1: 2023/10/02(月) 15:32:29.75 ID:GafvHh2zd
カービィですら3Dになったのに
今更ピーチだワンダーだって横スク量産して需要あんのかな…?
今更ピーチだワンダーだって横スク量産して需要あんのかな…?
2: 2023/10/02(月) 15:35:10.06 ID:wPeR/q1D0
海外は知らんが、国内だとマリオと名が付くタイトルの過去最高初動更新するかもしれんぞ
しかもパッケージのみで
しかもパッケージのみで
3: 2023/10/02(月) 15:35:29.64 ID:ilxczaoD0
子供が存在する限り
飽きられるなんてことはない
飽きられるなんてことはない
4: 2023/10/02(月) 15:36:10.60 ID:gwCHnm1Cr
横スクがもう古いもので3Dの劣化だと思ってるの、オッサンだけだぞ
7: 2023/10/02(月) 15:39:24.46 ID:P7uuxd400
むしろ2Dこそインディーで元気なのに
14: 2023/10/02(月) 15:48:43.21 ID:Ps/lTXGld
>>7
それは単にunityのテンプレートが2Dだから…
それは単にunityのテンプレートが2Dだから…
30: 2023/10/02(月) 15:56:51.55 ID:kYioS5jg0
>>14
元々3Dメインだったのが需要有ったから2Dテンプレ増えてったんじゃないの?
元々3Dメインだったのが需要有ったから2Dテンプレ増えてったんじゃないの?
10: 2023/10/02(月) 15:44:19.96 ID:m3Y80R/S0
ジョーシンで子供たちがめっちゃ面白そうって紹介動画見てたぞ
親子で遊べるゲームとしての需要かなりあるわ
親子で遊べるゲームとしての需要かなりあるわ
13: 2023/10/02(月) 15:47:30.84 ID:uOZxvQXH0
そもそも今回の開発インタビューで2Dマリオとしては2012年以来新しい形を出してないからアイデアを盛り込んだと言ってるから実際にやってみるまでなんとも
16: 2023/10/02(月) 15:49:17.53 ID:JkrS9YNad
だから11年新作が出なかったんだろ
15: 2023/10/02(月) 15:49:06.28 ID:vtFVrdG90
WiiUまでNewマリの焼き直しみたいなのが続いて食傷だったけどワンダーは期待してるわ
Newマリから17年ぶりに2Dマリオが刷新されどう変わっとるかが見物
Newマリから17年ぶりに2Dマリオが刷新されどう変わっとるかが見物
18: 2023/10/02(月) 15:49:56.32 ID:JRNNopE70
家電量販店のデモムービーをじっと見つめてる子とか見るけどな
やっぱ子供には人気あんだな
やっぱ子供には人気あんだな
21: 2023/10/02(月) 15:51:07.94 ID:yenoPKGx0
そうだな40歳50歳60歳なら飽きてるかもな
でも若い子には新鮮なんやで
でも若い子には新鮮なんやで
26: 2023/10/02(月) 15:53:37.80 ID:83w7YiMy0
RTAとか見ると動きとか感動するレベルですごい
27: 2023/10/02(月) 15:54:07.59 ID:gXxVxaMh0
そう思われてたのがニューマリの大ヒットで改められたんだよ
完全版のニューマリU DXが1600万本売れているので2Dマリオの需要はあると思うよ
45: 2023/10/02(月) 16:10:53.88 ID:AF7sXxTz0
あくまで新規とライトに向けたゲームだから
ゲームしまくってるやつが飽きてもノーダメだろう
ゲームしまくってるやつが飽きてもノーダメだろう
46: 2023/10/02(月) 16:12:33.26 ID:gXxVxaMh0
2Dアクションはインディでも沢山あるけど任天堂ほど初心者救済に気を配ってるゲームってあるの?
51: 2023/10/02(月) 16:13:37.29 ID:yenoPKGx0
スーパーマリオブラザーズとスーパーマリオブラザーズ2とスーパーマリオブラザーズ3とスーパーマリオブラザーズUSAとマリオワールドやNEWマリオシリーズやマリオメーカーを遊んだ若い子なら、飽きてるかもね
でも前作は11年前なので
若い子には新鮮そのもの
初めて触れる人もめちゃくちゃ多い
でも前作は11年前なので
若い子には新鮮そのもの
初めて触れる人もめちゃくちゃ多い
52: 2023/10/02(月) 16:15:06.96 ID:sT0C/RLS0
若い子はマリオなんて知らんぞ
60: 2023/10/02(月) 16:18:32.00 ID:uV/vl24x0
>>52
だからリメイクを矢継ぎ早に投入して知名度の保持に努めてるんだよ
これを怠るとアレになる
だからリメイクを矢継ぎ早に投入して知名度の保持に努めてるんだよ
これを怠るとアレになる
140: 2023/10/02(月) 18:22:54.01 ID:hWm/juIr0
>>52
若い子をどの年齢層に取るかにもよるけどマリカがあんなに売れて知られてないってことは無い
若い子をどの年齢層に取るかにもよるけどマリカがあんなに売れて知られてないってことは無い
142: 2023/10/02(月) 18:35:36.67 ID:6w26prk60
>>52
ゲームやらない人間でも知ってるぞ
ゲームキャラ知名度ランキングとかしたら間違いなくベスト3に入るわ
ゲームやらない人間でも知ってるぞ
ゲームキャラ知名度ランキングとかしたら間違いなくベスト3に入るわ
68: 2023/10/02(月) 16:27:18.33 ID:BmiCmlwE0
Wiiになった時にどうせ・・・って思ってたけどめちゃくちゃ進化してて見直した記憶があるわ
それからも進化して、無難に面白いが個人的な評価になった
3dsのメダルメインのは微妙だったけどそれだけだな
それからも進化して、無難に面白いが個人的な評価になった
3dsのメダルメインのは微妙だったけどそれだけだな
70: 2023/10/02(月) 16:29:30.15 ID:ed5YtzmKd
ステージ構成変わったら別モンだし、飽きるとかあんの?
ダクソのシステム使い続けてたダクソシリーズは1,2,3でフィールド構成違うから飽きないでしょ?
76: 2023/10/02(月) 16:37:43.80 ID:576CCmG80
飽きてる奴もいるだろう
そうじゃない奴もいるだろう
横スクアクションなんてのはゲームのジャンルでしかないからな
3DアクションやコマンドRPG、格ゲー、FPS、いろんなゲームジャンルがあって、それぞれにいい加減飽きてる奴も飽きてない奴もいる
議論してどうこう言う話しじゃない
そうじゃない奴もいるだろう
横スクアクションなんてのはゲームのジャンルでしかないからな
3DアクションやコマンドRPG、格ゲー、FPS、いろんなゲームジャンルがあって、それぞれにいい加減飽きてる奴も飽きてない奴もいる
議論してどうこう言う話しじゃない
94: 2023/10/02(月) 17:01:06.21 ID:ilxczaoD0
11歳の子供が生まれたときからあるマリオを見て
飽きたかと言うとそうはならないおっさんが何時までもドラクエ3を擦ってるようなもん
飽きたかと言うとそうはならないおっさんが何時までもドラクエ3を擦ってるようなもん
96: 2023/10/02(月) 17:02:11.58 ID:wdS/ispI0
毎年横スクマリオが出てたなら分からんでもないが、Newマリオ2とマリオUから10年以上も経ってるんだから大半のユーザーは新鮮な気持ちになってるんじゃない?
97: 2023/10/02(月) 17:02:13.49 ID:ykC2Hvx50
ついこないだ配信された鏡の大迷宮なんかもカービィシリーズでは珍しい探索型マップなんだよな
いっぺんマリロイドヴァニア出したら面白いかも
いっぺんマリロイドヴァニア出したら面白いかも
102: 2023/10/02(月) 17:12:01.36 ID:3jcUcgYod
映画も大ヒットして10年以上ぶりの2Dマリオ新作
悲願の初週ミリオンのお膳立てとしては最高に整ってるな
悲願の初週ミリオンのお膳立てとしては最高に整ってるな
104: 2023/10/02(月) 17:13:48.28 ID:M4niiZO40
寧ろインディーの外人難易度に食傷気味なところにマリオワンダーきたから楽しみだわ
適度な難易度を作るのが如何に難しいかマリオメーカーでよく分かった
適度な難易度を作るのが如何に難しいかマリオメーカーでよく分かった
元スレ: https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1696228349/
飽きる云々はよく分からんけどマリオメーカーがあるから2Dマリオはもう出ないんじゃ無いか?とは思ってたよ
表現で幅を持たせるのは苦労しそうだな
もうドット絵というわけにもいくまい
うちの小学生中学生女子はニューマリU大好きだぞ
友達と遊ぶのが楽しいんやで
なんならカップヘッドとかも大好きや、意地になってクリア目指してるわ
3Dだと同時プレイしにくいからな、友達と遊ぶなら2Dの方がいいんや
NEW世代だけどめちゃ楽しみよ
3Dゲーは酔うから助かる
こども
今となっては2Dと3Dなんてただのジャンルの違いでしかないのに。
初代PSとか64時代から思考が止まってるんじゃないのか
マリワン2Dでやれる色んなアイディアを込めてそうだしそれ体験してからだなあ
マリオって3Dよりも2Dの方が売り上げ多いはずなんだが
まず、『飽きられている』という認識自体が間違い。
NewスーマリU(2012) 125万本 + NewスーマリUDX(2019) 166万本 = 291万本
2機種に分散しているから少なく見えるだけで、NewスーマリUは300万本近く売れているよ。WiiUが負けハードな事を考えれば、Switchが十分普及した今なら400万本は十分射程内。
3Dの作品の方が新鮮さはあるだろうが、ジャンプアクションは3Dだと距離感がつかみにくくて初心者には敷居の高さがあるし、ライト層へのアクションゲームの定番として必要だよ。いつまでも3D=新しい、2D=古い…の認識からアップデート出来てない方が遅れている。
生まれて初めて2Dマリオ遊んだらめちゃくちゃ面白く感じるやろ
毎年、子供が生まれる
11年も新作が出てなかったので11歳以下の子供はたくさんおるで
実際目新しさは無い
ただ一定の面白さは保証されてるのはでかい
3Dが2Dの上位互換だと思ってるのはゲームの進化をリアルタイムで追ってきたおっさんだけや
ターゲットはマリオに初めて触れる子どもだから、目新しさなんて要らないんだよ
2Dマリオの変わらない面白さを現代のグラとUIに落とし込んだ新作を発売すれば十分
マリオ映画が大当たりしたからここぞとばかりにマリオの知名度を稼いでおく為に必要なんだよ
個人的にはクラッシュみたいな3D奥スクロールとかもあっても良いと思っているが
※11
目新しさしかないだろ今回は
また自分が世界の中心だと思ってるおじいちゃんか
どんな人生送ったらこんな
おもちゃ屋の前でダダこねてる子供みたいなおじいちゃんが出来上がるんだ
ワンダーは新鮮で面白そう
視点が完全に老害なんだよなあ
常に“マリオを知らない世代”を相手にしてきたからこそ今の任天堂なんだから
20年30年ゲームやってきた層に飽きられるぐらいじゃないとIPってのは枯れていくだけ
むしろ飽きたならさっさと去ればいい、その方がファンの新陳代謝も良くなるじゃないか
マリオやポケモン知らない人なんて、年寄りか、島とかに住んでる人ぐらいだろ。
2Dが古いとかいらないとかは全く思わないけど、
個人的には2Dマリオより3D箱庭マリオの新作がやりたい
まあ次世代ハードで出すんだろうけど
ちゃんとしたマルチプレイとかできたら熱い(ギャラクシーみたいなマルチではなく)
3Dマリオやりたい
オープンワールドのマリオも次世代ハードで出そうだから楽しみ
マリオメーカー出したうえで、あえて2Dマリオを出してくるという事は自信あるんだろうね。楽しみ。
お前が飽きた、それだけだろ
飽きてない人間がごまんといるし、2Dマリオを体験してない子供が毎年生まれてるからな
※19 それを怠ったから今のFFは‥‥(以下略)
子供は買う!ってアピールしてる時点で本人は飽きてるやん
自分も正直タイミングよく避けてジャンプするだけの2Dは食傷気味
俺はあのヤク中みてえな世界観が受け付けんから買わんけど一般層にはウケるんじゃない?
※8
そりゃ最強の初代スーパーマリオがあるからな
横スクマリオって場合によっては一撃で死ぬから普通に苦手だわ
子供の頃から3Dマリオの方が好きだったわ
2Dマリオシリーズは10年以上間空いてるのにまたとか飽きてる言われてもなぁ
10年って結構ひと昔じゃないか
ゲームボーイのマリオがほしい
飽きられたことにしたいのかね?
映画効果あって今回のワンダーは期待大きいぞ
あのキモい声の花をオフにできないと荒れそうだが
今の方式のテレビやモニタである限り当面2Dは残る
1人でやると飽きるかもね
多人数同時プレイ出来るようになって完全に生まれ変わったと思ってる
上手い人が不慣れな人を誘導したり助けてプレイすると絶妙な難易度になるんだよ
マリオRPGもそうだけど今時二頭身は流行らんだろ
ポケモンのダイパも批判されてるわけだし
そう言ってまた300万本とか売れちゃうんだろうな
10年以上空いてると言われてもマリオメーカー2作もあって非公式のコースとはいえガッツリ遊んでたらそこまで久しぶりという感覚もないよ
マリオメーカーのなんでもアリなハチャメチャ感を超えられるかどうか期待したいところ
若い子はマリオ知らないとか本気で言ってるのかな
※40
みんな当たり前のことを書いてるだけ
なら最新のゲーム買え
※27
そらそうでしょ、同じ人に向けてずっと作り続けてるわけじゃないんだから
任天堂は特に新しい子供世代に向けて作ってるわけだし
※40
批判の仕方がフワフワだからじゃね?
具体的に問題提起してみれば?
※26
あのシリーズは名義貸ししてるだけでもう初期のころの面影なんも無いからなあ
※27
ゲームファンはともかく、子供の頃から2Dやりまくったライトの中高年層はもうあまり興味そそられないだろうな。
でも子供が食いつけばいい。任天堂の強さは子供の頃からの餌付けにある
FPSばっかりってもう飽きられてないか?
って言ってるのと同じなのに気付いてないのが怖いな
子どもが遊ぶゲームも今はマイクラやフォートナイトなどの3Dゲームが人気じゃないかと思う
ポケモンも3Dだし
> 若い子はマリオなんて知らんぞ
こいつは異世界にでも転生したの?
なんか最近しばしば言われてる「最近のゲームはグラフィックが上がっただけで面白さが全然進化してない」って意見に意外とかなり当てはまってるシリーズだとは思う。
例えばゼルダの傑作はって話題の時に挙がるタイトルが今昔入り混じってるのに対して、2Dマリオの傑作に挙がるのは初代3ワールドでほぼほぼ止まってnew系挙げる人全然いない。新パワーアップとかお手本機能とかクリアしたことにする機能とかで間口は確実に広がってるはずなのに、なんかFFを笑えないレベルにファンが入れ替わってないのではとすら思えてしまう。
だからこそ任天堂が全力で作り込んだって意気込んでるワンダーが2D最終兵器としてその停滞を破ってくれる事を強く期待するが…もしダメならいっそ3Dシリーズに合流してオデッセイの2Dパートを発展させる方向性で生き残りの道を考えた方が…っていう不安も半分ある。
こういうゲームはかなり貴重なんや
ゲーマー目線だと複雑なものを求めがちだけど
初めて触る子供とか初心者でも遊べるゲームがないと
そもそも新規層を獲得出来ない
言われてる批判が64/PS時代に既に経過したところなんだよな
当時は3Dアクションが今後の主流で2Dは古いものとみなされ、なんでもかんでも3D化されてったけど
結果として間口を狭めることになりライトユーザーが減ってマニアよりになっていく原因にもなった
それをDSのNEWマリオで2Dの良さを見直したことによって、ライトユーザーが戻ってきて
新たなブランドとして復権したわけだし、その時に3D/2Dどっちが優れてるみたいな議論は一周してる
これに対しての意見で老害かそうでないかがハッキリわかるな
未体験のやつは飽きてないだろ
※59
未体験のやつはたくさんいるだろうし、人間は次々と生まれてくるんだから、未体験のやつが次々と生まれてくるということだ
※12
ファミコンを知らずに「古いから」と叩いてる層だと思う
性能が低くて昔は真横か真上から見る画面しか出来なかった、なんて言い方してる奴
※61
つまり、完全にみんなから飽きられるということはほぼ100%ありえないということだ
メトロイドも2D新作のドレッドが売れたし
最近の横スクロールアクションは操作や仕組みが複雑化してるのが気になる。
普段ゲームは殆どやらないうちの嫁や娘は、最近のゲームよりも
switchオンラインの初代スーパマリオブラザーズの方が楽しいようで、
そればっかやってる。スティック以外に主に使うボタンは2つまでが限界ぽい。
だからカービィですら最近のはうまくできない。
多分ワンダーもボタンを沢山使う操作だろうし、色んな能力があったり、
バッジとかいうシステムができたりしてるから、初心者でも難なくプレイできるかが心配だな。
※16
2Dマリオの時点で見慣れた光景だよ
お前が面白そうとかじゃなくて、コアゲーマーに需要があるかどうかの話だろ?
※66
新規ファンの獲得はいつだって大事だと思うぞ、大人でもゲームはやるけど一定数はやらなくなっていくんだから新規が入らなければ減っていくだけだ
これを怠ると有名シリーズの最新作なのに売り上げ激減とかいう悲しいことになる
いつコアゲーマーに需要があるかどうかの話になってるんだよ
そこが任天堂の偉いところなんだよなあ
初めてゲームに触れる客を常に意識する
世界レベルで展開している企業じゃないともう無理なことだけどね
(日本は子供が少ない)
2Dマリオに飽きたなら3Dマリオやればいいし
マリオに飽きたならゼルダやらカービィやら他のタイトルをやればいいし
任天堂に飽きたならサードのゲームをやればいい
既に選択肢はいくらでもあるのに自分で選ぶ事すらしない奴は無視で良い
2Dマリオは面白いけど、面白さの大部分がマップに依存してるから、無限のパターンのマップが更新され続けるマリオメーカーで2Dマリオ新作は終わったと思ってた
※52
え?普通にwillだぞ
※65
初代は初代で結構ムズいと思うが
Bダッシュ使わなくてもクリア出来るらしいDSのが簡単だぞ
簡単過ぎて叩かれた程
飽きるって話が的はずれなんだわ
そりゃ単純に面白さの体験としては3Dマリオのほうが大きい。予算的にもゲームの規模的にもでかいし
横スクはミニゲーム感あるから、一定数いるコンパクトに遊べるゲームが好きな層が相手かな
ただ、元々このゲームのためにハードを買う、という層は現代だと少なそうではあるな
switchというハードがこんだけ広まってる状態だからこそ、それなりに需要があると考えられる
パラセールのアクションとかでRボタン使うっぽいのがどうなのかなと思ったけどよく考えたら2Dマリオ元々Rボタン使うやんな!
※8
マリオデが例外だっただけで、これまでマリオは3dより2Dの方が圧倒的に売れていた
3Dマリオより2Dマリオの方がテンポがよく、わかりやすくて面白いだろ
3D空間を難なく認識できて自分の思った通りに操作できる程度のゲームの腕前がある人間にとっては、ぶっちゃけ3Dゲーより2Dゲーの方が難しかったりする
飽きられてるんじゃなくてお前が飽きてるだけや
俺も飽きてるけど
普段2Dマリオ買わないけど、予想外の斬新なイベントで新鮮な体験をできそうだから、普通に欲しくなった
メーカーはまた異質だから別物として、11年ぶり新作に出して飽きられるとか意味が分からない
※83
マリオデって2500万くらいでしょ?
初代どころかnewDSとwiiにすら届いてないし今でも2Dのが強いんじゃないかと思ってるけどワンダーでハッキリするか
2500万本と言う空前の売上を、くらいとか言える恐ろしさ
なんでも言えばいいと言うものではあるまいに
飽きたのならあなたはもうお客様じゃないんだよ客も代謝するんだから
※52
>2Dマリオの傑作に挙がるのは初代3ワールドでほぼほぼ止まってnew系挙げる人全然いない。
NewスーマリシリーズはNewスーマリ(DS)、Wii(Wii)、Newスーマリ2(3DS)、U(WiiU)、UDX(Switch)と発売ハードが分散している上、勝ちハードもそうで無いのも混じっているからね。
誰もが認める勝ちハードだったFC~SFCの123ワールドに比べて、それが無かった時代故に作品によってプレーしてる/してないは人それぞれだっただけの話でしょ。全機種持ってる人なんてそういないもの。
自分もプレーしたのはNewスーマリ、2、UDXの3作品でWiiはやってないからどれが一番かなんて解らないし決めようとも思わない。でもどれも楽しんだよ。ワンダーも期待してる。
※90
それは揚げ足取りって言うんだけど分かる?2Dと比べた売上の話なので…
2500万がとてつもなく凄いことは分かってるよ
2Dマリオ自体子供の頃親に買ってもらったWiiのニューマリしかちゃんと遊んだことないから今回も特に買う予定はないんだけど、歌って踊るパックンフラワーを見た時はさすがにちょっとやってみたくなった