日本ファルコム「Switchの最適化してたら、イースIX にも役立つことに気づいた」

1: 2022/05/25(水) 15:49:52.95 ID:yHIg6BG7M

3: 2022/05/25(水) 15:51:05.12 ID:PbPKt6nTa
普段どれだけ適当にゲーム作ってるか分かるな

 

90: 2022/05/25(水) 17:52:10.53 ID:wmBuceJQ0
>>3
まぁ技術力皆無の日本サードはスペック依存だから仕方ないでしょ
でも日本のユーザーが先にスペック関係無いと気付いちゃったPS5のおかげ

 

4: 2022/05/25(水) 15:51:54.45 ID:hohCJunD0
これはswitchにも軌跡出しそうだな
アニメ化企画も動いてて波に乗ってるし、軌跡がゼノブレ並みに売れたら嬉しいが、果たしてどうなるか

 

9: 2022/05/25(水) 15:53:43.11 ID:COgVlFF5M
ちゃんとやればパフォーマンス上がるんだよ
性能で誤魔化してるから技術力があがらんのだ

 

11: 2022/05/25(水) 15:56:59.75 ID:u52SHQud0
有り余る容量を前に創意工夫を忘れていたんだろうな

 

16: 2022/05/25(水) 16:02:58.18 ID:033+1Pe00
今まで最適化なんも考えてなかっただけやん

 

14: 2022/05/25(水) 15:59:56.93 ID:ssWZAqnoH
ようは手抜きしてたって事だろ

 

15: 2022/05/25(水) 16:00:35.04 ID:CQYyBGZH0
まじで技術力でなんとかなるからな
国内メーカーは雑魚みたいな言い訳しすぎ
結局Switchに移植したりしてるしな

 

20: 2022/05/25(水) 16:05:11.15 ID:eUtMXg2qd

日本一ソフトウェアのツイート日本語にしただけ

40: 2022/05/25(水) 16:16:02.61 ID:UyOaudvtd
技術力上がったのファルコムじゃないんかい!

 

30: 2022/05/25(水) 16:11:38.57 ID:GHi3TpIO0
零の軌跡改、Switch版は日本だけ未発売だけど出すのか

 

32: 2022/05/25(水) 16:13:12.06 ID:v7IKsukO0
>>30
海外版は前から予定あったね
日本で出さないのは知らない

 

34: 2022/05/25(水) 16:13:36.49 ID:eWcxRBSVM

>なおこの改善を利用するには、Direct3D の機能レベル 11_1 が必要です。

笑っちまった。なんも最適化してなかっただけじゃねーかw

 

42: 2022/05/25(水) 16:21:08.25 ID:0oGNZr6X0
この手のテクニックを徹底的に詰め込んで
便利そうな機能を採用していくと・・・最終的には UE と似たものが出来る

 

49: 2022/05/25(水) 16:33:10.92 ID:D+6Ec9oS0
これ面白い?8やってみたら面白くてこれにも興味持ったんだけどいまいちよくわからなかった

 

65: 2022/05/25(水) 16:49:56.11 ID:a/4zSZBSd
>>49
8にもあったタワーディフェンス部分がストーリー進行でかなりやらされるようになって舞台になってる街の探索は一見自由度がありそうで制限が多くて窮屈
ダンジョンなんかもボタンやレバーの仕掛けを起動させて先すすむ的な単純な作りばかり
あと8だとエンディングが複数あったけどそういうのは9にはない

 

69: 2022/05/25(水) 16:55:41.50 ID:Zmedxa/pa
>>49
舞台が街なので冒険している感が全く無い
ダーナがいない

 

73: 2022/05/25(水) 17:01:10.49 ID:v7IKsukO0
>>49
建物を駆け登れるシステムで力尽きたゲーム

 

77: 2022/05/25(水) 17:04:53.95 ID:a/4zSZBSd
>>73
その能力で自由に移動させたくないからか建物や地形に段差つけてるところ多すぎる

 

79: 2022/05/25(水) 17:09:42.31 ID:v7IKsukO0
>>77
ネズミ返し多かったね
というか見えない壁をシナリオの設定に落とし込むとは思わなかった
明らかに移動の自由度がイースのゲームデザインの邪魔をしてた

 

70: 2022/05/25(水) 16:55:52.22 ID:+YiBIoNm0
今まで最適化とかロクに考えてこなかった結果か

 

68: 2022/05/25(水) 16:51:08.22 ID:brbRlpru0
イース8のSwitch版も最適化しろよ……

 

74: 2022/05/25(水) 17:02:07.97 ID:599Xhu/QM
そう言えばswitchへの移植って日本一がやってるのじゃなかった?
ファルコムの技術力うんたらとか関係ないのじゃね?

 

76: 2022/05/25(水) 17:03:12.64 ID:quhZ2qDP0
>>74
確かに
PC版のテクスチャリッチなのも、ファルコムがやったわけじゃないな

 

81: 2022/05/25(水) 17:21:52.76 ID:7AmWMqpj0
まあ最適化に手間が掛かる事の裏返しでもあるからなんとも言えないが…
とりあえずちゃんと最適化してえらい!

 

元スレ: https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1653461392/

1.匿名 2022年05月25日19:53 ID:A0MTg5NzU

最適化なんてアタリマエなんだが・・

返信
2.匿名 2022年05月25日20:10 ID:Y4MjI0MDA

イース8が偉大すぎて9の記憶が無い

返信
3.匿名 2022年05月25日20:36 ID:M5MTcxMDA

9は楽しんだって言えば楽しんだんだが
巨大監獄自体が町の体を成していて。そこを探索するもんだとおもってたから
ちょっともにょる

返信
4.匿名 2022年05月25日20:47 ID:k2MjI0MDA

イース8は本当に面白かったな
イース9は本当に面白くなかったな

返信
5.匿名 2022年05月25日20:50 ID:Q1ODExNzU

OPアニメが無いのがまず不満。OPのワクワク感が無いのはダメよ…
9は9で楽しんだけどゲームが楽しいというよりキャラ可愛い!のほうが強いかな。話の中だとアドルの冒険キチ感が鬱陶しい。
あとはまぁ、過去作やってなくても楽しめるけど過去作とのつながり強めの割に扱いが雑。

ツッコミどころとしては懐かしボス達、確かにアドル戦ったけどスタイルはオリジン寄りなことか。
アドル「君ら記憶と違わない?」

返信
6.匿名 2022年05月25日20:56 ID:E0MDcxNzU

イース9も悪くはなかったがイース8が良すぎたな。9が8と比較して勝ってるところが無さすぎる。

返信
7.匿名 2022年05月25日21:01 ID:k2MjI0MDA

あぁでも8のあとなら何が出てきても比べられて評価低くなるから9制作が難しかったのは分かる
8はロケーションもBGMも最高だったからな

返信
8.匿名 2022年05月25日21:27 ID:I3MjE4NzU

>まぁ技術力皆無の日本サードはスペック依存だから仕方ないでしょ

これだよね、何もファルコムに限らない技術あると思われてる多くの大手もすべてこれ
SWITCHでは無理動かないってゲームがすべて遜色なく出せるのは単にスペックに依存してきたから技術がなかっただけでその分を取り戻すのに大変で時間がかかるだけで、単にこれまで胡坐かいてきたツケが回ってるだけで
いまだにオンギーセカンドしてる大手らはそうしてSWITCHで実力がバレるボロが出るのが怖いのもあるんだろうな

返信
9.匿名 2022年05月25日21:47 ID:k1Nzg0MDA

最適化もろくにしようともしなかったサードが今更出てこられても…
ちゃんと自然淘汰で消えてくれないとその…なんというか困る
もう任天堂が自社で賄えるようになったのにそんな低品質なもの得意げに出されてもな

返信
10.匿名 2022年05月25日21:52 ID:A4MzQ4MjU

ダーナがいないワロタw

返信
11.匿名 2022年05月25日22:14 ID:MyNjg2MjU

セールしてた8をなんとなくやったらめっちゃ面白くて、過去作とか9やってみたら全然面白くなくて泣いた
レスやコメ見るに、やっぱ8が別格だったのか

返信
12.匿名 2022年05月25日22:17 ID:EwMDY5NTA

大手の技術力が高いだけで中小は元々こんなもんよ
大手レベルを最初から求めるのは酷

返信
13.匿名 2022年05月25日22:29 ID:AzNzIzNzU

イースオリジンは面白いのかな?

返信
14.匿名 2022年05月25日22:30 ID:gyMTMxMjU

昔のように容量やスペックが低い時代はいろいろ工夫してたんだろうけどね
圧縮したり、処理効率上げたり、少ないコードで最適化コンパイルしたり
容量増えてマシンパワーが上がれば、あえてわざわざ切り詰めて作る機会も減るだろう

返信
15.匿名 2022年05月25日22:42 ID:g0OTIyMjU

9もつまらないわけじゃないんだけど、やっぱ設定に問題があるわ
街中だけで何とかバリエーション増やそうとしてるのはわかるけど閉塞感がどうしようもない
8は不満点がキャラのモデリングぐらいしかない

返信
16.匿名 2022年05月25日22:53 ID:M2Mjk4MDA

PS4でしか開発してなかったからダイレクトX11を使ったことない説を推したい

返信
17.匿名 2022年05月25日23:00 ID:UyNTYyNTA

9は厨二感が強すぎて敬遠しちゃう

返信
18.匿名 2022年05月25日23:23 ID:Q1ODExNzU

※11
ただ、歴代をやってた身からすると8は8でメインがクッソ長い。サクサク進んできたそれまでのからすると、だけど。
PS4版以降は改善されたと思うけどVitaの時は味方への指示出しが無かったのでメインで訪れた時のレベルに対して圧倒的に高レベルなカエルに勝手に攻撃しては壁抜き毒弾爆撃で死にまくったりした。

あと完全に個人的な好みの問題だが、8から立ち絵軽視の3Dモデル重視になったのが気に入らないかな。アイマスやドリクラみたいな歌・踊り重点でモーションやグラ作ってるわけじゃないから、クオリティはちょっと落ちるし、そんなのに水着とかの着せ替えしても…って。でも、作っていかなきゃクオリティが上がらないし、というのが悩みどころ。

返信
19.匿名 2022年05月25日23:59 ID:kxODE1NzU

自由に行動させてあきらかに適正エリア外のところには
それ相応の強さの敵おいておけばええきもするけどな
殺されて あ だめなんだなってわかる程度でいいんだしさ。
まぁ9は街が窮屈だったね。

返信
20.匿名 2022年05月26日01:02 ID:c1ODg4MDg

返信
21.匿名 2022年05月26日01:04 ID:I2NDM0NDA

Ⅷはファルコム側で出し直したら喜んで買うけどⅨは買わないかもしれん
白猫人形持ち上げと猛牛下げというシナリオの出来が冗談抜きに酷すぎた
他にもⅨにまで無理矢理Ⅷ要素防衛迎撃戦など持ってきたりと栄光に縋った出来がなんか萎えた

返信
22.匿名 2022年05月26日01:41 ID:IzMzU2MDY

まあだからってなんでもスイッチで問題なく動くわけでも無いけどね。
イース程度なら行けるってだけ。

返信
23.匿名 2022年05月26日02:03 ID:M1MjY4MTI

これって別に Switch版の方にアプデが来たわけじゃないのか‥‥

返信
24.匿名 2022年05月26日02:35 ID:A1Nzk4MjI

※13
1と2を遊んだ事があるなら買って損はない
未経験なら操作性面倒
通貨集め面倒
シナリオ普通
音楽最高

返信
25.匿名 2022年05月26日02:49 ID:g1NDQzNDQ

もう手遅れだって。

根っこが腐ってるんだから。

最初の1%を間違えたら残りの99%どんなに頑張っても無意味。

返信
26.匿名 2022年05月26日06:11 ID:Q5NTkxMg=

最新の技術追うばかりじゃなくて地道に行くのも大事なんや
ハードが低スペだからってなめたらあかん
腕次第

返信
27.匿名 2022年05月26日06:23 ID:g5ODA0MTY

配られたカードの中から最善を尽くすってのをやらなくなってからサードのゲームが
面白くなくなったんだと思うんだよな
ぶっちゃけSwitchだって任天堂すらまだ完全に性能使い切った作品作れてないだろ
後期FCの時なんて性能超えてんじゃねーかってバグったゲーム作るトコいっぱいあったぞ

返信
28.匿名 2022年05月26日06:36 ID:UyNjk0NTA

※9
何様だよお前w

返信
29.匿名 2022年05月26日07:09 ID:I5ODMyOTY

PC88やPC98の頃は技術力も上の方やったのになぁ

返信
30.匿名 2022年05月26日09:53 ID:I4MDgzNDg

※17
古くからのシリーズなんだから厨二病要素だらけの作品に決まってるだろ
9は9で好きだかなあ

返信
31.匿名 2022年05月26日11:01 ID:A2MzQ4MTg

8も9もよかったけど自分は9の方が好きかな
異能アクションが手軽なパルクールみたいで楽しかった
9だけで終わらせるのもったいないから次は冒険感増したフィールドで異能使いたい

返信
32.匿名 2022年05月26日11:25 ID:MxODE1MzI

9の異能アクションは爽快感があるし良かった要素だと思うけど
トータルで見たら断然8って人が多そう

返信
33.匿名 2022年05月26日11:59 ID:g3NjAyNzA

9は個人的にはつまらんかった

返信
34.匿名 2022年05月26日12:04 ID:UwNjkzNjI

アクションはイース8より9の方が面白かった
キャラデザも断然好み

返信
35.匿名 2022年05月26日12:23 ID:c3OTI1NzY

小規模のデベロッパーの全てが即時最適化なんて出来る訳ないんだよなぁ
何をやるにも金がかかるっていう現実を忘れて上から目線の論者が一番の害悪だよ

返信
36.匿名 2022年05月26日12:48 ID:A0MjAxNTg

白猫ちゃんがかわいかったよ

返信
37.匿名 2022年05月26日12:55 ID:YyNjg1MDg

※13
面白くない
9>>>>>越えられない壁>>>オリジン

返信
38.匿名 2022年05月26日13:01 ID:YyNjg1MDg

「Switchの最適化してたらイースにも~」
>技術力ないわー、普段いい加減に作ってる!
       ↓
NISAがやってる事でした
>技術力上がったのファルコムじゃないのかよ!ファルコムは技術力がない!

????

返信
39.匿名 2022年05月26日13:04 ID:YyNjg1MDg

8が良すぎたってだけで9もその辺のアクションRPGに比べれば圧倒的に面白い
音楽単体で見れば9の方がイースっぽくて好きだわ

返信
40.匿名 2022年05月26日13:10 ID:Q5OTg2ODQ

※12
その中小の枠の中ですらしっかりやれてないから言われてんだよ

返信
41.匿名 2022年05月26日13:42 ID:M0MTk2NjI

8も9もすごく楽しめたけど、8が良すぎた
9はアクション面では進化してたと思うけど、それ以外がちょっとこれじゃない感はあった
自分はそれはそれで楽しめたけど、叩かれるのもちょっとわかる

返信
42.匿名 2022年05月26日13:45 ID:YyMzA1NzQ

ファルコムはいつからか厨二病全開の会社に成り果ててしまったよな
イースも英雄伝説シリーズもシナリオが異常なまでに厨二になってる
さらに質の良かった2Dを捨てたのにいつまでたっても下手な3D
なぜか目をつぶってしゃべり続けるキャラ
その場で回転して方向転換したり走ってるモーションでゆっくり移動するNPCたち
白き魔女とか朱紅い雫の頃のFalcomはいったいどこへって感じだわ

返信
43.匿名 2022年05月26日18:36 ID:g3ODE0NA=

※26
最新の技術すら追えてないだろファルコムは

返信
44.匿名 2022年05月26日18:42 ID:c0MDEwNzA

※42
いやまあ白き魔女とかあの辺りの作品も改めて今やったら相当クッサ!ってなる予感はする
Falcomは変わったかもしれないけど自分の側の感性もあの頃とは全然違ってるんじゃないかな

返信
45.匿名 2022年05月26日21:57 ID:QzMzAzMDQ

※13
ジャンプができる奇々怪界

返信
46.匿名 2022年05月26日23:55 ID:QxNjMzNTY

本来、制限がキツい方が良いものを作るのがかつての日本ゲームだったのにね

返信
47.匿名 2022年05月27日06:51 ID:c2NTM3OTk

むしろファルコム抜きにNISAはもう少し技術磨いてくれ
プラットホーム次第で不安定になりすぎなんだよ

返信
48.匿名 2022年05月27日09:26 ID:UzMDMxOTc

※3
街の外も結構広大じゃん

返信
49.匿名 2022年05月27日11:52 ID:czODA4ODk

※32
台詞回しも結構好きだったよ。
「なんとかラインっ!」とかね。

返信
50.匿名 2022年05月27日11:53 ID:czODA4ODk

※10
声だけ出演してたのにね・・・

返信
51.匿名 2022年05月27日12:29 ID:U5NDA5Nzk

※35
一番害悪はそうやって言論封鎖しようとする奴だがな
肝心なのは発言が正しいかどうか

返信
52.匿名 2022年05月27日16:53 ID:AxMjA5MzE

※2
俺はまだプレイしてないけど、8には少年の冒険したいっていう気持ちを奮い起こさせる何かがあった。
謎の孤島に謎の古代生物とかロマンにあふれてた

返信
53.匿名 2022年05月27日17:45 ID:g0MTA3MjA

switchに出すも何ももう閃は創まで出してはいるんだけどな。零碧は何故か日本でまだ出してないけど

返信
54.匿名 2022年05月27日20:42 ID:IwMTM1NDA

ファルコムなんて金持ちの道楽みたいな感覚でゲーム作ってる会社だからな
技術云々なんて考えてなかったんじゃないか?

返信
55.匿名 2022年05月28日14:11 ID:M5MTU0MzU

※39
なんかもーファルコムってだけで叩きたい感すごいよね

返信
56.匿名 2022年05月29日10:52 ID:I0MzkwNDI

※49
あれ可愛いw

返信
57.匿名 2022年05月30日00:10 ID:MyODMyMA=

いつまでも化石みたいなゲーム作ってるイメージしかない

返信
58.匿名 2022年05月30日01:41 ID:k0NTA3OTA

※8
お前はまず自分の文章を最適化しろ
読みにくいわ

返信
59.匿名 2022年05月30日02:14 ID:I5MzQwMzA

時代に取り残され、昔散々馬鹿にしていた任天堂にしっぽ振るしかなくなってるのが滑稽

返信

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