任天堂3代目社長･山内氏「ユーザーはゲームがやりたくて仕方なくハードを買うんです」

ド正論ですな

FF7が出るまではサターンの方がプレステより売れてたからな
その成功体験が忘れられないせいで今のスクエニの苦境があるような気もするけど

北斗の拳 (セガ・マークIII)「マークⅢは俺が買わせた」

結局、ゲーム機っていうのはただの箱で、中にあるソフトが面白くないと誰も買わないんだよな。
任天堂のゲーム機って他のハードより性能が劣ってることが多いんだけど、それでも売れるのはマリオやゼルダみたいな面白いゲームがあるからなんだよね。逆に、どれだけ高性能なハードを出しても、魅力的なゲームがなかったら絶対売れない。

つまりユーザーはゲーム体験を求めていて、ハードはそのための手段に過ぎないってこと。
組長の言う「ユーザーはゲームがやりたくて仕方なくハードを買う」っていうのは、ゲーム業界の本質を端的に表現していてホント凄い人だ。

だから携帯電話（スマホ）が進化すれば一番の敵になるという
仕方なく買うじゃなくてそもそもが生活に結びついてるものだから

FGOがまだ黎明期の色々ガタガタだった時代から型月信者が「Fateや型月を人質に取られてるからやっている」っていってたようなもんか
設定や好きなキャラの話についていけなくなるとかで

ユーザーが新しいハードを買うのはそのハードでしか楽しめないゲームがあるからであってそのゲームが期待外れだったら次のハードを買ってもらえないかもしれない。だからこそ、ユーザーの期待に応え続ける任天堂がいかに凄いかがわかる。こんなバケモノ企業は他にはいない。

トイレする時ペーパーがいるようなもんだよ！

※8
的確すぎて笑ったw

言いたいことは分かるけど俺はハードにも魅力を感じるほうだっから仕方なく買ったみたいな感覚は一度もないな

※4
これだな

昔はマルチプラットフォームなんて全然なかったもんな
キングダムハーツのシリーズ網羅するにはPS2からDSまでまたがなきゃいけないとか子供の小遣いや親の目で悩んでたのが懐かしいわ

※8
PS5はペーパーあるんですか！？

プレステなんて全然ダメだよな。あんなものはただのスペックの塊で本質を理解していない。
ゲーム機というのは、優れたソフトがあって初めて意味を持つ。ハードの性能なんて二の次。

※4
同感だわ
ハードなんてただの箱でソフトがハードを牽引する

仕方なく買うんだから安いほうがいい
7万もするPS5とか論外だよ

そこはマイクロソフトも任天堂の強みとハード発展の必須条件として発言してて
その自社ソフトを拡充する為に各種サードの買収というパワフルなやり口に出た

任天堂もそこで失敗した際はイマイチハードが奮わなかったように
やっぱりソフトありきな所はあるんだよ
そしてその供給が自社でこなせるってのが本当に強い

Wiiはハードに興味を持って買ったけどな
リモコン振り回すゲーム体験

いつの発言掘り起こしとんねん

※5
そのスマホゲーがどこまで頑張ってもゴミだからなぁ

それしかしたことない人は問題ないだろうが、普通のゲームをやったことある人からしてみれば物足りないよ

※16
ただの箱は的外れ
面白いソフトを生かすのもハードなんだし
苦労して次世代機作る任天堂に失礼すぎる

DVDのためにPS2買ったわ。ゲーム一本も買ってないけど。

※14　今の現状は、90年代後半の業界の逆転した構図に自分には思える。　つまり図抜けたスペックを持った64（今のPS5の立ち位置）は性能がいくら高くても洋ゲー色が強くそっぽを向かれ、性能はそこまででないPS1（今のスイッチの立ち位置）はソフトの圧倒的なバラエティで勝者となった。

かつての任天堂は「取引相手は資本と実績のある会社に絞る」と公言したのに対し、SCEは参入コストを大幅に下げ、また「ゲームやろうぜ」でアマチュアに目を向けたりした。　しか近年のSIEが官僚的で不親切な対応や強圧的な表現規制でインディーメーカの不評を買う一方、任天堂は細やかかつ機敏な対応で「インディーの楽園」と評されるまでに。
今の任天堂って、まるで「まともに成長し、本来そうなるべきだったSCEの理想形」を体現しているように見えてしまう‥‥

※5
スマホゲーはどこまでいってもスマホゲーだったな

やはりきちんとしたゲームとは差がある

※2
一理あるけどスクエニ(FF)はPS5の日本市場では未だにトップクラスの売上
ただ日本のPS5市場が日本の任天堂と大きく差がついてしまった
おまけにFFを任天堂に出したところでそんなに売れないことも推測される

そういや山内さんから社長3回も変わってるんだよな
岩田さんの色が加味されたぐらいで社風がいい意味で変わらんってすごいわ

これはほんとにそう
だからこそやりたいソフトによってはハード複数持つのも普通なんだけどね

なんかゲハはやけにハード論争するけど、やりたいゲームが出来るハード買うのは普通じゃん？
別にFF7リメイクやFF15やるためにPS5買っても良いし、ゼルダやポケモンやるためにswitch買っても良いし。

当たり前のことでスレ立てんな

仕方なく買うものなんやから安ければ安いほどいい
PSとて値下げが無かったらあそこまで売れてなかったろうしな
PS2はDVD需要もあったけど、このハードにしとけば間違い無いみたいな空気が作れたのも強かった要因の一つやろ
Switchも今そんな感じやから、次世代機も強くなると思う

任天堂は凄いんです（語彙力）

ただハード性能よりも、ハード買わせるソフトの訴求力が優れてるのが任天堂だと思うけどね

※25
やっぱりタッチパネルは慣れないわ
いつか老害とか言われるんかね・・・

※32
そうなんだよな
ハードを買わせるソフトの訴求力がなきゃハードなんて全く売れない
そんな当たり前みたいな事実をどこぞのS企業は理解できてないんよな

ほぼ全てゼルダの為に買って来たと言っても過言では無いわ、だから僕はWiiU買ってないし

去年ティアキン出ちゃったしなぁ、後継機ロンチは無理かなぁ並行で作ってねぇかなぁ

※35
WiiUでもブレワイ出てるけどね（ヒソッ

※36
switchと同時ならswitch買うでしょ

WiiUは3DSと競合してたのが…
スマブラも3DSの方でいいやって小学生は多かったんじゃないかな

※37
WiiUの良さもあるんですよ（ヒソッ

当時は合ってたんだろうが、今のマルチが当たり前の時代には合わない古い考え方だな。やりたいソフト1つに対しても、どのハードでプレイするかの選択肢が今のユーザーにはある。価格と快適性のトレードオフを考えてユーザーがプレイするハードを最終的に決定するんだから、いつまでも昔の考え方を持ち上げてないで、思考をアップデートしろよ

※34
別に他社貶さんでも
switchじゃキツいマシンパワーの要るゲームをPC組むより低いコストで買えるんだから十分価値有るよ

海外では結構売上伸びてるし、GTAとかはPS5からスタートだし
あれの失敗はスタート時に供給出来なかったのが駄目

※40
それでもハード買わせる訴求力有るタイトル持ってるのが強いんでしょ
事実携帯機需要の低い海外でもswitchは売れてるんだし

※24
しかも64の頃ってマリオ64や時オカがゲーム史に革命起こした神ゲーだって持て囃されてたけどあんまり一般受けしなかったんだよな、もちろん良いゲームだとは思うけど
今のpsもマルチとはいえgotyいっぱい取っててそれを売りにしてる節があるけど大体が一般受けしてないというね
やっぱクリエイターの快楽と商品としての魅力は違うんだなと…、任天堂はそれに気づいて路線変更したんだろうけどSIEは何をトチ狂ったんだろうな…

※33
そもそもタッチパネルなんか画面狭くなるし、ボタン数や同時押しとか出来ないんだからゴミなのは当たり前よ

老害にはならんと思うよ

別格の名作が一本二本あれば良いというわけでもないので手堅いのがいろいろ揃っていることも大事
持ってりゃ何かは遊べそうなハードじゃなきゃ

※5
そのやりたいゲームがスマホに出なかったら結局やりたいゲームが出てるゲーム機orPCに行くやろ

※43
そもそもそういう神ゲーって万人受けする物ではなく、尖った性能が多いからね
ブームなんかもそうだけど尖ってて変わっているからこそ評価されるのよね

※40
マルチが当たり前の時代だからこそ、独占タイトルが大量にある任天堂は強いんよ

※40
その古い考え方が今でも通用する理由を理解してない時点で、お前こそ思考をアップデートすべきだろ笑

※40
まるで自分の意見が絶対正しいみたいな口ぶりだなこいつ

そりゃユーザーからすればマルチ展開はありがたいけどね
ゼルダとかゼノブレをPCとかで高画質でやってみたい

それでも出ないならswitch買うかってなるのが任天堂の戦略でしょ

※40
まず、お前の思考をアップデートする必要があるだろ

※54
ハードの価格が高くても
価値のあるソフトウェアとゲーム体験が提供されればユーザーは納得するだろ

※54
そりゃ生活必需品じゃない以上価格の限度はあるだろうけど今の子持ち家庭や若い人の平均所得(の中でさらに娯楽に回せる額)内で買える価格なら仕方なくでも買う人は割といると思う
あとは今dswii初期世代の親が増えてるからそれらのゲーム(任天堂)に対する理解がどれほど進んでるかかな

かつてのwiiやds(3ds)と比べてswitchが高価でも売れたのはこの2つが大きい

※43
反省点にした任天堂と勝利体験にしたSIEの違いかな
任天堂は新ハード出す時だいたい前世代機の不満点に大なり小なりテコ入れしてくる

転売屋使って密輸やってるような会社が言えた事かよ
国内の転売屋もショップ特典とポイント稼ぐためにグルグル買い漁ってるだけだ

※5
画面ポチポチスライドだの時点で言うほど敵じゃない

※58
めちゃくちゃな理屈で草
間違いは素直に認めた方がええぞ

ドラクエのナンバリングがSwitch２独占なら買うわ、ゼルダの新作だけだと心もとない

このタイトルはパラドックスだよね
ハードを買う前はユーザーでは無いのだから

山内さんの考えが今も貫かれているからこそ任天堂のハード開発者って裏方に徹してるよね
そして、DSとWiiは宮本さんと岩田さんが主導して、3DSはマリカPの紺野さん、WiiUはぶつの森Pの江口さん、そしてSwitchは3DマリオPの小泉さん、と看板ソフトのプロデューサーたちがプラットフォーム全体の責任者になっている

※61
steamにしか無いソフトをプレイするためだよ

※60
SIEの話？

いまは「キラーソフト」や「キラータイトル」なんて言葉は死語なのか

※29
その当たり前の事を理解してない某Ｓ社がいるからスレ立てしてるんじゃない？
ハードを普及させる為のソフトを他力本願で囲い込みしたりフリプばら撒きで価値を落としたりしてるバカ企業がさ。

マニア→このハードがあればあれやこれやできる
ライト層→このゲームやりたいけど何買えばいいの？

※70
そもそもハードを普及させる「キラータイトル」なんてものは存在しない

サードに力のあったPS1の頃ですら、アクションやら格ゲーやらレースやら全ジャンルを揃えないとハードは普及しない事情があった

ソニーとスクエニはFF7がPSの天下を決定付けたと思い込んでいるみたいだけど、当時ですらRPG「だけ」が売れていたわけじゃ無いし、それのみを求めている客ばかりじゃなかったからね

まあ、PSPがモンハンが出たことで「ある程度」は普及した事情もあったにはあったけどね

どちらかというとソフトの多様性の方が圧倒的な理由だったと思う

逆にソフトの多様性が無くなって、洋ゲーのこってり気味（ボリュームが多すぎて面倒）の大作主義か、そうでなければ似たようなゲームやマンネリ気味の続編主義がPSの衰退を招いたんだと思う

まぁハードが高くなるのは仕方ないがソフトも高くなるとこれは厳しくなると言わざるを得ない
それこそ6800円ぐらいを保てるようにＤＬだと中間マージンとかパケ代とかがない分
安くするとか何かしら対策しないと任天堂だけチケ売りしてても他が困ると思う

確かにSWITCHは売れているが、前ハードが思いっきり失敗した反動とも見ることが出来る

なんでもバランスが大事なんだけどな
なんで極端な話ばかり

※77
実はPS1はライト向けで、64の方がコア向けだったんだよね
ライトに受けるハードの方が普及するのかもね

何だかヒートアップしてるけど、山内社長の言ってることは正しい

※94
そこなんだよね
"今のマルチが当たり前の時代"って、いつ任天堂がソフトのマルチ展開したんだよって話

※24
初代PSの、あの王道の名作からいぶし銀な良作、クソゲー、奇ゲーまでを取り揃えた混沌としたソフトラインナップ超好き。

＞ 価格と快適性のトレードオフを考えてユーザーがプレイするハードを最終的に決定する
価格と快適性のトレードオフを考えていようが、マルチだろうが
結局その人がプレイしたいゲームのためにハードを吟味して買うんじゃないかなぁ

※92
それって、結局ソフトの為にハード買ってるのは変わらないじゃん

WiiUはその辺見誤ってたな

※99
WiiUはハードの悪さを指摘されることあるけど、結局ソフトだよな

※13
無料中華ガチャゲーペーパーはありますよ！？

当たり前というか常識なんだけどこれを否定したがる奴は捻くれ者だよな

※19
それはリモコン振り回すゲームがしたくてWii買ったってことやん

やりたいソフトあっても7万のPS5は高すぎる
ありゃ売れん
逆に同じ4万で買えるならSwitchよりPS5欲しい

※102
いや違う
同じソフトがPS3に出ていたとしたら買わなかった

※33
老害なんていうやつは、言い返せないからレッテル貼りしてるだけじゃないの。

※102
俺はハードが欲しくて仕方なくソフト買ったぞ

※106
同梱されてる時のスペシャルエディションだな

※107
いや意味がわからんが、ハードが欲しくて買った

※2
何十年前の成功体験を評価して役員にしてるスクエニの判断もおかしい
ここ最近のゲーム部門のひどさを評価して降格しろ

※106
ハードだけ欲しいならソフト買う必要ないのでは

Switch専用のゲームに魅力があるから買う

ハードはソフトをプレイするための箱

んなこと言ってるから、64、GC、WiiUとPS3以下の失敗ハードを出したんだろ

仕方なく買ったみたいな感想になったのはワンダースワンだけだな
スパロボのために買ったけど他にろくなゲームが出なくて満足度が低かった

※115
裏を返せば、そのハードでやりたいゲームが無かったという証明なんだよな

※117
64もGCも名作たくさんあるのにな

※117
やりたいゲームはあったけどその辺の機種は言っちゃ悪いけど負けハードだったからな
やりたいゲームだけのために将来性が低いもの買えなかった

※6
ただ今はダラダラ長引かせてイベントシナリオはやらないって人や辞めちゃう人も出てきてるのかソシャゲの難しいところだな
加えてシナリオライターがfgoに手間取られて他作品のリメイクすらまともにでないとかあるし
そこら上手くやれたら良いんだけど

天外魔境のためにPCE CD-ROM2買ったし、サクラ大戦のためにSSも買った
サムスピやりたいからNEO-GEO買ったし、時オカのために64を買い、モンハンのためにPSPとWiiUは買ったな
そしてSwitchはブレワイのために買ったわ

やりたいソフトのためにハードを買うは普通にある
でもやっぱハードの値段が高いとそのハードルはぐんと上がると思うわ
PS3、PS5が顕著だった
閃の軌跡やりたかったけどPS3は高いからと踏みとどまって結局買わなかったし(その後Steamで買ったが)、PS5もFFは気になるがやっぱ高いからいいやってなったし

※40
こいつ論破されてて笑う
最高にカッコ悪いなw

全機種マルチなら一番性能いいハードだけで済むんだけど
専売があるからそうもいかないんだよね

実際その通りだからswitchは買ったけどps5は買ってないんだよな
デススト2がps5独占のままなら買う他ないと思ってるけど

ゲームハード買う時はこの考え方で買うからSwitchはポケモン専用機になってるな
マルチプラットフォームのゲームは単純な機器性能やオンラインの盛況具合等より良い環境でプレイしたくなる

※115
債務超過で2回会社潰したPS3さんには誰も敵わんだろ

本スレ26
サード、集まりましたか…？

※112
別にソフト買わなくても良かったんだぞ

※128
いや、だから何で買わなくていいのに買ったの？

※129
ディスクを鑑賞するためやぞ

ハードは持ってて嬉しいコレクション

マリオやゼルダを遊びたいだけならSwitchがあれば十分
Switch2ならではの遊びは何か用意があるのかな

※129
買っちゃ悪いのかい？
否定したい気持ちもわかるが、わいがハード欲しくて買った事実は変わらないんやで

現行のSwitchで十分だなんて山内さんだったら微塵も思わないだろうね
10年近く変わりばえのないSwitchのクオリティにユーザーの方が妥協すべきだなんて話ではない。新ハード普及の高いハードルを当然のように超える覚悟がないならそりゃ後継機なんて出さなくていいけど

※133
いや、だからハードだけ買えば良かったじゃん
仕方なくソフトを買う意味ある？

任天堂ソフトを遊ぶために持ってる

※135
お前はいったい何が言いたいんだ？
結論を言え

もう、なにもかも、手遅れっす。

※33
携帯の操作そのものが正直ボタン式の方が便利だったなぁと思ってる我輩の方がよっぽど老害だから安心せい！！

ごめんなさい、セガがハードを出していた時は「セガだから」と言う理由でソフトに関係無く本体購入してました。

ただ遊びたいソフトが少なくて、仕方なくニンテンドーのハードも買ってました。

※138
「ソフト遊ぶために仕方なくハードを買う」
↑これは分かるよ、ハードないとソフト遊べないもんな

「ハードが欲しかったから買った、仕方なくソフトも買った」
↑ハード買って目的達成したのに、やりたくもないソフトを仕方なく買う理由が謎過ぎる

※142
矛盾がないように考えるとハード性能を確かめるために仕方なく買っただな

うーん、後付け感

神トラやりたくてSFC買った
天外2やりたくてPCE買った
借金のカタにMD、MCD貰った
デビルサマナーやりたくてSS買った
ペルソナやりたくてPS買った
マトリックス見たくてPS2買った
HOD2やりたくてDC買った
景品か何かでWiiは貰った
幻影異聞録やりたくてWiiU買った
PS4とSwichは特にこれだというのはなくてソフトそろってきてから買った

Switchは仕方なく買ってたなあ
WIIUが酷い有り様だったのでね

仕方なく買うのだからゲーム機を買っただけで遊べる内臓ゲームの充実も頼むで
switchオンラインと内容一緒だったらおこるでひがし

ハードを買うってのはあくまで目的達成の為の手段であって
目的はゲームをプレイすることだからな

ハードメインの手段が目的化してしまってる奴がおかしいで

一時期その理念が逆転してた時に売れてなかったからガチ

そういやダンロンV3やりたくてVita買い
PBSやりたくてPS4買ったわ

また髪の話してる・・・

※134
作り手目線だと性能不足なり売れなくなったりしたら新ハード買わすのは当然の戦略だけど、
ユーザーは楽しめるのなら別に現行機はSFCとかでも問題ないんだよね本当は
当時の仕様をそのまま復刻したゲームもいまだにそれなりに売れているわけで

そういや過去全部ハード買う前にやるソフト決めてあったけどSwitchだけは買った後に決めたなぁ
コロナ品薄でみんなSwitchSwitch言ってたのに引っ張られたのがそこそこありそう

※43
商業的には今の形が正解なのは同意するとしても、64時代の「世界最先端の（映像だけではない）技術と面白さを兼ね備えたゲームを作ろう」という気概が素晴らしい作品に繋がったわけだし、そこは否定すべきではない。
今の任天堂はその気概を捨てずにソフト開発をしてるから、今の姿（ゼルダのリブートをはじめとする各IPの価値向上）がある。

※84
なんで仕方なく買うとしたら必然的に一番安いモデルを選ぶことになるの？
「仕方なくスイッチを買うとしても、どうせ買うなら一番良いモデルの有機ELを買う」なんてのはよく聞く話だけど。
君の論は全く論理的でも現実的でもないよ。

それに全てのソフトが全てのハードにマルチ展開されるなんて現実的ではないのだから、買いたいソフトが出るハードを仕方なく買うのは（勘違いしてる人以外には）当たり前。
君がしたいのは「やりたいソフトが複数ハードで出てる中でどのハードを選ぶか」問題なんだろうけど、組長の発言は業界に蔓延ってた「いかに売れるハードを作るか、ハードを売り込むか」という風潮に対するもので別次元の話。
そこがズレてるのに突っかかってもムダだからやめとけ。

ゲームハード買う時はこの考え方で買うからSwitchはポケモン専用機になってるな
マルチプラットフォームのゲームは単純な機器性能やオンラインの盛況具合等より良い環境でプレイしたくなる。

山内さんの考えが今も貫かれているからこそ任天堂のハード開発者って裏方に徹してるよね。
そして、DSとWiiは宮本さんと岩田さんが主導して、3DSはマリカPの紺野さん、WiiUはぶつの森Pの江口さん、そしてSwitchは3DマリオPの小泉さん、と看板ソフトのプロデューサーたちがプラットフォーム全体の責任者になっている。

確かにSWITCHは売れているが、前ハードが思いっきり失敗した反動とも見ることが出来る。

※164
そのコピペ流行ってんの？

※142
そんな言い方しかできないってことは負けを認めたってことだね
これは俺の勝ちでオシマイ

ゲームハード買う時はこの考え方で買うからSwitchはポケモン専用機になってるな。
マルチプラットフォームのゲームは単純な機器性能やオンラインの盛況具合等より良い環境でプレイしたくなる。

これは簡単に言うとゲーム機がないから
やっぱりほしいから仕方なく買うって事

※145
わかる…わか…借金のカタ？！

これって昔の事だよね
だとすると欲しいゲームソフトあったから
ゲーム機をを買うって事でしょ

昔と今を一緒にすんな

俗にいうキラーソフトって奴だな
俺はFE風花雪月の為にスィッチを買った
出来ることならスィッチ２でも話題作エルデンリンクや
メタファーリファンタジオ等の大作が遊べるようになってもらいたいもんだ

※172
SwitchあるからPS4は必要無かった
でもエルデンやメタファーはプレイしたい
だから次世代機に期待

仕方なくハードを買うの「真逆」過ぎて笑えるな

やりたいソフト1本とか2本じゃそこまで買う気にならないもんな

※4
天才みっけ

本質を見抜けてる組長ってすごいな

俺もWiiUはスマブラのためだけに買ったわ
まあWiiもスマブラ専用機だったけど
やっぱゲームに奇抜なギミックはいらないよ
Switchはその点素晴らしい

※27
山内組長が次代社長を山内家からじゃなく企業の成長を第一として岩田氏を選んだのが大きいなあ。
会社を己の自由にできると考えてた身内を優遇してたらこうはなってなかったと思う。

ブレワイやりたくてスイッチ買ったわ
FF7RとエルデンやりたくてPS5買ったしモンハンワイルズをトンデモ画質でやりたくてPCも買った

任天堂ゲーはスイッチ２でしかできないだろうからスイッチ２も買うぞ

※177
スイッチってギミックの塊だけど、それを認識できないのは都合が良いな