ファンタシースター

元セガ・中裕司氏、SEGA AGES『ファンタシースター』にオリジナルスタッフとして苦言

元セガでファンタシースターのメインプログラマーであった中裕司氏が、復刻したSEGA AGES(セガエイジス)『ファンタシースター』に苦言を呈しています。

どうやらスタッフクレジットにオリジナル開発者の名前が見当たらないとのことです。

こういうのってわざわざ作り直すものなんですね・・。

 

1: 2018/11/04(日) 00:31:45.13 ID:6as9zsxK0

 

2: 2018/11/04(日) 00:32:26.99 ID:42Vn0ehf0
スクエニ社員だから仕方ないね

 

5: 2018/11/04(日) 00:34:34.68 ID:N7o42bGq0
崇めるは流石に

 

8: 2018/11/04(日) 00:35:55.40 ID:NLE12K9K0
言葉の使い方はアレだが言いたいことはわかる

 

11: 2018/11/04(日) 00:40:02.35 ID:5JpZ8Jv6p
うーん…セガから出た以上なんとも
セガがそういうとこだったと思うしかない
黒うんこさんも鈴Qボロクソに言いつつバーチャ使ってたりするが、鈴Qじゃなく話題性にしか興味ない

 

12: 2018/11/04(日) 00:40:11.14 ID:cXyrdqkr0
まあわざわざクレジットから削除するのは意味分からんわな

 

17: 2018/11/04(日) 00:41:55.46 ID:1eOd6nRD0
わざわざクレジットから削除するのはさすがに悪意があるよな

 

18: 2018/11/04(日) 00:42:54.82 ID:/H1/GwH60
これは駄目だわ。アップデートで対応スべき

 

19: 2018/11/04(日) 00:43:08.28 ID:4Jspr5670
ゲームクリアした時のスタッフロールにも載ってないの?
移植スタッフのスタッフロールとは別にあるんじゃないの?
もしそうならセガおかしいだろ

 

20: 2018/11/04(日) 00:43:23.90 ID:cywxKnqu0
クレジットって
ちゃんとクリアしてエンディング見たんかと

 

22: 2018/11/04(日) 00:43:48.60 ID:KfxHIcpHa
これってベタ移植じゃなくて色々弄ってんの?
そうじゃないならわざわざクレジットから消すのに労力割いたのか?

 

24: 2018/11/04(日) 00:44:33.70 ID:ZWJXWMq80
崇めるっていい方はクソだけど
そりゃそう言いたくなるわな

 

29: 2018/11/04(日) 00:51:38.50 ID:1/u62Pcr0
セガ辞めておいてそれはないわ

 

27: 2018/11/04(日) 00:49:52.35 ID:M6ssgnR60
たしか坂口もFFリメイクで名前削除されてなかったっけ?記憶違いか?

 

28: 2018/11/04(日) 00:51:33.67 ID:4YzdpGW20
普通削除するよ
中はただのセガの社員だったんだし
版権持ってないよね

 

30: 2018/11/04(日) 00:51:44.06 ID:i343+5Kh0
口は良いから作品で黙らせてみろ

 

31: 2018/11/04(日) 00:52:26.16 ID:p7tw88650
崇める必要はないが、ユーザーとしては資料的な価値も求めているので、
オリジナルのスタッフロールはそのまま再現して欲しい。

 

35: 2018/11/04(日) 00:57:39.39 ID:6as9zsxK0

 

127: 2018/11/04(日) 07:07:56.27 ID:ms6LhbSw0
>>35
あ、これマジでゲーム内のスタッフロールの名前抜いてるのか

 

141: 2018/11/04(日) 07:22:04.72 ID:ms6LhbSw0

>>127
ほりいさんのツイート漁ったらゲーム内は残ってたわ

会社によっては削除させる場合もあるんだな

 

327: 2018/11/04(日) 11:48:50.97 ID:LS3iM7T/0
>>35
わざわざ手間かけて元々あったものを消すって
セガってこんなとこだったんだなあ

 

42: 2018/11/04(日) 01:12:04.75 ID:1jALcdW80

オリジナルに存在するクレジットから名前を削除したわけじゃない?
Switch版のクレジットに現スクエニ社員がセガのゲームに今回は関わってないのにクレジットさせろってのならちょっと度が過ぎるわ
堀井が困ってるがw 察しが悪いのかわざとなのか、中は面倒くさい奴だなスクエニはちゃんと扱えてるのか?

神谷がファンタシースターやってドラクエよく出来てたんだなぁとか呟いてて笑うw

 

190: 2018/11/04(日) 08:53:16.21 ID:q/9Bd1rP0

>>42
ゲームシステムを進化させたのは堀井の功績が大きいと思う

ストレス溜めさせないよう作ってたからな
信念で

 

51: 2018/11/04(日) 01:37:55.64 ID:wxDmx36C0
移植だしな
言い方はあれだが、気持ちは分かるよ
FF5の移植でヒゲの名前を消すようなもんでしょ

 

52: 2018/11/04(日) 01:38:05.08 ID:IxJEJM9D0
VCみたいにそのまま移植してる物はともかくこれ中身弄ってあるから
オリジナルのスタッフロール載せるのは難しいんじゃないか

 

60: 2018/11/04(日) 01:48:27.02 ID:T2nHMmn00
移植で追加されたクレジットの話で、さすがにオリジナルのEDから消えたわけじゃないよねぇ
もし中さんクラスでも消されるんなら哀しいな

 

61: 2018/11/04(日) 01:51:23.78 ID:TWz/1GJy0
よくわからんが、ゲームのエンディングには当時のスタッフ載ってるけど
タイトルから見れるスタッフクレジットにオリジナルスタッフが載ってないってこと?

 

63: 2018/11/04(日) 01:54:54.06 ID:3RWS9krx0
>>61
多分そうだと思う

 

192: 2018/11/04(日) 08:55:06.62 ID:q/9Bd1rP0
>>61
これはしょうがないと思うんだが
クリアしないと見れないわけだし
オリジナル版のスタッフ枠も別に用意するべきだったのか

 

38: 2018/11/04(日) 00:58:49.60 ID:SOZR2Skza
セガは悪くないし中の言いたい気持ちもわかる
つまりどうしようもない

 

元スレ: http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1541259105/

1.匿名 2018年11月04日22:15 ID:E0OTEyNjQ

時のオカリナ3Dはオリジナルとは別に移植スタッフのクレジットがあるEDもあったな
手間かけて消すぐらいなら2つ用意すればいいのに

返信
2.匿名 2018年11月04日22:18 ID:Y2NjU3Mjg

いない人の名前を残す所も多いよね。カービィのスタッフロールで名前飛ばせるーってボタン連打してたら、最後に岩田さんの名前が来てボタン押せなくなった。

返信
3.匿名 2018年11月04日22:39 ID:k5OTk0NzI

こう言ってはなんだが、「元セガ」ってことは辞めた人ですよね。
もし私が現スタッフなら同じように消すと思う。退社した人って、気持ち良く会社を去ったとは限りませんから。

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4.匿名 2018年11月04日22:49 ID:k1NTQyNTY

SEGAが権利持ってるならしょうがないSEGAの判断だから

返信
5.匿名 2018年11月04日22:56 ID:YxNjc5Njg

エンディングでは当時のままの(偽名の)クレジットがちゃんと出てくるんでしょ?
そんなに強く出るほどセガエイジス側スタッフの落ち度は無い気がするが。
まああってもいいと思うけど。

返信
6.匿名 2018年11月04日22:57 ID:E2Njc2OA=

移植には関わってないしもうやめた人間なんだからオリジナルのクレジットに載せろはちょっと

返信
7.匿名 2018年11月04日23:15 ID:A0NzYzNjg

何でこんなに社畜気質が多いんだろ?
ちょっと怖いんですけど。

返信
8.匿名 2018年11月04日23:17 ID:A0NzYzNjg

何でこんなに社畜気質が多いの?
ちょっと怖いんですけど。

返信
9.匿名 2018年11月04日23:19 ID:M4ODcxNTI

ショックな気持ちは凄いわかる

返信
10.匿名 2018年11月04日23:23 ID:U2Mjk4MDg

<p><span style="color: #0000ff;">削除しました</span></p>
<p> </p>
<div> </div>

返信
11.匿名 2018年11月04日23:29 ID:c3NTQ0ODA

勝手に名前入れて「俺はこんなもん作ってねえ」とか面倒な事言われても困るし
かといって許可取ろうとして「リメイクなんぞ認めない」とか言われても困るし
新型iPhoneの政策スタッフにジョブズの名前を入れたら文句言う奴居るだろ?同じ事だろ。

返信
12.匿名 2018年11月04日23:49 ID:A1NTE5MDQ

オリジナルスタッフ~ 移植スタッフ~ と追加で両方入れてたゲームあったが、アレはメーカーがすさまじく誠実だっただけなんだな…
今度からこういう形式でスタッフロールにしてるゲーム見かけたらメーカーを強く覚えておこう

返信
13.匿名 2018年11月04日23:50 ID:c1NzUyNzY

気持ちは分かるが、中さんってこういう性格の人だったんだな
天才プログラマーと呼ばれたしプライドもあるのかな

返信
14.匿名 2018年11月04日23:54 ID:IzMzAwMDA

自分が作ったソニックやPSシリーズやPSOっていう名作を
どんどんどんどんつまらなくしてく現SEGAにイラついてるんだろうね

返信
15.匿名 2018年11月05日00:15 ID:k3ODkzOTA

これに関しては中裕司の方がどうかしてる
移植に関わってないんだから後付けの移植スタッフロールに載る訳がない
てか内容をロクに読まずに見当はずれのコメしてる人もどうかしてるし
しょっぱなに間違った記事を書いてるここの管理人もどうかしてる

返信
16.匿名 2018年11月05日00:21 ID:UwOTYxNDU

しかも後から苦しい言い訳までする始末
普通は「プレイせずに文句を言ってすいませんでした」だろうに
もうこのまま移植スタッフにも加えろ、で押し通すつもりかな

返信
17.匿名 2018年11月05日00:22 ID:I3MjY0MDU

言うてもソニックにファンタシースター、ナイツ、PSOも中さんが作ったわけで。ハード事業撤退後セガの体質を守ろうとした所を邪魔に感じた名越に退社に追い込まれたって経緯があるからな。
色々あるんだよ。

返信
18.匿名 2018年11月05日01:01 ID:E4NDIwMDA

中さんの経緯知ってる人間とそうでないとで印象変わりそう 
そうでない人からしたら老外ジジイになるだろうし

知ってる人からしたら愛着もあるしこの人が居なきゃ少なくてもpsoは無いレベルだからな

格で言ったら星のカービィの異色作を任天堂本社で出したら櫻井の名前が消えてるみたいなもんだし

会社の性質上仕方ないけど融通、みたいなのはあっても良かったんだろうなーとは思う

返信
19.匿名 2018年11月05日01:12 ID:cxMDE4MzU

「我を崇めよ」はないわ、宗教者かよ
移植作業に関わってないのに移植スタッフロールに載せろ≒金よこせってのは図々しすぎ

返信
20.匿名 2018年11月05日01:24 ID:k3MDU4OTU

移植版特有のバグ等の問題が出てきたときに文句言われてもいいならこういう考えでもいいと思うけどたぶんそうなったとき自分は関係ないですって言うよね

返信
21.匿名 2018年11月05日03:36 ID:M4MTg3NjA

移植の追加クレジットにないのは別に問題ない。ゲームクリア時のエンドクレジットから消されてるならおかしい。あと崇めろは言い過ぎ。

返信
22.匿名 2018年11月05日04:25 ID:cwOTA0ODU

オリジナルリスペクトもクソもないゴロ同人屋が増えるわけだわ

返信
23.匿名 2018年11月05日06:27 ID:Q5NjIyMDA

移植スタッフの場所にオリジナルスタッフって一括りの扱いじゃなくて自分の名前を入れろって話なんだろ
エンディングで当時のまま偽名が流れる仕様なら普通の対応でしょ
このツイートはかなり傲慢にみえるかな

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24.匿名 2018年11月05日07:09 ID:EwNzg4NDU

※16
つーかむしろ移植に加われw
あんたがいれば延期しなくても良かったんや

返信
25.匿名 2018年11月05日07:53 ID:YyNDgxODU

オリジナルスタッフと移植版スタッフをそれぞれ載せるのが正しいわ
リメイクならそこまでしなくてもいいだろうけどさ

返信
26.匿名 2018年11月05日08:13 ID:YyNDgxODU

>今の時代続編やIP物でないオリジナルゲーム作れてる人どれくらいいるんでしょうね。もっと大事にしても良いかと思います。

まぁここに自負があるんだろうな。誰のおかげで今があると思ってんだというか
中さんはソニック2の時にセガとも報酬の少なさやスタッフ名非表示の方針で社と揉めて、一度は退社までしてる人。喧嘩っ早いところもあるけど行動的な人。そのおかげでスタッフ待遇が改善された面もある

返信
27.匿名 2018年11月05日08:26 ID:g3Mjk5MzA

崇めろって言葉使いがこの人の人間としての本質だろうね。
落ち目の人間が言ってそう。

返信
28.匿名 2018年11月05日08:51 ID:c3OTAxMTA

これタイトル画面から見れる移植スタッフのスタッフスクロールに載ってないって話で
クリア後の当時のエンディングには名前出てるってスレにもあるのに
手間かけて消してるとか言ってるやつなんなの

返信
29.匿名 2018年11月05日09:09 ID:gwOTA3OTU

クリアした人あんまりいないのね
ゲーム内のエンディングには当然
muuuu yuji
ってあるからね

返信
30.匿名 2018年11月05日10:24 ID:MwMzQyMTA

<p><span style="color: #0000ff;">削除しました</span></p>
<p> </p>
<div> </div>

返信
31.匿名 2018年11月05日10:42 ID:AzMTg3OTU

オリジナルのゲームのスタッフロールにはちゃんと載ってて移植のスタッフには
乗ってないってだけじゃ無いの?

返信
32.匿名 2018年11月05日11:06 ID:AzMTg3OTU

※29
ああ、わざわざゲーム中のクレジットを削除したわけじゃ無いんだね
それならまあ納得がいくかな、今回の移植に関わってる訳でも無いしな

返信
33.匿名 2018年11月05日11:30 ID:UxMjQzNzU

エンドクレジットじゃ不満ってことは、今さらみんなクリアしてくれないだろうと思ってるんだろ
でもそんな人達はスタート時にクレジットあってもうざいと思うだけだぞ

返信
34.匿名 2018年11月05日11:33 ID:EwODI0MjU

ゲーム業界の偉人だが言い回しで株を落としたな
当時も会社の資本で仕事してるのに芸術家みたいな物言いだ

返信
35.匿名 2018年11月05日11:56 ID:c4NDE0MjU

中が自分を崇めろとのたまっている頃
その中の作ったファンタシースターを腐すために購入していた神谷
どっちも歪んでて面白い

返信
36.匿名 2018年11月05日12:02 ID:kyNjcyMDU

これは中さん、あかんで

返信
37.匿名 2018年11月05日12:11 ID:k2MjcxMzU

復刻なのに当時のクレジットを落とすってのは歪曲以外の何物でも無い
セガはホントにどうしようもないな

返信
38.匿名 2018年11月05日13:17 ID:gxMTgzODU

※37
当時のクレジットは全部残ってんだよ
スレを読みもしねえで叩いてるお前は
中さんよりもセガよりも最低だよ

返信
39.匿名 2018年11月05日13:35 ID:YzNjgyNTU

タイトルで見えるスタッフロールが移植スタッフのみ
ゲームクリア後のエンディングでは当時のスタッフロールが流れる
ただ当時のゲームはゲーム開発者の地位も低くスタッフロールがあっても偽名を使うのが通例となっていた
ってのが前提

そして中裕司氏はゲーム開発の地位というものが変わった今の基準でオリジナルスタッフも扱って欲しい
つまり移植陣のスタッフスクロールと同じ形でオリジナルの開発陣の本名でのスタッフスクロールも追加して欲しいってのが今回の話
(SEGA AGESが文化的・歴史的価値を重視しているようなシリーズだから余計にそう思ったんだろうね)

返信
40.匿名 2018年11月05日13:37 ID:YzNjgyNTU

ただ今回問題なのは第三者が見れば勘違いして拗れそうな内容なのに、中さんは分かりやすい説明が出来ないまま呟いしまい、このまとめの様に間違えて捉えてる人も多く出てしまっているんだよな
(PSシリーズにむちゃくちゃ思い入れがあるから、気持ちばかり走ってしまってるんだろうけど)

そしてほりいなおき氏(移植した会社の社長)は中氏の発言に対して同意
けれど版権元の意向次第だという事とゲームライターの山村智美氏の「退社した人間『全員』にも本名で良いかの意思確認をとる難しさ」に関する発言のリツーイトし、理想と現実の話で返答してるって感じだね

返信
41.匿名 2018年11月05日13:56 ID:c3OTAxMTA

移植チームのスタッフスクロールの話をエンディングから削除したかのように
ミスリードさせる書き方が故意かうっかりかはわからんが、なんにせよ崇めろは引くわ

返信
42.匿名 2018年11月05日14:23 ID:MwMzQyMTA

<p><span style="color: #0000ff;">削除しました</span></p>
<p> </p>
<div> </div>

返信
43.匿名 2018年11月05日16:29 ID:E2NTM0NDA

アニメの再放送と一緒で著作権放棄してないから金払えって事だろ

返信
44.匿名 2018年11月05日16:30 ID:Q2OTE1MDA

まあ中さんは有能だけど基本面倒臭い人だからな

だけど別に自分の名前だけ載せろとか本名載せろとか言ってなくて、最初からスタッフロール見れるなら当時のスタッフ名も出しとけよと言ってるだけだろ?

返信
45.匿名 2018年11月05日16:57 ID:Y1MDI0ODA

それぞれ意見があって当然だと思うし、
着地点は一つではないわな

それでも今のセガの肩を持つ気にはなれない。
本当に人間味のない組織になったと思うし、
そんな彼らから生まれるものに
何も期待してない

返信
46.匿名 2018年11月05日17:22 ID:UxNzkxMjU

崇めろ=リスペクトしてほしい
くらいの意味に変換して捉えてたけど、この人物書き屋なの?
だったら駄目だけどそうじゃないなら語彙が足りなかっただけで
これがこの人の本質!とか思わんわ

返信
47.匿名 2018年11月05日17:35 ID:A5MjIwNTA

実際の所、当時のスタッフが退社してしまった場合、
そのままにしてると本人からクレームがある場合もあるので、消すのが一般的だぞ

返信
48.匿名 2018年11月05日19:51 ID:cwMDUwNjA

スターウォーズのDVDで、日本語版スタッフのところにジョージルーカスのせろって言ってるようなもんだな
馬鹿馬鹿しい話だ

返信

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アンカールール
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