返信
120.匿名 2024年06月25日09:26 ID:Y3NzgxMjU

※6
ただ今はダラダラ長引かせてイベントシナリオはやらないって人や辞めちゃう人も出てきてるのかソシャゲの難しいところだな
加えてシナリオライターがfgoに手間取られて他作品のリメイクすらまともにでないとかあるし
そこら上手くやれたら良いんだけど

返信
121.匿名 2024年06月25日09:52 ID:M2NTM3NTA

天外魔境のためにPCE CD-ROM2買ったし、サクラ大戦のためにSSも買った
サムスピやりたいからNEO-GEO買ったし、時オカのために64を買い、モンハンのためにPSPとWiiUは買ったな
そしてSwitchはブレワイのために買ったわ

やりたいソフトのためにハードを買うは普通にある
でもやっぱハードの値段が高いとそのハードルはぐんと上がると思うわ
PS3、PS5が顕著だった
閃の軌跡やりたかったけどPS3は高いからと踏みとどまって結局買わなかったし(その後Steamで買ったが)、PS5もFFは気になるがやっぱ高いからいいやってなったし

返信
122.匿名 2024年06月25日09:52 ID:MxMTU2MjU

※40
こいつ論破されてて笑う
最高にカッコ悪いなw

返信
123.匿名 2024年06月25日10:17 ID:gyNzE4NzU

全機種マルチなら一番性能いいハードだけで済むんだけど
専売があるからそうもいかないんだよね

返信
124.匿名 2024年06月25日10:24 ID:EzOTA2MjU

実際その通りだからswitchは買ったけどps5は買ってないんだよな
デススト2がps5独占のままなら買う他ないと思ってるけど

返信
125.匿名 2024年06月25日10:27 ID:Y1Njg3NTA

ゲームハード買う時はこの考え方で買うからSwitchはポケモン専用機になってるな
マルチプラットフォームのゲームは単純な機器性能やオンラインの盛況具合等より良い環境でプレイしたくなる

返信
126.匿名 2024年06月25日10:33 ID:QyNDY4NzU

※115
債務超過で2回会社潰したPS3さんには誰も敵わんだろ

返信
127.匿名 2024年06月25日10:45 ID:E5ODEyNTA

本スレ26
サード、集まりましたか…?

返信
128.匿名 2024年06月25日11:23 ID:UyNTAwMDA

※112
別にソフト買わなくても良かったんだぞ

返信
129.匿名 2024年06月25日11:42 ID:Y4MDkzNzU

※128
いや、だから何で買わなくていいのに買ったの?

返信
130.匿名 2024年06月25日12:52 ID:MzMjUwMDA

※129
ディスクを鑑賞するためやぞ

返信
131.匿名 2024年06月25日14:54 ID:AyNDA2MjU

ハードは持ってて嬉しいコレクション

返信
132.匿名 2024年06月25日16:02 ID:ExOTM3NTA

マリオやゼルダを遊びたいだけならSwitchがあれば十分
Switch2ならではの遊びは何か用意があるのかな

返信
133.匿名 2024年06月25日16:24 ID:IwOTY4NzU

※129
買っちゃ悪いのかい?
否定したい気持ちもわかるが、わいがハード欲しくて買った事実は変わらないんやで

返信
134.匿名 2024年06月25日16:48 ID:E4NDA2MjU

現行のSwitchで十分だなんて山内さんだったら微塵も思わないだろうね
10年近く変わりばえのないSwitchのクオリティにユーザーの方が妥協すべきだなんて話ではない。新ハード普及の高いハードルを当然のように超える覚悟がないならそりゃ後継機なんて出さなくていいけど

返信
135.匿名 2024年06月25日17:17 ID:Y4MDkzNzU

※133
いや、だからハードだけ買えば良かったじゃん
仕方なくソフトを買う意味ある?

返信
136.匿名 2024年06月25日17:57 ID:k4Njg3NTA

任天堂ソフトを遊ぶために持ってる

返信
137.匿名 2024年06月25日19:31 ID:k3MDYyNTA

返信
138.匿名 2024年06月25日19:56 ID:k3NzUwMDA

※135
お前はいったい何が言いたいんだ?
結論を言え

返信
139.匿名 2024年06月25日19:56 ID:M1ODQzNzU

もう、なにもかも、手遅れっす。

返信
140.匿名 2024年06月25日20:51 ID:Y5MzQzNzU

※33
携帯の操作そのものが正直ボタン式の方が便利だったなぁと思ってる我輩の方がよっぽど老害だから安心せい!!

返信
141.匿名 2024年06月25日21:16 ID:UxNzE4NzU

ごめんなさい、セガがハードを出していた時は「セガだから」と言う理由でソフトに関係無く本体購入してました。

ただ遊びたいソフトが少なくて、仕方なくニンテンドーのハードも買ってました。

返信
142.匿名 2024年06月25日22:11 ID:MzMTg3NTA

※138
「ソフト遊ぶために仕方なくハードを買う」
↑これは分かるよ、ハードないとソフト遊べないもんな

「ハードが欲しかったから買った、仕方なくソフトも買った」
↑ハード買って目的達成したのに、やりたくもないソフトを仕方なく買う理由が謎過ぎる

返信
143.匿名 2024年06月25日22:20 ID:I3NTAwMA=

※142
矛盾がないように考えるとハード性能を確かめるために仕方なく買っただな

返信
144.匿名 2024年06月25日23:17 ID:c2MTU2MjU

うーん、後付け感

返信
145.匿名 2024年06月25日23:23 ID:c0NzUwMDA

神トラやりたくてSFC買った
天外2やりたくてPCE買った
借金のカタにMD、MCD貰った
デビルサマナーやりたくてSS買った
ペルソナやりたくてPS買った
マトリックス見たくてPS2買った
HOD2やりたくてDC買った
景品か何かでWiiは貰った
幻影異聞録やりたくてWiiU買った
PS4とSwichは特にこれだというのはなくてソフトそろってきてから買った

返信
146.匿名 2024年06月26日05:17 ID:IxNDQ1OTQ

返信
147.匿名 2024年06月26日05:38 ID:AzMTM1MzY

Switchは仕方なく買ってたなあ
WIIUが酷い有り様だったのでね

返信
148.匿名 2024年06月26日07:34 ID:I5NDQ3Njg

仕方なく買うのだからゲーム機を買っただけで遊べる内臓ゲームの充実も頼むで
switchオンラインと内容一緒だったらおこるでひがし

返信
149.匿名 2024年06月26日07:55 ID:kyMTU5MzY

ハードを買うってのはあくまで目的達成の為の手段であって
目的はゲームをプレイすることだからな

ハードメインの手段が目的化してしまってる奴がおかしいで

返信
150.匿名 2024年06月26日08:57 ID:gxODM4NjY

返信
151.匿名 2024年06月26日10:13 ID:MzNzY1MDg

一時期その理念が逆転してた時に売れてなかったからガチ

返信
152.匿名 2024年06月26日10:26 ID:QwNTQ4NjA

そういやダンロンV3やりたくてVita買い
PBSやりたくてPS4買ったわ

返信
153.匿名 2024年06月26日10:40 ID:c3Njc1MjA

返信
154.匿名 2024年06月26日11:00 ID:gxMTkzNDY

また髪の話してる・・・

返信
155.匿名 2024年06月26日11:19 ID:MzNzY1MDg

※134
作り手目線だと性能不足なり売れなくなったりしたら新ハード買わすのは当然の戦略だけど、
ユーザーは楽しめるのなら別に現行機はSFCとかでも問題ないんだよね本当は
当時の仕様をそのまま復刻したゲームもいまだにそれなりに売れているわけで

返信
156.匿名 2024年06月26日15:21 ID:M5MjM0NDY

そういや過去全部ハード買う前にやるソフト決めてあったけどSwitchだけは買った後に決めたなぁ
コロナ品薄でみんなSwitchSwitch言ってたのに引っ張られたのがそこそこありそう

返信
157.匿名 2024年06月26日17:05 ID:I0MDE1MzI

※43
商業的には今の形が正解なのは同意するとしても、64時代の「世界最先端の(映像だけではない)技術と面白さを兼ね備えたゲームを作ろう」という気概が素晴らしい作品に繋がったわけだし、そこは否定すべきではない。
今の任天堂はその気概を捨てずにソフト開発をしてるから、今の姿(ゼルダのリブートをはじめとする各IPの価値向上)がある。

返信
158.匿名 2024年06月26日17:31 ID:I0MDE1MzI

※84
なんで仕方なく買うとしたら必然的に一番安いモデルを選ぶことになるの?
「仕方なくスイッチを買うとしても、どうせ買うなら一番良いモデルの有機ELを買う」なんてのはよく聞く話だけど。
君の論は全く論理的でも現実的でもないよ。

それに全てのソフトが全てのハードにマルチ展開されるなんて現実的ではないのだから、買いたいソフトが出るハードを仕方なく買うのは(勘違いしてる人以外には)当たり前。
君がしたいのは「やりたいソフトが複数ハードで出てる中でどのハードを選ぶか」問題なんだろうけど、組長の発言は業界に蔓延ってた「いかに売れるハードを作るか、ハードを売り込むか」という風潮に対するもので別次元の話。
そこがズレてるのに突っかかってもムダだからやめとけ。

返信
159.匿名 2024年06月26日17:51 ID:k4NDg0MjQ

返信
160.匿名 2024年06月26日18:11 ID:UzMzQ1MDg

返信
161.匿名 2024年06月26日23:19 ID:QyNzg4MDI

返信
162.匿名 2024年06月26日23:37 ID:E3MTIwMjg

ゲームハード買う時はこの考え方で買うからSwitchはポケモン専用機になってるな
マルチプラットフォームのゲームは単純な機器性能やオンラインの盛況具合等より良い環境でプレイしたくなる。

返信
163.匿名 2024年06月26日23:53 ID:g4NjQzMTA

山内さんの考えが今も貫かれているからこそ任天堂のハード開発者って裏方に徹してるよね。
そして、DSとWiiは宮本さんと岩田さんが主導して、3DSはマリカPの紺野さん、WiiUはぶつの森Pの江口さん、そしてSwitchは3DマリオPの小泉さん、と看板ソフトのプロデューサーたちがプラットフォーム全体の責任者になっている。

返信
164.匿名 2024年06月26日23:54 ID:g4NjQzMTA

確かにSWITCHは売れているが、前ハードが思いっきり失敗した反動とも見ることが出来る。

返信
165.匿名 2024年06月27日00:45 ID:c1OTQxODk

返信
166.匿名 2024年06月27日00:45 ID:YyNTA4OA=

※164
そのコピペ流行ってんの?

返信
167.匿名 2024年06月27日12:17 ID:MwMDA4Mjc

※142
そんな言い方しかできないってことは負けを認めたってことだね
これは俺の勝ちでオシマイ

返信
168.匿名 2024年06月27日12:18 ID:c2MzMyNjI

ゲームハード買う時はこの考え方で買うからSwitchはポケモン専用機になってるな。
マルチプラットフォームのゲームは単純な機器性能やオンラインの盛況具合等より良い環境でプレイしたくなる。

返信
169.匿名 2024年06月27日12:22 ID:MyMjEwMTM

これは簡単に言うとゲーム機がないから
やっぱりほしいから仕方なく買うって事

返信
170.匿名 2024年06月27日12:23 ID:cyOTY2Mjc

※145
わかる…わか…借金のカタ?!

返信
171.匿名 2024年06月27日12:26 ID:MyMjEwMTM

これって昔の事だよね
だとすると欲しいゲームソフトあったから
ゲーム機をを買うって事でしょ

昔と今を一緒にすんな

返信
172.匿名 2024年06月27日12:59 ID:AwMjYzNzQ

俗にいうキラーソフトって奴だな
俺はFE風花雪月の為にスィッチを買った
出来ることならスィッチ2でも話題作エルデンリンクや
メタファーリファンタジオ等の大作が遊べるようになってもらいたいもんだ

返信
173.匿名 2024年06月27日17:09 ID:UxMzIyNDg

※172
SwitchあるからPS4は必要無かった
でもエルデンやメタファーはプレイしたい
だから次世代機に期待

仕方なくハードを買うの「真逆」過ぎて笑えるな

返信
174.匿名 2024年06月27日17:58 ID:A2MzI5NjE

やりたいソフト1本とか2本じゃそこまで買う気にならないもんな

返信
175.匿名 2024年06月27日22:10 ID:YxMDk0NDk

※4
天才みっけ

返信
176.匿名 2024年06月27日22:26 ID:Y1NjI3NDQ

本質を見抜けてる組長ってすごいな

返信
177.匿名 2024年06月27日23:41 ID:MwNzA2NjY

俺もWiiUはスマブラのためだけに買ったわ
まあWiiもスマブラ専用機だったけど
やっぱゲームに奇抜なギミックはいらないよ
Switchはその点素晴らしい

返信
178.匿名 2024年06月28日10:36 ID:AzOTMzODA

※27
山内組長が次代社長を山内家からじゃなく企業の成長を第一として岩田氏を選んだのが大きいなあ。
会社を己の自由にできると考えてた身内を優遇してたらこうはなってなかったと思う。

返信
179.匿名 2024年06月28日15:52 ID:M2Njg4MTY

ブレワイやりたくてスイッチ買ったわ
FF7RとエルデンやりたくてPS5買ったしモンハンワイルズをトンデモ画質でやりたくてPCも買った

任天堂ゲーはスイッチ2でしかできないだろうからスイッチ2も買うぞ

返信
180.匿名 2024年07月02日10:31 ID:QwOTI5NjQ

※177
スイッチってギミックの塊だけど、それを認識できないのは都合が良いな

返信

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