『ライザのアトリエ３』クリアしたけどさ､マップ広いのって…

ライザは快適に移動できるから面白いと思うけど

ゼノブレとかだと、個人的にもっと広いMAP（踏破すると寂しい）が欲しいな気分になったりするけど
最終系のゲームだと広いのは逆に苦痛にしかならんかやっぱ

くまなく採取したい人間だけど、採取箇所多すぎるのと取れるものに変わり映えがしなくてそこはマイナスに感じた。ただ、ストーリー追っかけて一直線に移動しがてらの適当採取でも進行に全然問題なくてこれはこれでアリかもと感じもした。

確かに素材採集が大事なアトリエのシステムとの相性は悪いな
言いたいことはわかる

作品としては凄くチャレンジングで、Switchへの最適化も凄まじい素晴らしいゲームっで感じ
こういうゲームシリーズは売れて欲しいと思っちゃう

後欲しい素材ごとに斧とかハンマーに持ち替えるのめんどくさい

採取が便利すぎると作業化して飽きるから前作より長く楽しめてるわ
マップは小さな段差や柵を飛び越えられないのがイライラしたな

ゼノブレイド3は逆に複雑さが足りないって感じるわ。ムービーゲーになってしまった反面フィールド探索がより楽しい物になったのが複雑だわ

※2
ゼノブレもゼルダも素材を集めるためにMAP回ったりは普通するゲームだが苦痛だった記憶ないね
つーかオープンワールドで採集が必要なゲームは別に珍しくはないぞ
ライザ3はそれが苦痛だというならそこら辺の設定が下手なんだろう

やったことないから知らんけど、ゲーム構造の問題じゃないの？
どこでも錬金できるならいいけど、アトリエでしかできないなら、
①欲しい素材が有る所に行く
②素材を採集する
③アトリエに帰る
④アトリエで錬金する
って手順になって、③が無駄に感じるし、①と次の①が近いのにアトリエからの距離が遠かったら次の①の労力も増える。
広くなればなるほど必然的にダルくなる。

正直アトリエでよく言われる意見だが広いフィールドが嫌とか言ってる奴は単に今の時代のゲームに適合出来ていないワガママな意見としか思わない
ソシャゲでゼルダBotWパクった原神とかいう化け物が現れて客がかなり奪われてるのにCS側がこの手のオープンフィールドが作れないと時代に取り残されるし技術面アピールとしても必要なことだと思う
探索や移動がめんどい勢の意見ばかり聞いてたら最終的に行き着くのは国産の紙芝居ソシャゲだしそんなゲームのがやりたくないわ
時代に適合できないワガママユーザーは切り捨てるのが一番

※9
①の労力も③が無駄に感じる部分も一度ランドマーク発見すればファストトラベル出来るから解決できるんだけどなぁ
ファストトラベルがなかったらめんどい勢の意見は理解できるがあってもここまで批判が出るのは単にワガママなだけ

※7
確かに3のマップはシンプルに広いって印象

ソフィ2のマップは結構良かったかも
国内サードでも原神クラスのコンテンツ産まれてほしいけど、厳しいやろな…

なんでガチャ課金ゲーの名前が出てるのかわけわかめ

別に探索強要されてる訳でもないしマーカーだけ追うゲームしてれば良いんじゃないの
採取作業は、ファストトラベルあるからかなり楽になってると思うけど

原信者はどこにでも湧いてくるな

端に行ったら特別な素材取れる、だと端に行くことが必須になってしまって良くないんじゃないかな。

未だにオープンワールド＝面白い
と思ってる奴らがいるのは事実

騎獣がもっと早くて操作性を良くして乗った状態から普通に採取出来ればもっと不満は出なかったと思う

マップが広いことに必然性があって、そのゲームのゲーム性と親和性があるかどうだと思う。そうじゃないと無駄に広くて移動時間が長くなるだけ。

面白いし色々頑張ってるのも伝わってくるけど合わない人には合わないんだろうなって感じがするのもわかる
PC派だから被写界深度とかはすぐオフにできたからかもだけど

正直ソフィー2の方が良かった

どの作品でも思うことだけど
マップの広さに対して移動手段が少ないと飽きが先に来る

唯入り組んでるだけでほぼ背景じゃん
キャラゲーで評判良かっただけだと思い知った

※25
飛行能力は色々やりすぎになりそうだし糸と壁走りができるスパイダーマンって色々オープンフィールドとかみ合ってたんだなって

※27
スキップトラベルで電車に乗れるのも良いけど
ウェブスイングが楽しすぎて結局ほとんど使わなかったな
移動が楽しいゲームって本当に珍しい

※27
飛行機系はどうしてもオープンワールドの楽しみである「寄り道」という過程をすっ飛ばしてしまうアイテムになっちゃうからあったとしてもどうしても楽しみを消さないために滑空系になるんだろうね
ゼル伝のパラセールやポケモンのウォーグル、ミラコラとか。

※13、※23
規模のことを言ってるならわからんでもないけど快適さでなら天候システムのせいで最悪な部類に入るわソフィー２
大採取というガチャシステムもあり調合周りも仲間の力を借りなきゃならんなどライザ以上の不便さ満載じゃん
ストーリーとソフィーだけで持ち上げてるだけの凡作でしかないわ
なんでソフィーは持ち挙げられてライザは叩かれなきゃならんのか理解できんわ

※13
何をもって原神を大規模ゲームって言ってるか分からんが、（ただ広かったり、ストーリー冗長だったり、ミニゲームだらけだったり微妙な点も多い）アニメ調オープンワールドだったらそろそろモノリスとかどっかから出ないかな。それこそ短期間でアトリエシリーズもここまで作れたし、次回作以降期待できるんでは？

ランドマークの雲隠しやマップ確認が簡単に出なかったりミニマップが近すぎてマップ確認しずらいせいで折角の広大なマップが台無しになってると思った

この手の奴って自分が認めたもの以外文句言う種類の人間だろ
万人が満足するマップの広さなんて無いんだから

※32
近隣マップなら十字の↓で呼び出せることに数日遊んで気付いたが、
ミニマップは確かに小さすぎるし、ゼノブレとかみたいな半透明の全画面マップは出ないな

※34
必死にマップ開いてランドマーク押してエリアマップ確認やってたわ
アドバイスありがとうね

※30
この人はソフィーに恨みでもあるように見えるなぁ

初めてトトリをプレイしたとき、トトリの脚が遅すぎて採取が苦痛だったから、3Dアトリエの宿命かな。
ゼノブレイドやブレスオブザワイルドは探索面白いけど、アトリエは難しいよね
やっぱ採取はザールブルグが一番！
でも、一番やりたいのはネルケみたいなゲームだなあ

※36
※30の者だがソフィー自身に対して恨みはないけどそのファンに憎悪を撒いてしまうほどに恨みがある
ライザから興味が出てDX版の不思議シリーズやソフィー２にも手を伸ばしたが余りにもライザへの嫉妬なのか２の出来が酷いのも相まって叩きが過剰になってから急激に萎えて辞めた
マジな話ライザ以外のアトリエに興味失せたのもお前らファンのせいだよ
ソフィー２の不満点はファンとは関係ない不満点よ

アンチスレなんかまともな人間が見るもんじゃねーわ

個人的にはこの広さは好きだけどランドマーク解放してマップの雲が晴れる時
マップのサイズが雲の大きさの半分しかなかった時は詐欺かよってなった

変わり者なのかもしれんけど、どう考えても自分の中じゃ１が面白かったなぁ１からプレイしてスゲー面白いじゃんってなって2，3とどんどんつまんなくなっていった感じ
1はめんどくさい部分をすべて排除できる完璧なシステムだった目的の素材が必ず落ちてるトラベルボトルがあったし、2と3で戦闘や色んな面で進化してるのは分かるけどダルいわ
なんで１で良かった所消したし

いや1はシナリオは良いけどシステム面はかなり荒削りって印象だけどね
それが2でブラッシュアップされて、3で余計なシステムが追加された感じ
鍵とオープンワールド化ぐらいしか変わってないのに、全体的に練り込み不足なんだよな
まぁトラベルボトルは続投でも良かったと思うけど