1: 2023/10/17(火) 18:25:51.47 ID:NFgn8JQe0
堀井「ゲーミングPCとSwitchだけで済ますライフスタイルは今後ますます増えそう(それで事足りるので…」
一般人ツイート「PCよりPS5が必要とか勘違い層はどこから湧いてくるんだろうか?色々な理由で今またPC所有率増えてます。30代は暗黒期で20代のほうが所持率高い(配信の影響
堀井「まじでそうだと思うわー。」
堀井「結局、汎用機であるPCともう一台何か選ぶ…ということになると、任天堂機になるんすよね。専用ゲームが一番多いのが任天堂機、どう頑張ってもソニーはその次という感じ。
堀井「しかし任天堂を(ハイエンドじゃないからという建て付けで)除外して数字出すのすごいな。政治ってこうやるんだな。」
堀井「任天堂入れるとソニーのシェアは何%なのかきになる。XBOXも1%割れの可能性が(当たり前に)ある。」
全てXでのポスト
https://twitter.com/hor11
https://twitter.com/thejimwatkins
2: 2023/10/17(火) 18:28:06.70 ID:nlpoX8M90
ガチの識者でスレ立てるのやめろよ
4: 2023/10/17(火) 18:30:28.66 ID:NFgn8JQe0
煽りではなく ゲーム開発者から見たゲームハード戦争ってこんな感じなんだなってツイートが多い
7: 2023/10/17(火) 18:32:38.20 ID:fT9+5omt0
これに対してのリプか
そもそも「ゲーム機の良しあしを調べる」のはコアなゲーオタだけなので。
その上で、金に糸目をつけないならゲーミングPCとファーストのコンソール独占タイトルが多いSwitchとPS5を選べばほぼ全てのタイトルを網羅できる。
となると、XBOXを選ぶ理由が無いんですわ
8: 2023/10/17(火) 18:33:37.90 ID:uUPyxRlDa
もう次からは、SwitchとSteamで出してくれるんだろうな
13: 2023/10/17(火) 18:39:51.16 ID:NFgn8JQe0
一般ツイート「一人のM2ファンとして少し気になったのでコメントさせてください。最近、ほりいさんはxboxsやpcを推してらっしゃいますが、PSは売れなくて嫌だって事でしょうか。
私自身はM2さんのレイズ アーケード クロノロジーやエムツーショットトリガーズはPSで揃えていたのですが……。」
堀井「えーと、最近…どうだろう、ここ3-4日そういう話をしたかもしれないです」
私自身はM2さんのレイズ アーケード クロノロジーやエムツーショットトリガーズはPSで揃えていたのですが……。」
堀井「えーと、最近…どうだろう、ここ3-4日そういう話をしたかもしれないです」
276: 2023/10/18(水) 05:01:12.71 ID:gkvp5M0dM
>>13
つよい(確信)
つよい(確信)
25: 2023/10/17(火) 18:55:15.60 ID:3Zd1dOhU0
PC持つようになると据え置きはあまり起動しなくなるよ
PCでゲームするのなら箱コンがおすすめ
PCでゲームするのなら箱コンがおすすめ
27: 2023/10/17(火) 18:59:33.74 ID:Pqz42xUWM
携帯電話の性能が上がれば携帯ゲーム機要らなくなると組長は言ったが、同じようにノートPCの性能が上がれば据置機要らなくなるのよな
任天堂はソフトの力でねじ伏せてるけどマルチハードのサードはどうしようもない
任天堂はソフトの力でねじ伏せてるけどマルチハードのサードはどうしようもない
28: 2023/10/17(火) 19:01:52.52 ID:3Zd1dOhU0
PS5、箱のゲームはPCでも出来るからあまり据え置きは触れなくなる
任天堂は自作ゲームを開発してるのでPCでは出来ない
Switchは起動することもあるがやはりハードの性能が低いのでいくら任天堂開発のゲームでもグラの汚さやガクガクになるのでガマンも限界になる恐れがある
だから当時ティアキンはPC版出してほしいという要望が任天堂ユーザーから沢山あった
任天堂は自作ゲームを開発してるのでPCでは出来ない
Switchは起動することもあるがやはりハードの性能が低いのでいくら任天堂開発のゲームでもグラの汚さやガクガクになるのでガマンも限界になる恐れがある
だから当時ティアキンはPC版出してほしいという要望が任天堂ユーザーから沢山あった
29: 2023/10/17(火) 19:03:12.53 ID:9sK2dFjS0
ガチじゃねぇか
またシュバ村とかでスレ立てしたのかと思った>任天堂入れるとソニーのシェアは何%なのか
日本だけなら、MS買収の公取の報告書で出てただろ
またシュバ村とかでスレ立てしたのかと思った>任天堂入れるとソニーのシェアは何%なのか
日本だけなら、MS買収の公取の報告書で出てただろ
30: 2023/10/17(火) 19:04:18.13 ID:+MvhanJH0
実際唐突にSIEが「ハイエンド市場」というカテゴリを言い出して
任天堂は除外つって議論から追い出したからな
結局それが日本市場でやってきた行為と相まって悪手になったんだけど
任天堂は除外つって議論から追い出したからな
結局それが日本市場でやってきた行為と相まって悪手になったんだけど
64: 2023/10/17(火) 19:30:41.02 ID:wpytMa9E0
>>30
唐突じゃなく任天堂は据置やめたからな
WiiUで大失敗して
唐突じゃなく任天堂は据置やめたからな
WiiUで大失敗して
31: 2023/10/17(火) 19:05:39.62 ID:3Zd1dOhU0
10万〜13万のゲーミングPCが今安く売ってるよ
でもやりたいゲームによって価格が高くなるので↑の価格のPCでは自分がやりたいゲームが出来ない可能性がある
18万くらいのPCならそこそこ出来る
でもやりたいゲームによって価格が高くなるので↑の価格のPCでは自分がやりたいゲームが出来ない可能性がある
18万くらいのPCならそこそこ出来る
34: 2023/10/17(火) 19:07:31.41 ID:/nkV+20N0
XBOXについてはPCあればもう十分なの確定してるけど
PSに関しても今後はPCに全て来る流れだろうし
各自本当に遊びたいソニーファーストタイトルは毎世代5本くらいじゃないかね
今後はPS+extraやクラウドのPC展開もあるかもしれないしハードが4年目の折返し過ぎて薄型化しても値上げで6万円ってのが決定打になった
本物のゲーマーだったらPCとSwtichで問題ない
PSに関しても今後はPCに全て来る流れだろうし
各自本当に遊びたいソニーファーストタイトルは毎世代5本くらいじゃないかね
今後はPS+extraやクラウドのPC展開もあるかもしれないしハードが4年目の折返し過ぎて薄型化しても値上げで6万円ってのが決定打になった
本物のゲーマーだったらPCとSwtichで問題ない
35: 2023/10/17(火) 19:08:41.85 ID:HoFLlF1a0
この手のゲーム作ってるとこだとそらそうやろな感
38: 2023/10/17(火) 19:09:33.53 ID:3Zd1dOhU0
ぶっちゃけPS5、XSXを持ってるユーザーはPCも持ってる
Switchユーザーはまだ少ないほうかな
Switchユーザーは極一部しかPC持ってない
Switchユーザーはまだ少ないほうかな
Switchユーザーは極一部しかPC持ってない
43: 2023/10/17(火) 19:12:03.39 ID:3Zd1dOhU0
俺の女フレはSwitchユーザーだけどSwitchだけではもの足りなく30万くらいのPCを買った
500円玉貯金して買ったと言ってた
しかもSwitchは全然起動してないとも言ってた
500円玉貯金して買ったと言ってた
しかもSwitchは全然起動してないとも言ってた
47: 2023/10/17(火) 19:14:42.01 ID:ZJjlNxps0
>>43
女ユーザーって意外とPCアレルギー無いよね
男の方がCSにこだわり持ってる奴多い
つっても俺の知ってる範囲なんてたかが知れてるけど
女ユーザーって意外とPCアレルギー無いよね
男の方がCSにこだわり持ってる奴多い
つっても俺の知ってる範囲なんてたかが知れてるけど
54: 2023/10/17(火) 19:24:26.08 ID:j4iloBdp0
Switchのゲームを配信する事に興味を持ってPC導入している人も多いからな
箱はone時代にSwitch繋げてパススルーでモニター出力しつつツイッチ配信できた(実際は知らんけど)っぽいけどこの機能がYouTubeになってXSSに搭載されてたらSwitchの周辺機器として多少は普及してたと思うよ
箱はone時代にSwitch繋げてパススルーでモニター出力しつつツイッチ配信できた(実際は知らんけど)っぽいけどこの機能がYouTubeになってXSSに搭載されてたらSwitchの周辺機器として多少は普及してたと思うよ
45: 2023/10/17(火) 19:13:42.50 ID:/nkV+20N0
PCでも3050クラスのフルHDなら今世代のゲーム走るPCが10万ジャストだから
PS5で67000円、シリSで4万も払うくらいなら
PC一本化とSteamとEPICをメインで基本ゲーパスでやる方が明らかに金かからない
AMDのAPUがあの2世代くらいしたら3050の水準に来るから、そうなったら8万だよ
PS5で67000円、シリSで4万も払うくらいなら
PC一本化とSteamとEPICをメインで基本ゲーパスでやる方が明らかに金かからない
AMDのAPUがあの2世代くらいしたら3050の水準に来るから、そうなったら8万だよ
52: 2023/10/17(火) 19:23:54.21 ID:k30jfrGHM
M2の人か
50: 2023/10/17(火) 19:18:30.43 ID:bErsf+wyd
レトロゲー移植考えたらそりゃSwitchが行き渡ってるのは望ましい状態だろうな
51: 2023/10/17(火) 19:21:43.76 ID:YGS83LFC0
ゲーム好きはsteam外せないし任天堂のゲームやるのにSwitch必要だしこうなるよな
59: 2023/10/17(火) 19:27:58.51 ID:o+1RmjWv0
Switchは携帯性やJoy-Conによる体感プレイなど、ソフトだけでなくハードにおいてもPCやスマホとの差別化を怠ってはいない
だから「任天堂ソフトをPCで出せ」という意見を少数に留めることに成功している
だから「任天堂ソフトをPCで出せ」という意見を少数に留めることに成功している
60: 2023/10/17(火) 19:28:11.48 ID:Z3JZgfoz0
Switch2が出たら益々その傾向が強まるな
73: 2023/10/17(火) 19:36:38.47 ID:NoPPmbxd0
結局ハード牽引するソフトの有無だよな
本体価格に比例して必要な牽引力は増すわけだし
本体価格に比例して必要な牽引力は増すわけだし
実際スイッチとプレステ5両方持ってる人ってどれくらいいるんだろうね
※1
「switchとPC」よりかは多いのは間違いないわな
ゲーミングPCはやっぱり値段のハードル高いわ
正直そうはならないと思う
何故ならゲーミングPCは高いから
6万円くらいで最新ゲームが遊べるPS5より、10万円以上するゲーミングPCが買えるのは、識者みたいな富裕層だけ
PS5はもはやコスパの悪いマシンだからな
実際自分はそうしてる
だけどそれは自分がそこそこの性能のPC持ってるしそもそもあまりPS5級のゲームをそこまでしないからで
そんな高スペックのPC持ってない人が高グラフィックスのゲーム遊ぶならPS5はものすごくコスパ良いから売れ続けると思う
Switch持ってる人はゲーミングPCも持ってる理論だと、PS5とPCのマルチで殆どのユーザーをカバーできるってことになるよね
PS5や箱の値段にに躊躇してるユーザーがゲーミングPCなんて買わないでしょ
誰でも持ってるならノートPC、モバイルAPUの進化を即したほうがいい
steamは大学で買わされたノートくらいでも遊べる小品みたいなゲームがごろごろあるから敷居が低いのよね
今は有名配信者のほとんどがゲーム実況もやってるからPCゲームの情報に接する機会も多いし
試しにちょっと体験してみて、ちょっとマシンパワーが必要なゲームをやりたくなったらゲーミングPCを買うって導線ができやすい
7万円のPS5と比べたらそりゃ高いけど、どっちにしたって覚悟の要る高い買い物だから価格差はそこまで問題にならなくて
むしろ7万円の謎のガジェットより20万円の手元にあるPCの延長線上の方が敷居が低くなるって逆転現象が生じるのよね
PS5の方がコスパは圧倒的にいいしPCより先に出すタイトルもあるから利点がないわけではない(スパイダーマン2とかsteamで出るかまだ不透明だし)
ただPS5品薄で一度ゲーミングPCに手を出したら予算あれば画質やfpsにmod諸々の自由度の高さを一度知ったらわざわざPS5買うかなあ感
コスパ言うならXBSSでゲーパス一択だな
金銭的には余裕があったが、初期の転売騒動でPCに流れたっていうコアユーザーが最も多いだろう。
そこの層が一番資金力も購買意欲も高く失ってはいかんかったユーザー。
今どき単身ワンルーム生活だと家にテレビなんて置かないからな。一方、仕事や学業のためにハイスペックノートPCを使う人間は多いだろうから、据置CS機の需要はますますSteamに取られていくだろうよ。
そういう意味では、Switchはライフスタイルの変化を察知して本当に上手くやったわ。
※5
それはわかる
スターフィールドとか目立ってるゲームやるならそらゴリゴリに云十万するPC使うけど軽いゲームもたくさんあるもんな
予算抑えてたくさんの種類やりたいならPS5+switch+3060あたりを積んだゲーミングPC1台とかが無難なのかなあ
PCはFHD~2Kでいいなら
いかにそのハードでしか遊べない面白いゲームを出すかがすべて。だからソニーは任天堂に負けてる。少しは考えろや底辺企業。
ゲーム機はそれゲーム機じゃんってなる
PCは生活でも使える
この差は大きいと思う
ネットとオフィスくらいしか使わないにしてもそこそこのCPUと16GBメモリくらいは快適性求めると欲しいし(主観)
そうなるともうその辺で売ってるメモリ8GBの一般PCとかが割高に見えるんだよな
fpsのガチじゃなければ クラウドや携帯型で
モニターに繋げればいい もう箱型が必要ない時代なのかもしれない
ゲーミングPCとSwitch持ってるけど実際Switchは任天堂の新作来ないと起動しないからな
今年は起動時間の9割以上がティアキンだわ
そもそもSwitchをPCに繋げてプレイしているのでPCでできるゲームをSwitchで買う択がない
普段Switch下げしてる奴が
スペックでPCと比べると逆立ちしてもPS5では勝てないから
コスパ言い出してるのが笑える
PCだと昔のゲームもずっとやれるしな
Switchしか持ってないしPS5もゲーミングPCも買う気しないわ
Switch面白いゲーム多いから他まで手を出す余裕無いしゲーム機2台買うとか余程の富裕層じゃ無きゃ無理でしょ
うちなんて今年Switch買うまでPS2やWiiが現役だったわ
※19
レトロゲームやるならSwitchのが強いだろ
Switchオンラインとアケアカが強すぎる
シティコネクションやM2がコレクション出しまくってくれてるし
※5
昔よく語られてた欲しいゲームがあるからハードごと買うって人、今は案外少ないんじゃないかなって思う
スマホゲーやってたらスペック不足で遊べないゲームなんてしょっちゅうだし
だからといってわざわざそのためだけに端末を買い換えるってことも普通しないしね
俺も別の用途メインでミドルハイスペックのPC持ってるけどグラボの更新なんて5年に1回するかどうかだし
たまにゲームをやりたくなっても今のスペックで問題なく遊べる範囲からタイトルを選ぶわ
PCゲームってそういう身の丈に合ったタイトル選びができるから未所有者が思っているより案外敷居が低いのよね
任天堂機みたいにこれ1台買っとけば今後10タイトルくらい遊びたくなるゲーム(それも手元にあるスマホやPCでは遊べないもの)が発売されるって見通しが立つ場合ならまた別かもだけど
※3
昔で言うネオジオみたいなもんだよな
余程ゲーム好きでかつ金持ちじゃないと買えない代物
ゲームが面白いだけのクソハード
vs
ゲームがつまらないだけの良ハード
だとcsの場合ゲームが面白い方が勝つんだよな
何故ならゲームする為のハードだから
そして良ハード対決だとpc圧勝
結果pcとスイッチに落ち着くと
自分は10万くらいのPCに3万くらいのグラボ積んでるけどゲームがカクついたことないな
FPSでもやらない限り20万なんてPCはいらないでしょ
※21
その一方でswitchだと昔のネプテューヌ(steamも全網羅ではないが)とかできないしアトリエシリーズとかどうしても解像度やfps落ちちゃうし…
やっぱりswitchと両方持ちが一番だな
コスパをいうならもはやPSではなく箱であり
結局「みんなが持ってるから買う」というフレーミングに囚われてるだけなんだよなぁ
PSが崖っぷちはのはこの前提がもはや怪しいからで、崩壊するのは一瞬だと思う
※26
あー、すまん想定してた昔のゲームが違ったわ
ただその辺は画質とか気にしなきゃPS3引っ張り出せばいいからなあ・・・
※21
PCは昔のゲームがずっと遊べるってのはハードの世代交代が無いから買ったゲームがずっと遊べるって意味だと思うぞ
20年前に出たゲームが遊べたりするしな
まあ昔のPCでしか動かないゲームも無いわけではないけど
※28
いやまあ俺も横入りしただけだから最初に書き込んだ人とは想定違うかもしれんし
別に1個選んだら他は捨てなきゃなんて理由もないし難しく考える必要ないよな
※29
すまんすまん、昔のゲームの認識が違ってたわ
確かにハード何台も持たなくていいのは場所取らなくて便利ではあると思う
ゲハ論争なんてプレステとセガサターン時代でもう卒業したわ
ハードを複数持ってて自慢できるのなんて小学生ぐらいまでだろ
自分でやりたいソフトがあるかどうかが全てだ
※29
なるほどそこは確かにsteamやepicの強みだな
※1
switchとPS5とゲーミングPCなら持ってる
PS5を買う利点薄いんだよな
いまNVIDIAのあーだこーだ知ってたらこういう感想にはならんわ
ビデオカード市場はゲーム外の需給に大きく左右される
PCゲーは開発者が最適化にヒーヒー言ってる
こりゃ据え置き機は当面なくならないわ
※29
Steam初期にサポートが終わったゲームはしゃーないけど
Windows8あたりからOSレベルで後方互換当たり前な構造になってきたからありがたいことやね
実際に汎用性があるのはPSやろ
XboxのゲームもしたいならPCが良いとは思うけどな
新入社員でPC使えねーヤツいたの時代を感じたわ…
PC買ったらついでにゲームも遊べると考えるか?
ネットはスマホで十分ゲームはPS5で済ませるか?
まぁ任天堂には関係なさそうだけど覇権で無双
※35
マイニング需要が高かった時期はNVIDIAだけでなくAMDも価格が吊り上がったし当然CSの部品調達コストにもモロに影響出てたからあんま関係ないね
CSが当面なくならないって話には同意だけど(少なくとも任天堂機と箱は)
識者・堀井っていったら雄二としか思わんやん
実際はわけわからん奴
※1
声が大きいだけで実際はswitch +pcよりswitch+ps5の人の方が多そう
ここに来るようなゲーム好きな人はpc持ってる割合高いだろうけど
そりゃそうだろうゲーミングPCがPS5より売れてるならそれを売る店もPS5より多くなるに決まってる
実際はゲーミングPCなんて日本で買えるとこはごくわずかだから普及台数は無いに等しい数だよ
※37
PSの何処が汎用性があるんだよ
汎用性ならPCが圧倒的だろ
買えるとこはごくわずかとか普及台数は無いに等しいとか
いつの時代の何処に住んでる人間だよwww
PSの汎用性
値段
故障したときの修理
プレイ環境の容易さ、PCはわけわからん
知識と金があるならPSの優位性はない
※44
おうどこで買えんだよ?
どう考えてもごくわずかだろうが
ID:k4NDk4NTA
マジもんでワロタ
Switchと3050のPCだけどめっちゃ快適なゲームライフです
PS5はスリムが出たら買おうと思ってたけど糞デザイン続投だったのでスルー
※42
未だにこんな浮世離れしたやつが居るんだな
スマホは・・・?
※44
10年ぶりにヤマダ行ったけど今って電器屋にもゲーミングPCコーナーがあるのな
昔はせいぜいクソスペックのデスクトップが1~2台ある程度で店頭で買うとかありえなかったのに、今はタブレットとノートとゲーミングPCの売り場が1:1:1
時代は変わるもんだわ
ゲーミングPCwとかが売れるんならゲオもドンキもヤマダも取り扱うわ
実際はそんなもん全然売れてない
PC+switch勢だわ
PS4から5に買い替えも検討したけどあんまり必要性を感じないんだよなぁ
任天堂以外はsteamでも配信するだろうし
※51
それ値段と性能が全然釣り合ってないクソPCだろ
情弱だましの
それをゲーミングPC扱いして、買うの?
※46
最近だと家電量販店でも売ってね?
ここで買うのはどうかと思うけど
※54
情弱はおめーだろ
※55
だからそれPS5を15万円で売るみたいな
性能と値段がおかしいやつー
飾りですよ
※54
俺は自作できるから買わんが
スペック的にはそんなバカにしたもんでもなかったぞ
カスタマイズ無しのBTOと大して変わらん
※56
情弱はヤマダでゲーミングPC買うおめーだよw
※37
君steamを知らないな
神ゲーからゴミまで幅広くあるぞ
※58
値段値段値段
※57
その15万でPS5程度のPCのスペック教えてくれよ
この堀井ってだれよ?X見てもよーわからん
※36
ゲーム機もPS/XBOXはx86アーキでPCと同じ、任天堂(だけでなく携帯ゲーム機全般)はArmでスマホと同じ
GPUも昔と違って仕様もある程度決まってきてプログラマブルなものだからメーカー違っても相互互換性もある程度はある
今後はよほど技術革新があって根本から変えなきゃ進化できないとならない限りパソコンやスマホと同じく前世代との互換性は継承されていくと思う
互換も切るほど変わるなら製作ノウハウも捨てることになってしまう
※61
昔の店頭販売デスクトップPCのクソっぷり知ってて価格を無視した評価なんてするわけねーだろw
※62
理解力0かよ
ヤマダでゲーミングPCとかまともなとこで買うよりはるかに高いぼったくりで
ゲーマーが買うわけない、売ってるうちに入らないっていってんだよ
※59
おいおいゲーミングPC取り扱って無いんじゃ無かったのかよ?www
言い訳ばかりでダサい奴だなwww
※66
いいからそのPS5程度とかいうスペック教えてくれよ
※67
馬鹿は黙ってろって
おまえは1000円を2000円で売ってるような場所でゲーミングPC買えよw
※69
引くことが出来なかった者の末路がこれか…
※69
誤魔化してて糞ワロタ
結局売ってるんじゃねーかwww
それこそ10年20年前の大手メーカー製PCしか置いてなかったヤマダのイメージで語ってるんだろうからしゃーない
俺も行くまで似たような偏見持ってたし
例えば7年前のミドルスペックのPCでも最新のゲームは遊べる。
ちょいと解像度やFPSは落ちるけどな。
最新で15万以上のPCが必須という勘違いが多いからPCは敬遠されてるのだろう。中古PCの入手性も良く無いしな。
ゲームのみで考えると確かにPSや箱は手軽でコスパ良いんだが、仕事や趣味でPCを使うならゲーミングPCは断然コスパがよく成る。部品の組み換えが出来る人なら更にコスパは跳ね上がる。
近年配信や動画作成が一般化したので、PC派は増えつつある印象。
ノートでもゲーミング仕様なら最新ゲームが普通に動くので、選択肢として有力に成ってきている。
スレ民は生粋のゲーマーが多いからゲーム機によりがちだが、むしろ一般層の方にPCゲームに違和感なく溶け込む人達は多く居るように思う。潜在的な絶対数の多さではPCユーザーは無視できない。
販売数を伸ばすにはPC+switchで開発というのは納得できるプランだと感じた
※21
それこそEGGが有るんで…
CSには絶対移植されないだろうアレなタイトルも問答無用なのがPCの強み。
EGGしかり、steamしかり。
※71
値段がおかしい買う候補に入らないものは売ってない扱いで当然だろ
そこで売れてゲーミングPCの数が増えるんか?
話の流れくらい理解しろよ低能
俺もCPUマザボとグラボ買い換えようかと思ってるけど最近のPC版ゲーム不具合報告多くない?
独占ないけどマトモに動く分
グラボは止めてゲームはXSX買ってやった方がマシなんじゃないかと思ったりしてるが
ゲーミングPCとSwitchだけで「済ます」
っていう感覚がポイントだと思う。
PCの方が高いしそっちの方がガチみたいに思われがちだけど、現実は違う。
使用GPUランキングを見ても9割以上のPCゲーマーは現状でもPS5より弱いGPUを使い続けてるんだよ。
つまりコスパ良く、古くて安いPCパーツを使い回して「やり過ごしている」訳だ。
ここにswitchを加えれば、ほとんどのゲームはカバーできる。
4Kだ144FPSだと贅沢を言わなければ、PCゲームライフは途端に広がりを見せる。
そこに盲点と真実が有ると思う。
※42
無知を誤魔化すために苦しい言い訳連呼か
で、普及台数は無いに等しいは何を根拠にしているのかな?
※78
だからちゃんとゲーマーに買われるゲーミングPCを売ってる店が0に等しいってんだろ
ヤマダとか屁理屈言うな
どこのゲーマーがヤマダでゲーミングPCを買うんだよ
分かってんだろそんなこと
ID:k4NDk4NTA
やべーPSフ ァンボいるな
※77
PS箱の縦マルチが切れるタイミングでPC版の最低動作環境も変わるんだよ
PS3360の頃はPentium4と8800とかで
PS4Oneの頃はCore2とかi3とGTX660くらいが多かったと思う
PS5XSでまた最低動作環境が上がり始めてるから多分これから変わるよ
頭おかしい奴が暴れてて草
※40
※63
M2の堀井社長はレトロゲーム界隈ではそこそこ有名
M2はアーケード含めたレトロゲームの移植精度の良さに定評があって、ps2の時代からセガと組んでメガドラとかのゲーム移植したり、WiiのVCとか最近でもスイッチオンラインのメガドラとかはここがやってるし、メガドラミニ、pcエンジンミニ、2D系悪魔城ドラキュラの移植、タイトーのダライアスコレクションとか、ここが移植担当してる事が安心感に繋がって一種のブランドと化している
和サード筆頭格のカプコンの主要取引先がValve>任天堂>その他という有り様だからもう将来とか潜在的とかの話ではないレベルでPCが強い
CSはいかにPCと差別化を図るかという時代だ
普及台数は無いに等しいから売ってる店が0に等しいに変わってるし
嘘と誇張を誤魔化すため苦しい言い訳に屁理屈を無理やり捻り出しているな
実際の話は家電量販店でもゲーミングPCの扱いは増えて店頭に並べてるケースも増えたな(適正価格には遠いからオススメはしない)
ここのペルソナ3のスレでもゲーミングPCの話あったけど駿河屋で買えるPCとかでも10万11万程度の予算でPS5以上のPCが買えるし
ちゃんと相場を理解して買えばいい物は買える
PS5自体スペックがZEN2時代のCPU詰んでるし(最新はZEN4)発売してから時間経った分やっぱPCオススメするけどね
まぁPC(steam)はオンラインプレイ基本かからないし今悩んでて賢く買いたいと思う人には一考の価値があると思うよ(選択肢として
最近はヤマダの店頭ですらBTO業者と大差ない値段のゲーミングPCが売ってて
いざ買ってみればハードの世代交代がないおかげで案外安く長くゲームを楽しめる
配信者がカジュアルにPCゲームを遊んでるから情報も入って来やすい
そりゃ2台目の選択肢に入るのも当然よな
まともにゲームやりたいならそらPCに行くよ
結局PSじゃ無理だからな
国内の軽いコンシューマゲームだけやで
問題はswitchにもかなり移植されるってことだw
だからそっちがあれば大体事足りる
※81
おお、かなりな低スペック環境の話だな。
最新AAAゲームの最低動作環境が上がってるのは事実だし、当然の話だわな。
そこで最新のPCに買い替えとか考えると金が掛かって仕方ない。
俺は約4.5万でRTX4060買いました。
CPUはクソ古いけど、これで5年は十分戦える。
まぁ貧さんには買えないからPC
知識も金もない
※87
補足、オンラインに加入してる前提での話ね(インターネット、プロバイダー契約済み)
ps+(年間6800円)Switchオンライン(年間2400円)Xboxオンライン(年間5378円)などの料金がかからないよって意味でね
※77
https://store.steampowered.com/hwsurvey/videocard/?sort=name
というかRTX2080以上RTX3060ti以上RTX4060ti以上RX6700XT以上(Laptop除く)で全部合わせると19.47%になると思うんだけど
9割以上ってそれ少し古いデータなんじゃないの?
※91
ああ、ちなみに3~5年後にエントリークラスのCPUとマザーに換装すれば、更に5年は戦える!
そう考えるとPCゲームってコスパ悪くは無いでしょ?
配信も仕事も趣味も楽しめるしな。
自社ソフトはXBOXに出さない癖に、XBOXが売れないのはオカシイとか言ってる堀井さんじゃないですかw
その組み合わせが最も合理的だからな
※92
ちょいとお金の話するとね、PCゲームは基本的にオンライン料金無料なんだよね。
月額で払い続ける負担を考えると、結構差が出て来るっすよ。
知識の部分でゲーム機より面倒なのは確か。そこも含めて楽しめる人ならPCは最高のガジェットでもある。
pcは設定めんどくさいからそこはハードル。ゲームやりたいだけなら買ってすぐ問題なく起動できて最適化の問題もないコンソールが強いと思うよ。
値段よりもこっちのハードルのほうが大きいのではと思う。
ゲーム以外もやりたいとかMOD入れたいとかならそりゃpcだけど。
据え置き機の事をCSって書くの
すごい通っぽさすぎる!!!
※23
だからNEOGEOと同じ様な道を辿ってるんじゃないかな?
高級至高で売り出したけど客は付いてこず一部の物好きから巻き上げるかたちでボッタクリ価格の周辺機器やらサービス展開、このままいけばハード事業畳んでソフト屋になるんだろうけど。
switchPS5XboxPCモバイルすべて持ってるが特に遊ぶのはswitchとPCだな
>>100
いうて本当に最低限の操作は学校で習うし電器屋で買えばネット接続あたりまでのセットアップもやってくれる
ゲームコンフィグに至ってはメジャーどころのゲームならGeForceアプリが自動でやってくれる
ゲーミングPC特有の手間なんてSteamなりゲーパスなりの登録くらいしかないよ
それこそ買ってきて電源入れるだけで遊べる
寝言は寝て言えとしか
確かにPC持ってるならPSを買うメリットは薄いんだけど、そもそも今パソコンを持ってる若者が減ってるとも言われてるし、PSが完全に淘汰されるってことはあまりないんじゃないかなと思ってる
任天堂が恐れてるのはソニーじゃなくて中華エミュ機みたいなの出してくるメーカーだと思うわ
ゲーム機として強かったPS2がアレで動き出してるのは脅威でしかない
あんなんアマゾンで売ってる事がイカれてるしゲーム数千本をおまけ扱いでSDにまとめてる事もヤバすぎる
でもエミュ開発とハード開発は無関係だから止めようもないっていうね・・・
※20
少数のオタク以外の客はそんなもんだと思うよ
※77
9割以上ってのは少し古いデータだよね
さっきSteamの利用率でRTX2080以上RTX3060ti以上RTX4060ti以上RX6700XT以上を合計してみたら19.47%だった
ちなみにLaptop版は抜きにした数字
スイッチはグラが微妙でロードが長いしコントローラーもすぐ壊れる
何がいいんだ?
※112
任天堂のゲームが遊べるハードである事
携帯機
てっきり堀井雄二が言ってるのかと思った・・・
産廃市場のメノレカリで得体の知れないPCなのかさえ不明なゲーミング〇〇買う人もいるからな〜
家電量販店でもPC売り場でEXCELワードに使うって客にRYZEN7のノーパソ勧めてたからな〜
店員さんチョレーって感じでしたわ〜
>だから当時ティアキンはPC版出してほしいという要望が任天堂ユーザーから沢山あった
こういうのエコーチェンバーって言うんだよね
PS4の頃ならコスパいいってのも分かるんだけどPS5は独占ソフトも少ないし高いしでコスパ悪いやろ
わざわざPC買うような奴はSwitchいらねぇーだろw
要らないのはゲームが被りまくってるPS5だろ
PS2だけは例外だけど
元々PS持ってないゲーマーの方が大多数なんだけどな
※8
PS4程度のスペックなら10万でいいぞ
windonsゲーム機もそんくらいで買える
※1
スイッチps5と自作ゲーミングpc持ってるわ
スイッチはリングフィットとフィットボクシングやるために、ps5はツシマとカタログやストリーミングのゲーム漁るのに使ってる
ゲーミングPCはマイクラやバイオRE4、アーマードコアのMOD入りや7デイズやるのに重宝してる
結局どれも要る
※10
ゲーパスやるものがない
箱持ってる日本人とか都市伝説だと思ってる
※119
ゲーミングPCも持ってるけど、これだけ豊富な独占タイトル揃ってるのにswitch要らないわけないわ
PCと違って手軽な携帯モードもあるし
※119
ゲームの為にPC買う奴の方が少数派。
PC買うついでにゲームもできる環境を整えるのが多数派だ。
そういうゲームライト層はswitchと親和性が高い。
PC暗黒期の今の30代とかは、そういう発想がピンとこないんやろなw
配信とか動画編集が普通になった20代の方が自然に受け入れられるんやろ。
※110
それはsteamのデータだからな。
実際はもっとライトにPCでゲーム遊んでる層も存在する。
それでも最近はGPU安くなったからな。
流石に9割以上は言い過ぎたかもしれん。8割以上は確定的だな。
※119
PCの消費電力やばいから普段はSwitchメインよ
それにティアキンはPCじゃ出来ない
Switchと箱がメイン
この2機種あればやりたいゲーム全部プレイできるから全く不自由してないな
ゲーパスだけでも相当遊べる
※118
コスパとかじゃなく好きだからSwitchもPS5も買うんだよな
ゼルダもスパイダーマンも楽しいし、ポケモンやツシマの新作も待ち遠しい
PSじゃスイカゲームできないからな〜
ウチの周りも子供から親までどハマリしてますわ〜
※123
家電メーカー製やぼったくり品に引っ掛からない限り10万も出せばPS4以上の性能のPCは買える
それとゲーム機型はPC買った事ない人に安易に勧めるようなもんじゃないぞ
※128
PCではやらんな
やっぱ用途を混ぜたくないのもあるし、ゲームをPCで遊ぶ人は一壁越えてると思うわ
※135
大概の事をスマホ1つで済ますタイプもいるようなご時世にその価値観は流石に頭固すぎやろ
結局steamdeckだけで相当遊んでる
※136
steamで相当ハードル下がったとは思うよ。Portalだけあれでやってみた
じゃあPCにしろノートにしろでどっしり構えてゲームやろうかって思うかというとそんなに…ってとこ
実はそういう可能性想定で多少は不自由ないスペック選んだけど結局そこまでせんかったのよ
※1
PCゲーだとディスク無いから物理で持っときたい俺としてはPSは必要……と言いたいが〇と✖が逆転してるのが受け入れられなくて4までしか持ってない
PCとswitchが優れてるというよりPS5を買う理由が無さすぎる
※131
自分もswitchとxbox series xだな
それとたまにPC
和ゲーと任天堂ゲーをやりたきゃswitch
洋ゲーをやりたきゃseries x
消費wは性能上がれば上がるほど上がるからごまかせない
後々この事は必ずPCユーザーの壁になるだろう
ゲーミングPCとPS4proとスイッチ持ってるけど
確かにゲーミングPCとスイッチがあるとPS4はほとんどやらない
たまにプレイするくらい
※142
それに関してはワッパ上がらなくなったのに延々スペックアップしようとするメーカーとゲーム会社がおかしいだけでしょ
ゲーミングPCはスペックもピンキリあるし、設定できる幅も広い、それ故にトラブルや不具合も千差万別
ある程度の知識が無いとお勧めしない
PCとswitchの共通の利点で、今後伸びが期待できる最大の要素は何か?
それは配信との相性が良い事だな。
稼働率が高いswitchと配信環境に最適なPC。
理由は違えど配信やSNSが強い時代の流れにマッチしてる。
PSが日本では存在感薄れたのは配信時代に上手く乗り切れなかったのが痛いよ。
ソニー側も色々環境は整えてるけど、ユーザー層が配信に乗って来なかった印象。
こういう流れは数年程度じゃ容易には変わらないからね。
ゲハだとゲーム好き多いからpc推しされるけど
普通の人はスマホに流れてるんじゃね
switch+スマホみたいな雰囲気
※88
大手BTOのtsukumoはヤマダ電機の子会社だし
ヤマダが実店舗での販売に力をどの程度入れるか次第
BTOのゲーミングPCを実店舗で買う層は今時少ないしね
※142
ノートPCの消費電力なんて据置ゲーム機よりずっと少ない。
今俺が使ってるゲーミングデスクトップもミドル以下のスペックだからPS5よりも省電力だ。
全部のPCゲーマーがハイスぺ爆熱PC使ってるって偏見は捨てて欲しい。
9割はPS5より低い性能で遊んでる訳だ。
原神や雀魂やDQFFしか遊ばない人もおる。ソリティアおじさんや上海おじさんまで含めばユーザー母数は膨れ上がるのがPC界隈だ。
>ゲーミングPCとSwitchだけで済ます
正に自分がこうなってるな。
つかPCでゲームやるようになると如何にCSゲーが不自由だったかも分かってくる。
※145
必要な知識なんて若い人なら遊んでる間に自然に入って来るよ。
スマホゲームだってスペック差とか相性問題あるけどライト層が普通に遊んでるだろ?
PCだけ敷居が高く感じるのは過去の偏見の影響も有るのでは?
価格だって最新のスマホの方が高いという驚きの現実!
スマホをケチってゲーミングPCを買う選択。結構有りだと思います。
※151
年寄りは自然に入ってこないとは悲しみ
※147
俺の周りだとこんな感じ
女友達:Switch+スマホ
リア充カップル:Switch+PS5
ゲーム仲間:Switch+ゲーミングPC
(個人の感想です
ゲームするため、と考えると PC のハードルは高い。
そうでないなら案外たいしたことない。
※126
性能と値段
最新世代唯一のクイックレジュームを考えると
ペイステを買う方が間違ってる
PCももう終わってるやんけ
半導体不足が終わったら特に
次世代スイッチで全部賄えるようにするべき
この世の全てを!!!
※156
願いは確かに聞き届けた…それだけは叶わぬよう努めるよう
SwitchとPCだけ持っててそれ以外のハードを持たないパターンはあるだろう
ただそこでPSがー、洋ゲーがーって言い出すと、あSwitchしかもってないんだなってのが100パー分かるよね
複数ハード所持者ならハードじゃなくてソフトで語れよ
ハードでくくるやつは大抵なりすまし
そもそもペイステ買わなきゃ出来ないソフトが存在しないもん
ファーストが弱すぎる
そこが任天堂との決定的な差だよ
※158
どうした?
Switchと40万くらいのPC組んだけど
Steamなどで大量購入した(Switchでは遊べない)ゲームが
結局全部積みゲーになっている。
フリーハンドで遊べるジョイコンが快適すぎて
XBOXコントローラとか、PSコントローラで遊ぶと
何か残念な感じになってしまって、結局Switchを遊んでしまうのよ。
ジョイコン(またはジョイコンみたいなのでも可)で
PCゲームコントローラ設定して遊べたらいいのになと思う。たしか無いよね。
繰り返しになるけど、とにかくジョイコンが快適すぎて
他のコントローラ使う気にならん。
あー、プロコン派の諸兄には申し訳ないコメントしてる自覚はある。許せ。
※151
スマホはゲームのために買うわけじゃないだろ
あ、それ私です
携帯モードのグラが許容範囲か、720pかが判断基準。
据え置きモードでやるくらいならsteamで、というスタンス。
P5RあたりからPC、スターオーシャン2Rは今のところPCの予定。
FF-X、パワプロ、メルブラ、ドラゴンズドグマあたりは携帯モード
ホグワーツは当然、最初からsteam一択。でも4070tiでVRAMカツカツ。
switchでは無理無理移植だと思う
switchは携帯モードでしか遊ばないことを考えたら、
というかPCとのマルチタイトル含めてもできれば携帯モードが良い、
画質でsteamを選んでいる派なのでPS5&portal最強じゃんと思ったけど
やりたいタイトルが無いジレンマ。steam dock系も進歩しないし
もうswitch2が頼みの綱
※158
なにコイツ
※158
何のなりすましなんだよw
グラボスレとかでソフトによってはPS5のほうが最適化されてるし安く済むからPS5買うのも間違いじゃないって話は前によく見たな
今は覗いてないからまた話が変わってるかもしれないけど
個人的には4090とか真4080で組むならいいけど、3070とかで組むならPS5でいいと思う
PC持ってない人なら何も流用できず一から組むかゲーミングPC買うことになるから尚更
今見て驚いたけど3070程度のゲーミングPCでもめちゃくちゃ高いのな
3070程度でもPS5より全然性能上だしなあ…
今更感はあるが安くなってるからありだな
※167
ゲームに特化したOSにゲームで性能出しやすいような構造にしてるから
同じぐらいの構成のパソコンより性能は出るだろうね
GDDRメモリを共有で使ったりPS5はロード高速化するためにデータ解凍高速化チップ入れてたり
結局は最適化具合にもよると思うけど
ハードの単純性能が2倍程度の差なら無いとは言わないけどぱっと見で判別できる人はいない程度の差しかなくなってると思う
※153 「リア充カップル:Switch+PS5」には、(実際そういう人がいるなら仕方ないが)違和感あるなあ。 あつ森やスプラを二人で一緒に楽しむ光景は想像しやすいけど、「リア充カップル」がPS5の何を楽しむんだろう‥‥(ギリギリFF世代に引っかかる年齢で、7リメイクに過剰な思い入れがある、とか?)
ゲーミングPCはゲームしか出来ないわけじゃないよ? って話でさ
PS5発売より前、「今のPCいい加減限界」「M.2SSDの高性能なのにしよう」って
結果的にBTOのゲーミングPC買った自分みたいのもいる
結果、今でも起動がクソ早いし、色んな作業・処理が早い、ついでにゲーム「も」出来るし満足してる
(メモリ・ストレージは自分で足したりファン変えたりしてるがマサボ・グラボ・CPUは変えてない)
とはいえ「ネットはスマホで十分」「いままでPC買ったことない」層には高い買い物ってことは分かる
ZEN2世代CPU、グラボ2070以下のPS5と比べて
3070って2070の1.5倍差くらいあるのに比べるの?という印象
スト6とかの画質比較で結局最高品質60fps張り付きとかさせると最高品質無理で画質1段階落としてるPS5よりはZEN3、4、rtx3070で最高品質余裕で60fps貼り付けるPCを自分は選ぶけど(WTも3070のがFPS画質向上)
個人の能力に合わせて買うのがオススメだけど
自分はSwitchとxboxSXかな。
SwitchとゲーミングPCというけどPCの中にxboxが含まれていると思っている。
ゲームパスはPCはおろかスマホでもいけるし。
※171
で、「ネットはスマホで十分」「いままでPC買ったことない」層はそもそもSwitchで十分、
PS5クラスのハイエンドのゲームは求めてない
ってことなんだよな
逆にそのクラスのゲームをやりたいって思う層は、
そもそもそれなりのPCを持ってるからそれにPS5の値段追加すれば十分な性能が手に入るし
PCならPSに移植されない大量のインディゲーとかもプレイできる
今後ハイエンドCS機が何をもってどの層に需要を作るのか正直思いつかない
※172
そのスペック普通に買えば低く見積もっても12万はする
PS5を2台買える値段出して得られる効果が画質がたった一段良くなる程度ならPS5でいいという人は結構いると思うね
言う通りあとは使い勝手とかどこまで画質を求めるか各々考えてくれればだけど
こう考えるとPS5やxboxの需要はあるだろうと思う
※175
実際はwtの方は上限跳ね上がって2段階以上変わるけど人によるのと上にある通りオンライン料金払う場合とで比較だね
ソフト幅はPCがどうしても多いとかあるけど個人で判断してもらうとして
10万〜12万くらいの予算でPC買うかPS5、7万+オンライン6800円、で買いたい方買うのがいいね
個人の意見だと需要はあると思うけどどっちが賢い買い物かって言うとPCに軍配があがるな少なくとも環境としてはね
俺はRTX4070ti積んだPCとPS5とswitch持ってるわ
PS5はデモンズソウルリメイクとラチェクラやりたかったから買った
ここだとソニーのファースト&セカンドゲーはゴミ扱いされてるけど
クオリティ高いし面白いゲーム多いよ。現状PCでやれないゲームもあるしね
コスパでいったらswitchと箱SXだね
ゲームを遊ぶだけなら任天堂ゲーとゲーパスだけで十分だし
雑食系ゲーマーならこれだけで時間が全然足りんわ
ゲームの為にRTX4060あたりのミドルPC買うくらいならXboxSX買った方がいい
PSでも遊びたいタイトルがあったとして、Steamで出来ないゲームもある。
そういう場合、まだ多少なりともPSにも需要はある。
3070≒の4060が46000円、特価Ryzen 5800X 27000円ベースに安いパーツとOS込でえらんでみたけど12万は切れないね
PC詳しくない人ならBTOだけどその場合もっと高い、種類も多すぎてよくわからないと思う
PCと比較するならデジタル版6万、オンラインも入らなきゃかからない
ディスクありなら遊んだ後売れるから価格差は無いとみていいかも
ゲーム機選ぶ層は難しい事わからないだろうし、だからMODとかマニアックな使いが出来ないことも考慮しなくていい
だからゲームだけ見れば数万余分に金出してめんどくさい思いして得られる効果は画質の向上のみ
起動後マウスでカチカチ操作しないといけないのも煩わしい
こう見るとPCゲーム以外にPCとして使いたいことがなければPSやXBOXで十分だな
半額以下で比較的メジャーな十分に高画質なゲームが遊べる
みんながみんなマニアなわけじゃない
PS5が7万になったから優位性なんて殆どないしな
少しプラスするだけでPS5より高画質高フレームレートで快適にプレイできるPCが買える
CPUなんて12100Fで十分だろ、でグラボは4060
これでどんなゲームもFHDならDLSS使わなくても最高設定で少なくともfps100前後はでるでしょ
PS5を買ってる人はPCが欲しいわけじゃない
画質がfpsが上だからどうこうも興味なくて一定以上のそれなりのものがあれば十分
という人が多いから世界的に売れてるんだろうね
まあそもそも存在自体知らないし敷居が高く感じて手が出せない人も多いだろう
どっかでPCでもゲーム遊べるんだと気づいたら壊れるとか次世代機出た後とかのふとした時に乗り換えたりするかもね
ワイはLinuxマシンで結構な電力が占められてるからPS5のあのワッパはありがたい。家の電気の契約的にもう一台ゲーミングPC用意すると生活家電が使えなくなる…
※181
実際そうなんだけど、ネット上のレビューなんて明らかに販売サイトの案件レビューで、最高性能以外は犯罪者レベルでこき下ろすからな
※12
Switchは据え置きで大失敗したから、携帯機の発展機として開発して、3DSと差別化のためにJoy-Con実装したハードだよ
そもそもswitchの開発時期だとゲームはPS一強、ゲーミングPCなんてグラボ積んだただ高いだけのPCだった時代だよ?
架空の時代
※32
はいはい達観かっこいいねー
ゲーミングじゃないがinteli7のPC持ってて(この程度の会話レベル)、Steamそのものはインストールしていて、やりたいゲームがあれば落とす感じ
例えばスイッチで出たシティーズは流石にPCでないと苦しいからSteam版買った。この2つがあればとりあえず足りるかな。
スイッチ、Steam、スマホ全てで出てるタイトルなら、性能求めるならSteam、そうでないならswitch版一択、スマホ版は何故か買わない。
とっくにSwitchとPCになってる。正直ミドルで十分だよ。最近発売したものでも要求スペックのCPUは何世代も前だったりするから画質にこだわりなければ十分遊べるし、問題ない。
実際PS5のゲームと同体験したかったら
20万30万のPCじゃできない
CS機のゴリゴリに極限まで最適化してるPS5のゲームをPCで同レベルでやりたかったら
40、50万ぐらいのスペックが必要
SwitchとPCなんて客層が全然違う
操作遅延が7FとかあるSwitchは他の全機種と同時にやると
モッサリ操作が耐えられないレベル
普通にPC持ってないと思うわ
PS5買うときは「PS5でしか出来ないゲーム」が出て「そのゲームがどうしても遊びたい」とき
まだそんなゲームが無いんでSwitchとPCで問題ないわ