『ゼノブレイド3』のフィールド、ガチでバカでかい模様

エリア別けされてない完全オープンワールドかな？
ストーリーはリニアが好きなのでゲームとしてきちんと落とし込めていれば良いかな

侵入不可な領域の存在がMAPから読み取れるから（水場である可能性もあるが）空を飛べる物は出なさそうかな…

海外の方ではオープンワールドって発表されてるって記事は見たけど
改めて見ると確かに奥行きありすぎるしガチっぽいな
ストーリー重視でオープンは相性悪いと思ったけど行動制限かけるためにフィールドスキル採用したのか

モノリスはゼルダのマップ作りしてるはずなのに、ゼノブレのフィールドってそれの経験がうまく反映されてると思えない。

今年一番の楽しみだわ

※5
そりゃジャンルが違うんだから当然だろ

エリア制で不満なかったんだけどな
大きなエリア同士を長い小道でつないで「オープンワールドです」とかにならないか心配

完全な1枚マップのオープンワールドじゃなくて、全部で3～4枚ぐらいのマップがあってそれぞれが小規模なオープンワールド並にデカいということだと予想しているけど、さてどうなるかな

いや広ければ良いってわけでも無いよ
無駄に広くしたってユーザーに負担強いるだけ
もう少し狭くした方が楽なレベル

オープンワールドなら公式からかなり前段階で発表されそうだけどなぁ
かなり大きな変化になるし

ゼノブレ２はかなり長時間プレーしたけど、エルピス霊洞はいまだに迷うからなぁ。
3Dやめてほしいとは絶対に思わないけど、マップの見せ方は何とかならんのかといつも思う。

※14
あそこ行くまで殆どストーリー進めるならフィールドスキル殆どいらないのに
突然要求されるし敵も無駄に多いからマジで嫌い
ゼノブレイド2って神ゲーって持ち上げてるけど
やってみると無駄が多い上苦痛な要素多すぎる

※10
ゼノブレ1がそうだったね
それでなんの不満も自分はないけど

ブレワイもゼノブレも好きだけどゼノブレはファンタジーらしい空想的な風景なのがいいから、それを全部シームレス地続きにすると違和感が逆に出そう

ブレイドガチャないぶんフィールドそのものにやりこみ要素ブチ込んだ感じかな？

乗り物といえばpvでロボットに乗ってたけど、そういう要素はイベントだけかな

ドールみたいなもので飛び回ってみたいな。

※15
別に神ゲーだからって苦痛要素が無いって訳じゃないと思うけどな、神ゲーと評価されてるブレワイですら人によっては苦痛と感じる要素があるわけだし

俺は苦痛要素があってもそれが気にならないぐらい楽しく遊べるから神ゲーだと思ってる
ここまでコメントしておいてアレだけど、俺はゼノブレ2を神ゲーとまでは思えてないけどね、良ゲーぐらいかな
キャラとか戦闘とかは凄い好きだけどな

Switchのスペックでどこまでやれるのやら

正直ドールは要らん
ドール入手後の白樹黒鋼の探索大味すぎたし規模感薄れたし
人間の背の高さでフィールドの壮大さ味わうのが一番よ

※15
いや、それこそ何時間も＝何週もしてるってことだから、よく言われるフィールドスキルには全く困ってないw
あれは、寄り道全く考えなければ、ヂカラオ使ってないケースを除いて、エルピス霊洞ですら困るシーンはほとんどない。初回で全部やろうとするとイライラするだけで、もちろん、そういうプレーでやりたいと思う気持ちもわかるんだけどね。

エルピス霊洞のいやなところは、フィールドスキル関係なく、３Dマップが複雑すぎて、行きたいところに行けないストレスがあること。2Dマップに上手く落し込めていないって言えばいいかな。

※15
要求されるっつっても固定コア以外だと火と風のコモンしか使った記憶ないんだが何か面倒なもんあったか
それすらないってならRPGの進め方としておかしいんだから当然じゃね
適当にサブクエやってたらレベルも絡まれない位に上がるから敵多くてもほぼスルーしてたし

エルピスが複雑って意見が全く理解できない。基本わかりやすい行き止まりか正規かで順に導線辿ってサクっと抜ける構造しかないじゃん。MAPが見にくくてキツいのはその通りだけど。
通った道を覚えてられないから同じとこ辿ってしまうとか？

オープンワールドっても好きに行ける訳じゃないんでしょ？

自分は複雑なフィールドの方が良いけどなあ
脳死で方向スティックを同じ方向に押してる作業は飽きる
景観とかあんまり興味湧かない上に感動するとかよく分からんし

エルピス霊洞で複雑で苦痛だったら各アルス地表とかどうすんねん
目的地マーカーまっしぐらでフィールドの大半捨ててる感じなのか？

※5
ゼノのマップ作りは「複数の『道路』で基本構造を作ってから、『道路』の道幅を広げてフィールド的にする」という手法。根本的には、昔の見下ろし方ＲＰＧのダンジョンデザインと同じ感じ。こまごました作り込みには、小さい道路を作ることで対応してる。DQ11やテイルズオブアライズなどもこれと同じ。

ゼルダのマップ作りは「世界の範囲を決めて、その範囲内で地形を成型したりオブジェを置いたりする」という手法。世界の果て以外はどこでも通行できるので、全ての場所が『道路』と言える。スカイリムやウィッチャーやフォールアウトやＧＴＡや、あの辺と同じ作り方。

※26
いや彼らが求めてよく口にしてるのは「散策」であってそれを「探索」と思い込んでるからなんだよ
エルピスに限らない、あの"本当の意味での3D構造"をどう受け止められるかで自称ゲーマーや時代遅れかの判別にもなるね
本当に探索を求めてきたなら、平面図では表現が不可能なほど緻密な折り重なりこそ自身の目と感覚がフルに活性化されるはずが、実のところこれまで自分等がやってきた既存のゲームが実は3Dで作った2Dゲームの延長でしかなかったからいざ本物の立体構造になると普段使ってる想像力とかが追いつかないことをソフト側のせいに押し付けることでプライド保とうとする
まあポリゴン時代になって何十年とたってもそんなゲームしかほかメーカーが作れなかったから故の自称コアなユーザーでさえ育ってないボロが出てしまう

※32
長いわ、要約すると散策と探索を勘違いしてると複雑化してる若しくは高度なゲームにプレイヤー側が追いつけなくなってソフト側に責任を押し付けてるでOK?

ゼノブレは大丈夫だと思うけど
そのあと出るポケモンが心配だなw

※15
実際ゼノブレ2は苦痛な要素も結構多いんだけどそれを差し引いてもなお神ゲーなんだよな
だからゼノブレ3で苦痛な部分が改善されれば文句なしの神ゲーになる

※26
だから、メインルート「だけ」なら簡単だよ。しかし、サブイベントだと、マーカー表示の高低差情報が、2Dマップで完全になくなるから、地図が当てにならない。対岸へのルートも覚えてないと、毒の沼から這い上がれなくなって詰んだりするし。

エリアマップも3Dにって意見はたまにあるけど立体マップって逆に見づらくなるんだよ
単純に画面の視認性を確保できないから
ちょっと横道探すだけでも手前にある壁や天井を避けられる角度を探してグルグル回すことになる
ぶっちゃけ2Dマップ＋脳内イメージの組み合わせが最適だったりする

2と黄金のイーラでも進歩してたし、限界まで使ってきそう。

ハードの後期～末期はノウハウが蓄積されていつもそうだろ？

マップ画面を3D化して上下左右斜めに動かせたらいいのにな

エルピス霊洞で苦痛なのは戦闘面での制限かけられる部分のが
きついと感じたが...マップもたしかに上下に長くて複雑ではあるけど

いっそマップ廃止もありかな？
マップがあるからそれに頼る訳だし、そうすると景観とか見れなくなるし…

自分の頭の中でマップを作ってみるとか？
2をプレイしてる時はそんな感じで頭の中でマップをイメージしてたな

ＲＰＧは迷うのもまた楽しみのひとつだからね
迷った先に綺麗な景色や宝箱やイベントがあったり、ユニークモンスターがいたりすると迷って良かったと思える
ゼノブレシリーズはフィールドをうろうろするの楽しすぎるから、３もとことんうろうろして迷子になりたいなぁ

※5
よけ勘違いされるけどモノリスってブレワイのマップの設計に携わったわけではないからな

※44
ゼノブレイド2にそんな余裕ねぇわ
はっきり言ってこのゲームで探索楽しいとは思った事無い
敵はうようよ居るし落ち着いて探索なんて出来ない
倒されたら元の場所に飛ぶからマジでストレス

いやエルピス霊洞面白かったけどな…
後半のダンジョンなんだからちょっとは迷わせてくれないと

迷うの嫌なライトユーザーにはナビモードがあるからね

※44
１ならフィールドの繋がり見たり、２ならアルスの動き見たりとかしても結構楽しめるポイントは多いね

※47
余裕は自分で作るものよ
敵を倒して道を切り開いて探索するのもＲＰＧの楽しみ方のひとつ
敵に勝てなくてランドマークに戻されまくるというなら、育成して挑むというのもＲＰＧの基本やね

※52
間違えた… ※46への返信です

5年も前にブレワイに提供した古技術でさえ
フルオープンワールド実現してたんだから
どこでへも行ける広大なマップなんてお手の物だろ

空飛びたいわ、広いのはいいんだけど移動手段が歩きってのがなぁ
そこはストレスポイント
行く場所全部に楽しい事あるんならいいけど単純に同じとこグルグル回らせるような迷子になるマップはマジで嫌い
あと敵強すぎて負けて戻されて長距離やり直しみたいなのもキツイ
エルデンリングはどこ行っても楽しいし迷う事はなかった、やられても細かくファストトラベル出来るし
英霊の地下墓は許さん

※5
ほんま、それ