メディア「WiiとDSがなければ､ゲーム業界の30兆円市場は存在しなかった」

多分そういう層はスマホに流れてんじゃね？＞移り気で飽きっぽい一般層

性別や年齢など関係なくゲームしたり、そのことを話してもいいんだと世の中に認識させてくれたのはすごく感謝してます。

>元スレ2
>世界でいちばんVRゲーミングを実現するのは任天堂だろうな
>逆に任天堂のやる気がなかったらVRはニッチなまま

これは俺がずっと主張してきた内容と同じだ。
わかってくれる人がいてくれて嬉しいわ。

ちょうどDSやWiiがあったころだっけ？マスゴ ミが「犯 罪者の部屋を調査したところ、なんと大量のアニメやゲームのグッズが！」みたいな叩き棒にしてたのが目立ってたの
本当よく負けずにここまでゲーム業界を盛り上げてくれたよ

ds、3dsで個人的に面白いと思うソフトはある？
dsはソフトも一緒になくされて3dsは取り上げて返してくれない仕方がないから誕生日に買ってもらおうかと
dsマリパ、マリカds、イナイレブリザード、ミートピアとかならやったことあるけどそれもまた買おうかな
特にマリオ系は今やっても面白いと思えるのがすごすぎる

DSは革命に近い。タッチスクリーンでゲームをするという着眼点と、どういうゲームが一般層へアプローチできるかという方向性を作った。今のスマホゲーは完全にDSが切り開いた道を歩いている。だいぶ荒らされたが

日本ホルホル番組とか好きそう

岩田さんのゲームを提供することは王さまに最高の料理を出すこと、って話聞いた時すごい覚悟だと思った
これも限界があるとはいえゲームなどの創作の世界では当たり前になりつつある今を見ると、あの当時はそれくらいのスタンスが必要だったんだなぁと改めて思う

※11
今誰が社長してるのかも知らない
イワッチが偉大すぎた

知育ゲームが氾濫して長期的な視点では日本市場の衰退を招いた戦犯だと思う。

※1
ならあつ森は国内で1000万も売れてないけど

そもそも任天堂ハード持ってるからってそこで功績遺した社長や今社長やってる人が誰かなんていちいち気にしてる人の方が少ないでしょ
大半は「ゲーム楽しい！」「対戦しようよ！」でエンジョイしてるユーザーに「これも岩田社長のおかげ～あの人の偉大さをしらないとか～あの人の功績は～名言は～」とか語りだすのは「え、ゲーオタキモ…」ってのは今でもなるから要注意な（1敗）

※13
知育ゲームは氾濫しましたか…？

※4
当時は犯罪予備軍グッズとして当たり前のように報じられてたね。「〇〇容疑者の家宅捜査を実施、アニメのビデオやゲーム機など20点を押収した」みたいな感じ。
刃物や薬物が見つかったみたいなのと同じカテゴリで扱われてた。

※14
あつ森こそ一本のソフトをガッツリやりこむ人向けでしょ
少なくとも移り気で飽きっぽい層がやるかな？
後本数持ち出すならそれこそ数百万ダウンロード達成！なキャンペーンやってるスマホゲームいっぱいあるのに
最近はリセマラありきで何回もＤＬしなおさなくてもリセマラできるアプリも増えてるし

※7
DSのタッチパネルなんて発表当初は珍妙なギミック扱いだったからなぁ
タッチパネルで遊びたいならATMでも触ってろなんて煽りがあったくらい
それが今じゃみんなしてスマホのタッチパネルでゲームしてるんだから何が主流になるかなんて分からんね

PSが覇権を握った97年をピークに国内市場は右肩下がりで縮小していったからね
それが下げ止まって反転上昇したのがDSのヒットと、続くWiiのヒット
よく初代PSは客層を広げたとかイメージで言う人が未だにいるけど、右肩下がりで市場が縮小したんだからどう見ても客層を広げてなんかない
本当に客層を広げたのはDSとWii

※18
無料で何度でもダウンロードできるやつとお金がかかる売り上げ本数を同列で語るやつって居るんだな…
それとあつ森の国内1000万って日本の歴代で一番売れたソフトの数字だからな
飽き性の一般人が居ないとこの数字は出ないよ

作り手も遊び手もマニアックな方へ進もうとするからね。それを引き止め続けているのが任天堂で、それがあるからゲームにはいまだに新規のお客さんが入ってきてる。

※22
業者がわざとアンインストールと再インストールして水増ししてるとか本気で信じてそう
まあそれは事実かもとしてここの連中って妙にスマホゲーというかソシャゲなんてゲームのライバルとして取るに足らない、敵ですらないみたいに軽く見てるやつ多いよね、下手すれば他のCS以上に
ハードを買わなきゃいけないCSと生活の道具で遊べるの敷居の差とか無視してタッチパネルだけのゲームなんてシステムに限界あるとかガチャだけのゲー無（笑）とか
少し前まで二次創作だのネットのゲーム関連の話題が猫も杓子もスマホゲーな頃あったろ、なんなら今も
イナゴでもなんでも話題性は力だよ、そこから無料でのんびりやるやつもいればジャブジャブ貢ぐ廃も産まれるんだから
「もう携帯機なんて誰も買わないよ、だってスマホで遊べるし」みたいな苦渋の時代を忘れたらまたひっくり返されかねないよ

※24
業者が居なくてもリセマラや個人がアカウント複数持ってたり海外からのダウンロードも込みで水増しされてるの知らなそう
キミみたいなやつは白猫のユーザー数20億とか信じてそうで怖いわ

DSマジで名機だよな。安いうちに予備買っとけばよかった。GBAも出来るってのもポイントやばすぎ。Y字ドライバーで掃除や修理とかしてるから愛着もすごいわ

※25
で、移り気な飽きやすい一般層が手を出しやすいジャンルやプラットフォームに対する反論は？
そっちが1000万とかいうから数字の話題に載ってやっただけで
俺がいいたいのは良くも悪くもハード信者してない大多数の流動しやすい集まりが流れ着きやすい、引き込まれやすい場所がスマホで、今でこそ落ち着いてるがそこにまた吸われないように気を付けないとって話なんだが

※25
後個人の複垢はともかく海外の需要は普通に脅威だろ
まさか今の時代に日本の会社だから日本でだけ売れたり盛り上がってればいいとか思ってる人？

スマホあるから携帯機いらないよの風潮の話、知らん内に過ぎ去ってたのだ

※13
意味不明。
仮に当時本当に知育ゲームが氾濫していたとして、どうしてそれが日本市場の衰退に繋がるんだ？

ゲーム業界が任天堂ありきなのはゲーム関連企業で働いてる人ほど実感するからな
娯楽においてソニーは音楽屋だしMSはOS屋
ゲームは任天堂が今もイニシアチブ握ってる

Wiiだけは最後まで慣れなかったな
リモコンだと精密な操作できないからGCコン対応ソフトしかやらなかった
それでもメニュー画面の操作にはリモコン必須だからめんどくさかった

※29
そんな知らん間に嵐が来て元寇の戦いは凌げたからまあいいじゃんみたいな考えじゃ次に連中が盛り返したとき対策できないぞ
俺はもう鯖太郎とかそういうのが幅を利かせたりイキリ鯖太郎で発狂してゲーム界隈自体の空気が悪くなるのはもうたくさんだ

※26
DSライトは名機

※34
わかる
正直DSは爪が当たったときのシャリシャリ感が苦手だった
liteは柔らかいのが良かった

※33
元寇は鎌倉武士の頑張りによって凌げたんだぞ
嵐はおまけみたいなもん

※36
じゃあ元寇を例えに出したのは悪かったよ
気が付いたら消えてたラッキーだと二度目以降も幸運に助けられるか分からないって話だ

まぁ実際任天堂がdswiiに切り替えなかったら今のゲーム業界はかなりニッチな絶滅危惧種になってたってのは分かるわ
これのおかげでゲーム全体のイメージアップできたのにpsはじめサードはよくもまぁ言いたい放題バカにしてこれたよなぁ…
冗談抜きでゲームは芸術、崇高なクリエイターと感性がある選ばれた客がいれば良いってマインドなんかね…

でも任天堂はグリーとソニーに倒されてるからな・・・
あんま関係ないっしょｗ

※27
そういう層はソシャゲを触りはするがガチャにドン引きして金を落とさないんだよなぁ…
よくソシャゲオタクが言ってるだろ無課金は客じゃないんだ

※34
あぁごめんliteの話で普通にDSって一括りでいってもうた。ワイの愛用してるのもDSliteよ！

※28
後海外の需要含めるとあつ盛りは3000万ぐらいに膨れ上がるし任天堂の売上は一兆円にまで上がりますね
日本のソシャゲ市場並みの売上叩き出してて任天堂の凄さが浮き彫りになる

※42
ごめんちょっと頭に血がのぼってた
昔ソシャゲ爆死したり散財したり身内にしこたま叱られたトラウマで
ちょっと流されやすい層が逝きつく場所とか（それってソシャゲじゃん…）って「ソシャゲ」を脳内で連想する単語が出るとついカっとなったり長文で如何にソシャゲが恐ろしいか脅威か書き連ねがちになる悪癖があるのは分かってるんだが…
少なくとももうこの記事では噛みつかないよ
ソシャゲから逃げるのにswitchやCSには助けられた身だし可能な限り楽しみつつ迷惑はかけたくないとは思っているそれは本心だから

※43
ここは君の日記帳じゃないよ

※39
でもグリーもソニーも任天堂が切り開いた道を後からついてきてるんだよ

※44
日記みたいに書いて見られてることを意識することで自分を落ち着けてるんだ、すまん
こればっかりは個人ブログじゃ思い立った時にすぐ更新できないしXとかじゃどうせそういう反応ももらえないと効果薄かったんだ

なんだかんだPSとかXboxとかも任天堂ありきみたいな所あるもんな。

基本無料のスマホゲーとかゲーセンのビデオゲームみたいなのは置いといて、
元々ゲームをやらない層や子供が、突然PSとかPCゲームを始める事は多くなく、
殆どがまずはマリオとかDSみたいな任天堂の商品でゲームに入門する。

そこからゲーム好きになったり物足りなくなった層が、
スペックの高い他のメーカーのゲームも欲しくなるみたいな。

>>8
＞WiiDSはゲーマー向けじゃなかったけどライトユーザー拡大にかなり貢献したよな

ゲーム＝パッドってのがもう自称ゲーマーのそれなんだけどな
いまやライトと呼んできた一般人のプレイ投稿が当たり前になったことで露呈したのが彼らライトの方がゲハのゲーマーよりずっと柔軟性もあり隅々まで堪能することは珍しくもなくなりつつある
スタイル面だけでなくゲームデザインにおいても自称ゲーマーが好む「本格」とは現代版レトロスタイルが多く単調で遊びやすいものが好まれ、斬新なものやより深い作りへの適応性はあまり見られず言ってることとは真逆なことが多い

※42
あつ森4500万！

同時に多くのメーカーがwiiDSに逃げて海外に技術力で大きく突き放された戦犯でもあるんだよな

※50
WiiDSに逃げないで耐え忍ぶべきだった

PS2+GCGBA時代って子供と20代までの若い男しかゲームしなかったのかな

※46
あなた自身がゲーム関連の情報自体から離れた方が良いんじゃないか？
ソシャゲ依存からは脱せても、それ以外のゲームやそれに関する情報(こういった掲示板等)への依存が深まってるように見えるが

※50
まだこんなこと言ってる奴いるんだな

国内は任天堂の有無にかかわらずスマホがライトゲーの流れに持っていったと思うんだよね
ただその流れをものにするのは、結局万人向け志向の任天堂だったと思うけど

マジでスマホの影響力軽視してるやつ多くて寒気がするわ
家電にゲームがくっついて生活と結びつくという、PS陣営がやりたくでもできなかったコンセプトを
スマホはメーカー単位じゃなくて産業全体で実現してる、それこそ脅威の存在なんだが
需要が減らないスマホと戦い続ける保険として、任天堂はキャラクターIPを模索してる節もあるよ、きっと

※48
ヘビーユーザー向けのゲームですらライトユーザー向けに変革せざるを得なくなってるんだよな
昔と変わらないのは米中が好きそうなドンパチFPSやごく一部のスポーツゲームぐらいだよ
実態は、ヘビーユーザーやゲーマーじゃなくて、ただのガラパゴスプレイヤーに過ぎんのよ

いつか任天堂のゲームを仮想空間でプレイしたい
SAOみたいにポケモンの世界を探索してみたい

※40
ソシャゲだけがスマホのゲームと思ったら大間違いじゃね？
それにソシャゲだって最初だけはゼロベースなのでライト層が転々と遊ぶ余地があってリセットしやすいんよ

今の任天堂の流れを作った最大の源流って、マリオは別格としてやはりポケモンなんじゃないかと思うわ

※50
で、具体的に何処がどう負けたの？

※59
過大評価してる人はおじさんだろうなぁ

真面目に、ゲームをゲームとして据え置くという役割を任天堂が果たしたってのは大きいと思うよ
XBOXは国内で普及せず、PSはハイエンドマニア受けに突っ込み、ゲーミングPCもまたマニア向け
そこで新しいゲームとして参入して拡大し、ゲーム業界の次を担うとまで言われたソシャゲってものが
実際はガチャで射幸心煽って金を巻き上げるだけの、日本以外では展開出来ないような後ろ暗いもので終わった

ここに任天堂がいたからまだゲームは娯楽として治まってるけど
そうじゃなかったらマニア向けのツールかアホを釣って金にする商材という立場になってただろうさ

※1
スマホ市場なんてもう崩壊しているでしょ
市場を牛耳っているのはガチャゲーだけ
そしてガチャゲーももう崩壊寸前って感じだし

※50
また出鱈目を
サードの主な逃げ場所はPSPだろ

Xにて、

日本の外ではゲーム業界が不景気で、株主の配当圧力からMSが『Hi-Fi RUSH』のTangoを解体してしまうほどの状況。
そんな中、「なぜ日本のゲーム開発者は大量解雇されないのか？」という記事が掲載されてます。日本から見ても海外状況と対比できる面白い記事かもしれません。

らしいんやけど。

今こそ投資すべきなんだけど、何とかならんかな。

※46
ちゃんと読んでるぞ気にすんな

確かにGCくらいまではスマブラとマリカくらいしか許されてない感があったわ
パーティーゲー以外のやってるとオタク扱いだった

この記事って、丸山茂雄氏（SME元社長・SCE元会長）の「任天堂さんが育ててくれたファンを我々は取り込んでいる。新規ユーザを作る彼らの功績はとてつもない。僕らは京都に足を向けて寝られない」発言（雑誌・コンティニュー）が元ネタでは。
PS2以降のソニーは低年齢・ライト層へのアプローチに消極的になってしまったので、彼らがその後も覇権を握ってたら今の業界は恐ろしいことになってただろうな‥‥

※50　任天堂ハードをほぼ無視して「高性能」ハードにこだわり続けたFFシリーズは、現在どうなりました？　「物量で海外と勝負すること」が原理的に無理なことは、00年代半ばの時点で明らかだったと思う。

任天堂が日本にあって本当に良かった

※75
FFがコケてんのは高性能ハードにこだわったからではなく、会社全体が信用を失ったからやろ
現にフロムとかは好調だし

※77
両方じゃないかな

ソシャゲに王座を取って代わられるかもと思ったけどソシャゲは感じられる楽しさとかかる時間と金のバランスが酷いから結局一番楽しいのはゲーム機のゲームなんだよな

それどころか、任天堂がWiiDSの頃に、この路線を打ち出していなかったら、スマホで基本無料のゲームが登場した時点で、ライト層はほぼ永久的に家庭用ゲーム機に触れなくなっていた可能性だってあったと思う

結果的にスマホのソシャゲが広がるのはどうしようもなかったとは思うけど、家庭用ゲーム機でライト層を対象にしたゲームを出そうと考えていたのって、あの頃なら任天堂くらいしかいなかったんじゃないかと思う（勿論、サードにはやりにくい事情とかもあるだろうけど）

ソシャゲが増えたのは据え置きの開発費高騰とユーザー側の問題とかも多いからね

据え置きの開発費がPS2の頃から高騰を始めて、中小メーカーの大半が携帯機を中心にしないと採算が取れなくなって、据え置きの開発から撤退したメーカーが多い

後、マジコンで割れが横行して、メーカーが真面目にゲームを作るのが馬鹿らしくなったってのもあると思う

そうなると、口だけはでかいのに、数は少ないゲーマー様（）よりも、嵌まれば「確実に買う層」に向けてゲームを作って、金を払わない客の方はどうでも良いわけで、基本無料のガチャの課金で集金した方が利益が出るって事が分かったから、結果的にソシャゲが増えたってのもあるんだろうな

※50
そもそも据え置きの開発環境が酷過ぎたから無理だっただろ

その当時PS3はCellが酷過ぎた所為で大コケ、サードが逃げ出すきっかけを作り出す、Wiiはリモコンが標準コントローラーになっていた所為か、ライト層には受けていたが、ミドル以上のゲーマー層には受けが微妙だった（せいぜいスマブラが売れていた程度）

箱は開発環境とかの整備を提供してくれたのは良かったと思うが、MSに販売方法とかに問題があった所為で日本での普及には失敗したのが致命的だった

ＰＣ市場は、当時の日本では、ほとんど存在しないにも等しいレベル

この状況じゃ、どうしても据え置きで開発したいのであれば、PS2での開発を継続するか、もしくはDSやPSPといった携帯機を中心にするしかメーカ―側に選択肢が無かったのも無理も無いだろう

PS3がゲーム機に拘っていればもう少しマシだった可能性もあったがな・・・

※79
結局ソシャゲってかスマホゲーってどこまで行ってもタッチ操作から進化できないからね
手軽さって面では張り合えても結局ゲーム性は進化しないから携帯機には勝てない
だからこそイラスト、声優、ガチャで釣ろうとしてるし実際それは成功してるわけだが