【噂】次世代SwitchのDLSSはディープラーニング無しの可能性!?

  • 2023年11月23日 17:00
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1: 2023/11/23(木) 12:12:40.14 ID:O0SbICjyr

Nintendo Switchの後継モデル、通称「スイッチ2」のCPUやGPU性能はさほど高くないが、DLSSのアップスケーリングにより底上げされるとの予想が有力だ。海外ゲームイベントで目撃された技術デモも、DLSSが活用されていたという。

しかしスイッチ2には、ディープラーニング・アクセラレータ(DLA)が搭載されず、DLSSも期待されたほど強力ではない可能性があるとの噂が報じられている。

ゲームグラフィックスの解析で知られるDigital FoundryのRichard Leadbetter氏は、スイッチ2にはDLAが搭載されないと情報筋から聞いた、とポッドキャストにて述べている。そのためDLSSによるアップスケーリングは、1080p~1440pに制限される可能性があるとのことだ。

2: 2023/11/23(木) 12:14:26.71 ID:O0SbICjyr

もっとも、これまでNVIDIAのゲーム機向けGPUには、DLAが搭載された例はない。現行スイッチ搭載のTegra X1もNVIDIA製であり、次期プロセッサーと目される「T234」もその延長上にある「T239」のカスタム版(コストダウン版)と予想されている。要は「スイッチ2に、NVIDIA DLSS機能セットのどれが採用されるか」に注目が集まっているわけだ。

T239にはDLAが搭載されているため、カスタム版のT234に引き継がれてもおかしくはないはず。だが、過剰なスペックはモバイル用途を難しくする消費電力の向上や、ひいては製造コスト増を招きかねないため、削除された可能性もありそうだ。

とはいえ、スイッチ2はアクセラレータがなくともDLSSサポートが確実視されている。またレイトレーシングに関しては、PS5を上回るとの有力情報もあり、現行スイッチよりも遙かに高画質になることは確実だろう。

かたや、DLSSのうちFG(Frame Generation)をサポートしないとも言われている。FGとは中間フレームを生成してフレームレートを飛躍的に向上する技術だが、家庭用ゲーム機にそこまでは求められていないだろう。

3: 2023/11/23(木) 12:14:37.78 ID:OTb/QPGF0

ニンテンドースイッチの後継機には、アップスケーリング用のディープラーニングアクセラレーター技術は搭載されない可能性があると主張されている

・複数の報道によると、任天堂の次世代家庭用ゲーム機は、NvidiaのDLSSアップスケーリング技術を使用するとされている

・DLSS(ディープラーニングスーパーサンプリング)は、Nvidiaグラフィックカード専用の機能。PCでは、AIを使用してゲームの解像度をアップスケールし、パワーの低いハードウェアでより高いグラフィック設定となめらかなフレームレートを実現することができる

・しかし、NvidiaのDLSSソリューションの中には、DLA(ディープラーニングアクセラレーター)と呼ばれる追加の技術が使用されており、AI計算を高速化するために設計されたスタンドアロンエンジンを使用している

・ディープラーニングの計算はコンピュータリソースを多く消費する可能性があるため、DLAはほとんどの重い処理を引き受けることで、その処理能力を他の用途に使えるようにするために設計されている

https://www.videogameschronicle.com/news/switch-2s-dlss-upscaling-might-not-be-as-powerful-as-hoped-its-claimed/

7: 2023/11/23(木) 12:17:46.30 ID:u8/QNAoDd
RTX4090ですら積まれてないDLAがないからなんだよ😅
ホンマ海外メディアって無知だな

 

8: 2023/11/23(木) 12:18:12.91 ID:3KK4ipjd0
噂程度の時点で語るに及ばず

 

13: 2023/11/23(木) 12:21:16.00 ID:zsscg1bZd
>>8
噂じゃなくてDFが情報源から聞いた話だろ

 

11: 2023/11/23(木) 12:20:34.94 ID:dv01tTuW0
RTX4000使ってるしSwitchでDLSS広がるのは期待したいな
AMD陣営のPSとXBOXは今後キツそうだけど

 

20: 2023/11/23(木) 12:27:18.23 ID:Bq8wmB9Nd
無知に言うが、DLAは自動車用チップ向けに設計された低解像度・高精度推論用の小型の固定命令チップで、搭載しているのはXavierとOrinだけ
お前らが使っている全てのRTX製品に搭載してねえよ
TensorコアはDLSSのために設計され、DLSSはTensorコアのために設計されているから、DLAはDLSSを高速化したりパフォーマンスを向上させる能力はない
DFってテクニカルメディアのくせに無知過ぎるわ

 

21: 2023/11/23(木) 12:30:46.00 ID:OTb/QPGF0
>>20
まあいずれにしてもSwitch2のDLSSがショボいのは事実なんじゃないの?チップサイズかなり小さいだろうしTensorコアの数も少ないだろ?

 

30: 2023/11/23(木) 12:40:27.24 ID:vMHl9y6n0
>>21
特殊な変更してないなら1smに4つのtensorあるから4×12で48。
tensorの数でDLSSパフォーマンスがどの程度影響するのかは分からんが、
3050Mより下と想定すると4kできても元がかなり軽いゲームだけかな

 

22: 2023/11/23(木) 12:33:19.74 ID:xYnL7A5f0
むしろDLAがない事でT239はOrin系列とは別路線で設計された傍証になる。もうプロセスもOrinとは別だろコレ。

 

37: 2023/11/23(木) 12:44:03.95 ID:iT0hp4o90
>>22
まあ、もともと型番が違うんだからな
アーキテクチャがAmpere世代という以外はほぼ別物という理解でいい

 

42: 2023/11/23(木) 12:53:18.01 ID:vMHl9y6n0
>>22
>>37
Compute CapabilityのバージョンがAmpereが8.6でAdaLovelaceが8.9でOrinが8.7で8.8が空き番。
ここにDrakeが入るのではないかと言われているが、正直分からんとしか言えない

 

23: 2023/11/23(木) 12:34:09.32 ID:jN6gDDpR0
Tensorコアは別にDLSSのために作ったわけじゃないぞ
NVIDIAがちょいとカスタムすればDLSSでDLAを使うことは出来るだろう
Switch2で想定されるTensorコアの性能だと4Kは実用になるか微妙なラインなのは事実
30fpsでいいなら使えなくもないくらいか

 

24: 2023/11/23(木) 12:34:53.24 ID:XYnoQ8/ld
>>23
使えません
使えたらRTXに積んでいます

 

28: 2023/11/23(木) 12:39:58.03 ID:ru1B8q5ed
実際FSR2と大差ない

 

70: 2023/11/23(木) 13:24:04.18 ID:oUeXWgyE0
>>28
DLSS2とFSR2は全ての面においてDLSS2の勝ちよ
特に低解像度はDLSSの圧勝
https://www.nichepcgamer.com/archives/nvidia-dlss2-vs-amd-fsr2.html
ゲハ板でもフォークスポーンでFSR2のクオリティモードとDLSS2のパフォーマンスモードで映像ほとんど変わらんとさ

 

34: 2023/11/23(木) 12:43:10.05 ID:mcjZaqjd0
実際4kってそんなに現実的か?
正直サポートしてもWQHD程度じゃねえの

 

38: 2023/11/23(木) 12:44:48.93 ID:XQOcVp9y0
>>34
現実的だろ
4K出力するだけなら今のSwitchでも出来る

 

69: 2023/11/23(木) 13:23:36.18 ID:ru1B8q5ed
出力が4KとかWQHDとか意味無いぞ、元のレンダリング解像度が低けりゃボケボケになるだけだし

 

35: 2023/11/23(木) 12:43:49.97 ID:gikm052H0
DLSSって言葉が急に流行り出したことに違和感を感じる
なんらかの意図が隠されてるんじゃないか、、?
丁度アタッカーのことを急にDPSと言い出してFF14に引き込もうとしてた時と同じ流れのようなわいの考えすぎか?🤔

 

39: 2023/11/23(木) 12:45:31.69 ID:vkD74lQI0
DLSSは独自特許のやつ使うだろ

 

51: 2023/11/23(木) 13:01:39.43 ID:DcbBKpVW0
DLAってのはAI学習させる時に有用なもんであって、学習後が前提のグラボやCSハードには全く必要ない

 

58: 2023/11/23(木) 13:11:32.56 ID:IypU9MgU0
そもそもディープラーニングされた結果をアルゴリズムとして保持してるのがDLSS
DLSS2.0以降は個別のゲームの学習を全く行わずに同じアルゴリズムを使ってる

 

60: 2023/11/23(木) 13:15:28.89 ID:paPaZ+IR0
>>58
非力さを補うためにメーカー側で学習データを作って
ソフトに入れたりアプデしたりする選択肢は普通にあると思うけどな

 

59: 2023/11/23(木) 13:15:06.74 ID:DcbBKpVW0
任天堂がアップスケーリングスタッフ募集する時点でDLSS、もしくはそれに準ずるアップスケーリングは確定
NVIDIAと組んでる時点で独自アップスケーリングなんかじゃなくてDLSS使うだろう せっかく専用コア使えるのに、それをオミットしてまで同じ目的のチップを独自開発するわけがないどの程度のアップスケーリングになるのか?というのが焦点になる、ぶっちゃけ4Kはどうでもよい
解像度より、フレームレートを重視する使い方になると思ってる

 

72: 2023/11/23(木) 13:25:51.08 ID:ww+JNE9XH
rtx3070とrtx4070Ti持ちだがDLSSに夢見過ぎなんだよ
消費電力考えろ

 

74: 2023/11/23(木) 13:26:16.97 ID:FuAsIADf0
DLAのせるダイ面積があるならそれ使って1SMでも増やした方が
ゲーム機としての実行性能は高くなりそうだな

 

84: 2023/11/23(木) 13:31:32.89 ID:VxK/vTGY0

何を主張してるのか意味不明

最新の DLSS が使われるゲーミングPC向けの
グラボにも使われてない計算機が無いと、
なぜDLSSに不利になるんだ?

 

86: 2023/11/23(木) 13:33:49.16 ID:jN6gDDpR0
>>84
不利になるんじゃなくて、そのままだと(リークを見た人間が勝手に)期待している効果をあげるだけのパフォーマンスは出ないってだけよ

 

94: 2023/11/23(木) 13:39:23.91 ID:K168OKSo0
>>86
DLAの有無はまったく関係ない話ってことだけど

 

96: 2023/11/23(木) 13:42:46.87 ID:VxK/vTGY0
>>86
グラボには無関係の演算機が載らないことで、そう考えちゃうの?

 

102: 2023/11/23(木) 14:03:00.09 ID:jN6gDDpR0
>>96
足りる足りないはT239の仕様から自明に導かれるもので、
演算性能不足してるね、DLAあれば補えたかもねというだけのシンプルな話だが

 

85: 2023/11/23(木) 13:33:33.46 ID:ru1B8q5ed
フレームレート固定なら消費電力下がるけどフレームレート上げる為に使うなら殆ど変わらんやろ
てかCSなんだから消費電力下がる使い方は無い

 

89: 2023/11/23(木) 13:35:26.83 ID:FuAsIADf0
T239のtensorコア数が少ないとは思われるが
少数コア用に学習パターンを組めばそれなりに実用的にはなるんじゃね
ていうか任天堂がAI学習用に色々やってるのってswitch2用の学習パターンは
任天堂が作れという役割分担になっているからなのでは

 

91: 2023/11/23(木) 13:37:26.87 ID:9JXy/agAr
つーかPCと違ってSwitchは環境統一されんだから発売元が最適解出してデータ搭載すればいいんだし、ユーザー側のデバイスに学習機能いらないまであるんだよな

 

92: 2023/11/23(木) 13:38:04.22 ID:rmVb1gVx0
フレーム生成できないけどDLSS自体は対応するんじゃないの

 

99: 2023/11/23(木) 13:54:44.62 ID:VxK/vTGY0
>>92
DLSSのv4やv5ではその辺も解決するんじゃないのかね
DLSSのv2のアイデア思いつくだけで、個別学習必要なv1が引退したように

 

100: 2023/11/23(木) 13:59:06.40 ID:TIzyhgmrd
DLAでDLSSが劇的に良くなるならRTXに載せるだろ

 

101: 2023/11/23(木) 14:02:06.94 ID:VxK/vTGY0
というか DLA って、生成AI(やその学習行程)とかでは
大活躍するけど、DLSSとか単純な行列計算では役目なくね?それを活用するアイデアを思いついた時に、アドバンテージ取れない/ハンデ負う みたいな未来の可能性にかける論調なんかなぁ

 

111: 2023/11/23(木) 14:14:43.01 ID:DcbBKpVW0
DLAはAI学習段階で有用なもの ゲームで使うならゲームメーカー側の効率をあげるもの
DLSSを筆頭にAI学習とは言ってるが、グラボやCS利用者からみれば「AI自動対応」が正しい認識であって、メーカー側から設定した(学習させた)ルーチンからAIが最適を選んで対応するものメーカー側が使うものが新型switchに搭載されてない だからアプスケ未対応なんだ、なんて全く根拠になってない

 

121: 2023/11/23(木) 14:58:06.27 ID:ZVT9nv4m0
DLAとかゲーム機において何に使うんだよ
完全に深層学習用だぞ
真っ先に除去される要素じゃねーか

 

128: 2023/11/23(木) 15:14:23.43 ID:xYnL7A5f0
DLAは自動運転やロボットのカメラやセンサー情報処理をGPUの外側で行うもの。だからRTXには無い。DLSSはGPUと密結合したTensorCoreでしか動かんよ

 

元スレ: https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1700709160/

1.匿名 2023年11月23日17:05 ID:g2MDE0NDA

いい加減性能上がてくれよ
今のSwitchじゃ流石に限界

返信
2.匿名 2023年11月23日17:06 ID:g2MDE0NDA

※1
箱ss並みの性能が理想

返信
3.匿名 2023年11月23日17:09 ID:Y1MjQ1MTQ

※1
いやこの記事でも言ってるけど性能は今より上がるけど噂やリーク通りの性能にはならないってことだぞ
せいぜいps4より下か良くて同程度が最有力候補

返信
4.匿名 2023年11月23日17:11 ID:A0MDIwNw=

※2
PS4並みのsteamdeckが価格も重量もバッテリーもあんなに苦労してるんだから、xboxss並みなんてできたとしても任天堂はやらないと思うよ

返信
5.匿名 2023年11月23日17:16 ID:Q2NzEzMjI

普通にSwitch発売年の科学技術でこの値段で電池も気にするとこのスペックが限界ですを2024だか2025の科学技術でやってくれれば文句ないんだが
有機elでそれができなかったから単純な話じゃないかもだけど

返信
6.匿名 2023年11月23日17:24 ID:M3Nzg0MjU

携帯時の性能は据え置きで、ドックに指した時だけ高性能化はありか?携帯厨がうるさいだろうが、正直今の程度の重さやサイズを維持するならそうせにゃ無理だ

返信
7.匿名 2023年11月23日17:32 ID:Y4ODY5NTA

※1
性能はSwitchで十分だろ

返信
8.匿名 2023年11月23日17:36 ID:c2MjI5OTQ

※3
もしPS4より下とかだったら酷いな
仮に来年出るとして、そこからまた7年くらいを10年以上前に出たハードと同等以下の性能で回していくのか・・・
骨董品じゃん、ソフトも作りつらそう
サードのマルチもビッグタイトルは外されるわ

最低でもPS4以上が求められる

返信
9.匿名 2023年11月23日17:36 ID:k1Mjg1NzE

※7
ならキミは永遠のスイッチで居なよ、俺らは「停滞」じゃなく「先」を求めているから。

返信
10.匿名 2023年11月23日17:38 ID:g2MDE0NDA

※7
現状で満足だからこれでいいというのは間違ってるけどな

返信
11.匿名 2023年11月23日17:40 ID:A2NzIyMzI

タイトルが意味不明すぎるんだが
DLSSってディープラーニングスーパーサンプリングの略だろ?
それでディープラーニングを使用しないとか意味不明なんだが
それとも俺の理解がおかしいのか?

返信
12.匿名 2023年11月23日17:41 ID:Q1NDE1MDU

ソフト的には生成AI、特にLLMがどこまで動くが1番重要だな
アップスケーリングだけじゃゲームは面白くならない

返信
13.匿名 2023年11月23日17:42 ID:k1Mjg1NzE

あることないこと、あることないこと~

返信
14.匿名 2023年11月23日17:42 ID:MxMTQ0MTE

仮にこの噂が本当なら残念だな

返信
15.匿名 2023年11月23日17:42 ID:c4NTk1Mg=

DSLLが期待されまくってて嫉妬!

返信
16.匿名 2023年11月23日17:44 ID:I3ODcyMDA

○○「信用できる情報源ガーガー」 □□「実績のあるリーカーガーガー」
任天堂 「スイッチ後継機に対するゴシップのような報道は「不正確」です」

記憶障害か何かなのか・・・

返信
17.匿名 2023年11月23日17:45 ID:U4MjMzOTE

マトリックスのデモが動いてPS4以下のスペックとか
今日も順調に宇宙の法則が乱れてるのなw

返信
18.匿名 2023年11月23日17:48 ID:AxNDA5OTU

返信
19.匿名 2023年11月23日17:53 ID:I0NjQ5Mzc

返信
20.匿名 2023年11月23日17:54 ID:k1Mjg1NzE

SIEの方から来たんですか・・・?w

返信
21.匿名 2023年11月23日18:06 ID:k5ODA3NDI

性能と消費電力を節約するためのDLSSなんだから
選択肢の一番上に入ってるに決まってんだろw

返信
22.匿名 2023年11月23日18:10 ID:M4NjU0NTc

※9
性能はSwitchで十分って話と永遠にSwitchでいるって話がどうして一緒になるの?
お前、頭悪すぎだろ

返信
23.匿名 2023年11月23日18:10 ID:AyNTE1Mzg

※16
もうウザいよな
それで否定されたら次の反論が「楽しんでるんだから水さすな」とかだからな
クッソうぜぇ…

返信
24.匿名 2023年11月23日18:12 ID:Y1MjQ1MTQ

※8
言い方に語弊があった 下というか最低ラインはps4同程度だと思うな
まずそもそも今のスイッチがps3ぐらいの性能はあるわけだし ゲームによるけど
スイッチみたいに長期スパンを見てるなら
逆に完全に切り離して使えるハイブリッド継続でこの性能なら十分だと思うけどね
その間に有機ELみたいに間でマイナーチェンジ版も出すかもだし

返信
25.匿名 2023年11月23日18:13 ID:IwNjc0Mjk

返信
26.匿名 2023年11月23日18:13 ID:E3MTI3Nzg

※19
ほー、でもPS沈んで上がってきませんねw

返信
27.匿名 2023年11月23日18:15 ID:IwNjc0Mjk

次世代機の性能については期待しすぎてはいないけど、流石にこれはガセであってほしいな。

返信
28.匿名 2023年11月23日18:15 ID:AyNTE1Mzg

※1
今のSwitchで何が限界なの?お前は開発者かなにか?
それともfpsガーとか言うつもり?それならPCで遊べばいいよね?
それともソフトガーとか言うつもり?それなら今のSwitchでも豊富すぎるラインナップに独占タイトルもありありで問題ないよね?

最後に聞くけど、何が「問題」なの?

返信
29.匿名 2023年11月23日18:17 ID:M0MzE2Mzc

※10
別に間違ってないでしょ
大多数がこれで良いと思ってる所にハード出してそもそも買われないのが1番の悪手なんだから

お前みたいな性能重視の奴らが買った所で意味ねーんだよ

返信
30.匿名 2023年11月23日18:21 ID:I5MDE3NTA

※9
PS5「はい、そうです 私が先です」

返信
31.匿名 2023年11月23日18:22 ID:AyNTE1Mzg

※24
そいつただの煽り性能厨だから、そんなまともなコメントしなくて大丈夫だよ

普通の人間ならSteam deckやらROGシリーズがあれだけ苦労してる時点でSwitchの形状を保ったままの次世代機で大幅なスペックアップは難しいって理解できるから

返信
32.匿名 2023年11月23日18:22 ID:UwNjMyNzU

p s 2 の 記 録 を 塗 り 替 え る ま で 次 世 代 機 は い ら ん 。


以 上 だ 。

返信
33.匿名 2023年11月23日18:24 ID:M0MzE2Mzc

性能、性能言ってるコメント欄の頭がアレな方々はソニーマークが入った最強ハードのPS5買うか、ROG Allyでも買いましょうね〜
次世代次世代行ったところでもう君たちの魂胆は丸見えなんで

返信
34.匿名 2023年11月23日18:31 ID:M2NjAwMzE

※16
色んなリークが胡散臭いのは生成AIの話がないからなんだよね
NVIDIAのブログで現行スイッチのtegraチップの後継モデルで生成AIの研究してるって公式情報があるのでその辺の内容が入ってたらほんまもんかも

返信
35.匿名 2023年11月23日18:32 ID:c5Nzc0NjM

※26
だからこそサードは任天堂にも大作ゲーム出したいのに、性能が低すぎるせいで移植の手間が増え、採算も取れないから出せないっていうね
最初からSwitchメインで開発すれば良いのに何故かしないし、低スペックが故に制約が多すぎて開発が難しいのかもしれん
まぁ、次世代機はせめてps4pro位の性能が欲しい

返信
36.匿名 2023年11月23日18:35 ID:k5ODA3NDI

※31
1万台売れたら御の字のUMPCと5000万台以上売る前提のコンシューマ機の
設計が同じなわけないだろw

返信
37.匿名 2023年11月23日18:38 ID:g2NTMxOTE

任天堂はじぶんとこの面白いゲームを快適に遊べるスペックだけ確保してくれたら良いよ
他のメーカーは別に任天堂機で出さなくてはいけないわけじゃないからな、任天堂ユーザーにも訴求したいなら対応させれば良いだけだし今もそうしてて上手く行ってるんだから

返信
38.匿名 2023年11月23日18:42 ID:AyNTE1Mzg

※36
何言ってんの?

返信
39.匿名 2023年11月23日18:43 ID:AyNTE1Mzg

※35
大作ゲームが出したい?誰だよそれ。
お前の中の妄想の人間がゲーム発売できなくて困ってるの気持ち悪いんだけど

返信
40.匿名 2023年11月23日18:45 ID:E1MjkzMzU

※17
GPUは世代ごとに新機能が追加されている
新機能を中心としたソフトならば旧世代にはきついことを簡単に出来るようにはなるがベーススペックとは違う
逆に古い機能を排除するから互換が無くなったりもする

返信
41.匿名 2023年11月23日18:47 ID:Y5Mzc0MzQ

どうでもいいけどdlssはディープラーニング無しって記事タイトルが凄く頭悪そう

返信
42.匿名 2023年11月23日18:49 ID:k1Mjg1NzE

もうこの記事の掲載自体のネガキャンだな(爆

返信
43.匿名 2023年11月23日18:49 ID:AyNTE1Mzg

頭悪い人たちってUMPCメーカーがあの大きさの筐体でPS4よりちょっと良いか、同等レベルの物出してる現状に気付いてないんすよね。

何故かNvidiaが魔法の技術で3万以下で次世代の性能最高スーパーSwitchを出してくれると思ってるから、会話にならない

返信
44.匿名 2023年11月23日18:52 ID:M0MzE2Mzc

円安の真っ只中だけど値段は?ハードの大きさは?性能上げろ上げろ言うけどバッテリーは?重量は?

そういう事には一切触れないし話さないよね
次世代バカって

返信
45.匿名 2023年11月23日18:52 ID:E4NDY3Njc

わからないなら黙っていればいいのに
知ったかぶりしたい人だらけだね

返信
46.匿名 2023年11月23日18:59 ID:A2NDQyODM

※43
Steam Deckが何故あの重量と大きさであの価格なのか全然わかってなくて草

返信
47.匿名 2023年11月23日19:01 ID:k5NTg0ODg

※24 毎度訂正して悪いけど、「ps3ぐらいの性能」は不正確。 「携帯モードはPS3+α、ドックではPS3をはるかに上回るというのが実際にプログラムを組んだ感触」(ベテラン、岩崎啓真氏による)というのが「現実」なので、どうかよろしく。 本当に「ps3ぐらいの性能」だったら、地球防衛軍4.1・ウィッチャー3・DOOM辺りが動くわけないですよ‥‥
(ちなみにドックから外すとGPUの演算能力が6割低下、とIGNが過去に報道)

なおディープラーニング云々はさておき、「6年以上がたち、時間・資金両面で余裕があり(納期を優先して市販チップのデグレードを選択したスイッチと異なり、より細やかなカスタマイズを行うものと推測される)、(WiiU暗黒期に開発されたスイッチとは違い)NVIDIAにとって最重要案件の一つ」と来たら、相当な進化を遂げることが確定と考えるのが妥当ではと思う。

返信
48.匿名 2023年11月23日19:04 ID:AyNTE1Mzg

※46
君のくだらないコメントは興味ないんで、魔法の技術でSwitchの次世代はPS4.5レベルにでもなる理屈を教えて貰えるかな?

返信
49.匿名 2023年11月23日19:10 ID:czNjMyNzQ

※28
めっちゃ早く口で言ってそうw

返信
50.匿名 2023年11月23日19:11 ID:AzNjQzNjQ

4K求めてるのって声ので かい一部だけじゃねーの?
DLSS含めて正直不要じゃね?

返信
51.匿名 2023年11月23日19:12 ID:Y0ODY0MTU

返信
52.匿名 2023年11月23日19:14 ID:g4NzE1NTg

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53.匿名 2023年11月23日19:14 ID:g4NzE1NTg

※48
もう少し勉強してから書き込みに来れば?

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54.匿名 2023年11月23日19:22 ID:c5Nzc0NjM

※39
いや妄想じゃなく、普及台数みたらサードは任天堂機でも出したいでしょ
会社も金儲けしないといけないんだぞ?分かる?

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55.匿名 2023年11月23日19:24 ID:A0OTgxMDI

※44
お前バカすぎる

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56.匿名 2023年11月23日19:26 ID:E2NTY1MTY

二番煎じはやらねーと社長が言っただろ。
据え置きなんだよ、携帯機前提で話してる奴ら何を期待してんだ。

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57.匿名 2023年11月23日19:28 ID:k3OTY4ODM

※7
なわけねーだろ、switchですらもうラグが多かったりfps低かったりオブジェクト減らされてたりまともにマルチにならないゲームも多いのに
さすがにPS5くらいとは言わないが、PS4ですら10年前に発売したハードなのに、それ以下だったらさすがにキツすぎるわ
制作だって面白いゲームを作りにはそれなりにハードの性能が求められるんだし

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58.匿名 2023年11月23日19:33 ID:g0ODM3MzI

まあ何にせよだ...ps4以下の性能は残念だ
PS4pro並み性能のSwitchは拝めなさそうだな...残念だよ

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59.匿名 2023年11月23日19:34 ID:Q5NzI5MjM

NvidiaもまさかこんなにSwitchが売れると思わなかっただろうから、次世代機は流石に力入れてくるのは多分合ってそう。出すとしても、ゲーム機のサイクルも長くなるだろうから最大限可能な限り性能高くした方がいい。

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60.匿名 2023年11月23日19:36 ID:Q2NzEzMjI

まあ性能厨次世代機厨うぜえ派がいくらキャンキャン正論でも吠えたところでそれで性能厨が止まるわけないのも学習しような?
それで止まるならとっくに止まってるって話

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61.匿名 2023年11月23日19:39 ID:kwNTY5ODI

今のSwitchがPS3.2みたいな性能だっけ?
次世代機はPS4未満ならPS3.8みたいな性能か?
スイカゲームみたいな軽いゲームくらいPS4並み性能出してくれよ

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62.匿名 2023年11月23日19:40 ID:QyMjIzNjI

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63.匿名 2023年11月23日19:50 ID:Y1MjQ1MTQ

※28
携帯機で遊べる需要性をもっと考えた方がいいよ君は
何でスイッチがこれだけ成功されたのかも

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64.匿名 2023年11月23日19:54 ID:AxNDA5OTU

※62
サードが作り易いようにする優しさは任天堂にないんか?愛がないのぉ

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65.匿名 2023年11月23日19:54 ID:k3OTY4ODM

※62
事実をあげたら頭使えってなんだよ、返しが謎だわ

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66.匿名 2023年11月23日19:57 ID:gxMTExNDI

※43
量産の効く汎用品かつ電力効率のいいAMDのモバイル用SOCを使ってさえあの価格と消費電力だもんなあ
Nvidiaは車載用SOCのカスタマイズが取り沙汰されてるけど、そもそもゲーム用途じゃないし消費電力もモバイル向けじゃないんよね

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67.匿名 2023年11月23日19:59 ID:Q1NzEyMzI

※31
普通の人がそんなんわかるわけないし、PS4が10年前でそれ以下の性能でさらに7年が厳しいのは事実だろ
耳障りの悪いことは性能厨で逃げはみっともないぞ

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68.匿名 2023年11月23日19:59 ID:k2NTgwODA

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69.匿名 2023年11月23日20:02 ID:g3NTAwNjM

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70.匿名 2023年11月23日20:03 ID:k3OTY4ODM

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71.匿名 2023年11月23日20:08 ID:Q4NzQ4NTg

※28
Mortal Kombat 1 比較動画見てみー
ティアキンでウルトラハンド使ってもラグあるし

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72.匿名 2023年11月23日20:09 ID:g3NTAwNjM

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73.匿名 2023年11月23日20:10 ID:k3OTY4ODM

今のswitchで問題なく動くのならともかく実際は快適に遊べないゲームも多いのは事実だからな
性能って言葉にアレルギーある人いるけど必要なんよ

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74.匿名 2023年11月23日20:35 ID:g4OTU2NTQ

※66
とはいえAI性能は高いからもし採用されるなら任天堂らしい新しい遊びのあるハードにはなるよ
XboxもゲームAIに力を入れるとは言ってるけどクラウドを嫌がる開発者は多いらしいから

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75.匿名 2023年11月23日20:41 ID:U2MzczMDA

半導体の性能上昇が微々たるものになってるので、何倍も性能上げるには電力盛って大型化し重量増加する以外に方法は無いってのはNvidiaのグラボを見てもわかるでしょうに、どんだけ次世代機を肥大化させたいわけ?

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76.匿名 2023年11月23日20:50 ID:gyODAyNjg

ディープラーニングって何?

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77.匿名 2023年11月23日20:51 ID:M3NDQzODE

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78.匿名 2023年11月23日20:52 ID:U5MzEwMTY

返信
79.匿名 2023年11月23日21:11 ID:g0MzE3NTU

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80.匿名 2023年11月23日21:20 ID:E0NDM3Nzg

Switch2は据え置きじゃなくてテレビ出力ができる携帯専用機ですって居直ったほうがいい

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81.匿名 2023年11月23日21:31 ID:g3NTAwNjM

返信
82.匿名 2023年11月23日21:45 ID:g0NTEwNDM

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83.匿名 2023年11月23日21:55 ID:I4MTEzNDA

※28
今のSwitchで何が限界なの?
→ポケモンでカクついたり、ラグあったり
ゼノブレ3の携帯モードの画質とか

それともfpsガーとか言うつもり?それならPCで遊べばいいよね?
→PCじゃゴロゴロしながら遊べないね。携帯の便利さ知らないの?

それともソフトガーとか言うつもり?それなら今のSwitchでも豊富すぎるラインナップに独占タイトルもありありで問題ないよね?
→豊富かどうかは個人次第。インディーズ興味なかったらそうでもないよね。PCとPSにあってSwitchにないゲームもありありだよね。

最後に聞くけど、何が「問題」なの?
→逆に聞くけど何を持ってして「問題ない」の?
このままで充分なら任天堂も次世代機なんて作らないよね?

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84.匿名 2023年11月23日22:02 ID:UwNDk1Nzc

※82
単に発売まで間があるだけだな
これぞ次世代機と言うような決定的な情報無いもんな

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85.匿名 2023年11月23日22:20 ID:U5MDM5ODg

なんとなく予想はしてたけどやっぱりps5と同等の性能は今の技術だと難しいんだろうな

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86.匿名 2023年11月23日22:28 ID:I5MTUwMDA

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87.匿名 2023年11月23日22:58 ID:EzMDE1MTg

※85
PS5と同等の性能は任天堂でも作れるだろうけど、単に作らないだけだと思うよ

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88.匿名 2023年11月23日23:00 ID:g2MDE0NDA

※87
作れるんなら作れ

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89.匿名 2023年11月23日23:34 ID:kwMzQzMjY

※88
作ろうと思えば余裕で作れるだろ
お前はPS5と同じ性能だけど10万円のswitch買うの?

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90.匿名 2023年11月23日23:46 ID:Y2NDY2ODE

※88
いや、作らないと思うよ
いつもギミック重視だし

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91.匿名 2023年11月24日01:39 ID:A5ODI1ODA

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92.匿名 2023年11月24日02:01 ID:A5MjkxMDA

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93.匿名 2023年11月24日02:14 ID:U1Mzc4NzI

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94.匿名 2023年11月24日05:04 ID:UyNzI0NDQ

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95.匿名 2023年11月24日06:54 ID:c5MzU1MTI

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96.匿名 2023年11月24日07:52 ID:kyMDA3NDg

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97.匿名 2023年11月24日07:59 ID:E1NTA0NjA

色々と想像かき立てられるけど実際どうなるんだろう?本当に来年発売なのか、性能は如何ほどなのか気になる点が多すぎる。理想はSwitch系統のハードが良いけど、何かしらの技術でSwitchを再利用して最近出たpsポータルみたいに電波飛ばして出来るようにするとか出来ないかなぁ~?もちろんSwitchに映しても圧縮されて次世代機より画質は下がるとかデメリットはあるけど、それが可能なら据え置き機でも良いと思ってる。妄想の域を出ないから何とも言えないがw

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98.匿名 2023年11月24日09:05 ID:Q3NTYzNjA

※66
AMDもモバイル(ノートではなく)のSoCはAllyやDeckまでなかったよ
そのSoCも仕様的には単純な超低電圧にしてるだけ
車載用ではなくロボティクス向けの開発ボードなら10W程度の低TDPの物があるからNvidiaも十分可能と言える
しかもこれ8nmっぽいから5nmとかにシュリンクすれば消費電力はさらに落とせる

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99.匿名 2023年11月24日09:13 ID:I4Nzk1NzY

年月を頼りにして性能ガーって言ってる人いるけどGTX10シリーズからRTX30シリーズで16nm→8nmの8ナノを微細化し4年の歳月を得て上がったワットパフォーマンスはたったの46%、これが現実
近年の性能上昇率を考える頭があれば、PS4並みでも過度な期待と思って良い

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100.匿名 2023年11月24日09:24 ID:UzODA0NDA

※75
何を言ってるのかわからない
確かに据え置きPC向けは大きくなってきたけどそれはNvidiaとAMDが性能競争をしてるからライバルに負けないよう出来る範囲で大きくしてきただけ
その据え置きPC向けでも製造プロセスが進めば消費電力は下がりダイサイズも減っている
ノートやモバイルのGPUでは適切な消費電力やダイサイズ内で性能の向上はされている

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101.匿名 2023年11月24日09:34 ID:U2MTU3ODg

任天堂は子供も購入できるリーズナブルな価格は絶対に外すことはないので
性能厨は淡い夢を見ない方がいいでしょう

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102.匿名 2023年11月24日09:55 ID:AwMjE5OTI

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103.匿名 2023年11月24日12:18 ID:UzMjc0OTY

※101
買うのは親だからw安ければ安いほど親が楽になるのは間違いないけど でもいつまでそんなことを続けるつもり?

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104.匿名 2023年11月24日13:36 ID:IyNDc5NTY

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105.匿名 2023年11月24日14:35 ID:M1NTAwOA=

DLSSのDLとは一体

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106.匿名 2023年11月24日16:16 ID:Q1NTQwNTY

コメント欄白すぎ草

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107.匿名 2023年11月24日16:44 ID:ExMzE0OTI

※57
もうちょっと頭使ってほしいな

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108.匿名 2023年11月24日17:04 ID:E0MjA0NDQ

※83
ポケモン、ゼノブレイド3、ティアキン確かにラグってたな。特にポケモンのラグはヤバかった。PS5までとは言わないからもう少し性能上げた次世代機きて欲しい。

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109.匿名 2023年11月24日17:13 ID:E0MjA0NDQ

※108
あとフェイトのサムライもカクカクしてたっけ。格闘ゲームもガチな人は他機種に流れてるみたいだし。

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110.匿名 2023年11月24日17:20 ID:c2Nzg2MDg

※83
逆だよ
何が問題なのか教えろよ

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111.匿名 2023年11月24日17:26 ID:E3NjgzOTY

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112.匿名 2023年11月24日17:32 ID:E0MjA0NDQ

PCで出てるウィザードリィやダーケストダンジョン2とかSwitchにきて欲しい。

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113.匿名 2023年11月25日00:34 ID:I3ODE4NzU

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114.匿名 2023年11月25日00:43 ID:U5NDgxMjU

PS5が低スぺだからFF16カクカクって開発者に言われてPS信者ブチ切れてたなぁ…
ただでさえXSXより性能低いの指摘されてるから余計顔真っ赤なんだろうけど

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115.匿名 2023年11月25日00:49 ID:I1Nzk4NzU

返信
116.匿名 2023年11月25日00:54 ID:I1Nzk4NzU

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117.匿名 2023年11月25日07:55 ID:E4NzMzNzU

結局、最終的な問題はバッテリーなんだよな

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118.匿名 2023年11月25日10:52 ID:M4MDIzNzU

※114
PS5スペック低いのか。格ゲーやってるけどそんな気にならなかった。

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119.匿名 2023年11月25日10:56 ID:E2ODY3NTA

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120.匿名 2023年11月25日10:59 ID:E2ODY3NTA

返信
121.匿名 2023年11月25日18:43 ID:IyODU4NzU

ヘビーユーザーの要求聞いてたら発熱がヤバイ、携帯機無理ってなる。
それじゃあ クラウドしかなくなるよな。

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122.匿名 2023年11月25日21:46 ID:AyOTE2MjU

※121
1か10でしか物事を考えられないタイプかよw

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123.匿名 2023年11月25日23:41 ID:MxMzMwMDA

※99
現行Switchが16nmで作られてる(という噂)辺りから
16nm→8nmなグラボのケースを持ち出したんだろうけど

TegraX1搭載のMaxwell世代のGPUってグラボだと28nmやで

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124.匿名 2023年11月29日03:38 ID:IyOTcwOTk

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125.匿名 2023年12月29日11:04 ID:k5NzI0ODA

※8
ps4を今ぐらいの重さや価格や発熱バッテリーもちで携帯化するのは無理だぞ?
ちなみにアップスケールの処理自体はかなり軽いがdsll乗っけるには高度な機能が必要
性能はちょい上げドッグ時FSRでFHD60fps出せますで十分だと思うけどな
安い携帯機でps4越えっていうのが無理な話過ぎる

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