セールで買った『イース8』という無人島開拓ゲームやってるんやが

『イースVIII -Lacrimosa of DANA- 』ダウンロード版が2023年4月20日まで30%オフのセール中
My Nintendo Store(マイニンテンドーストア)

任天堂の公式オンラインストア。「イースVIII -Lacrimosa of DANA-」ダウンロード版の販売ページ。マイ…

1: 2023/04/09(日) 03:48:42.06 ID:OEbXcXVi0
これ面白いんか?

 

2: 2023/04/09(日) 03:49:33.62 ID:l8UIlG8O0
おもろいよ
でもワイはやったことないから分からん

 

3: 2023/04/09(日) 03:49:55.73 ID:OEbXcXVi0
>>2
じゃあ適当ゆうな!

 

5: 2023/04/09(日) 03:57:22.38 ID:kLtXpNfy0
名知らず海岸のBGMが神だよな

 

6: 2023/04/09(日) 03:58:41.86 ID:lIa0PWHM0
中盤から一気に盛り上がるよな

 

7: 2023/04/09(日) 04:01:11.33 ID:csEopg3v0
おもろいけど難易度上げないとアクションつまらんやろ

 

9: 2023/04/09(日) 04:02:02.05 ID:OEbXcXVi0
>>7
ノーマルでやってるけどボスはなんか勝てちゃうな
実質残機3体みたいな感じやし

 

8: 2023/04/09(日) 04:01:48.86 ID:bgjWTrnn0
ダーナは重そうな女

 

10: 2023/04/09(日) 04:03:21.62 ID:BBo0XUce0
買ってから聞いてて草。つまんないよって言われたらどうするんや

 

12: 2023/04/09(日) 04:05:27.79 ID:OEbXcXVi0
>>10
セールだから別にいいや
ダーナというのが出てきてから面白くなるらしいけどまだまだ先の模様や

 

11: 2023/04/09(日) 04:05:26.90 ID:s7UpJuATa
ラストの方のオープニングアレンジラッシュええぞついでにエンディングで流れるアレンジも

 

22: 2023/04/09(日) 04:11:11.75 ID:MPL9ne7y0
>>11
FEもそうやけどメインテーマ延々擦ってるゲームは名作率高い

 

25: 2023/04/09(日) 04:14:34.74 ID:s7UpJuATa
>>22
お布施の作品と逆でイースはどれも楽しくてええわ

 

26: 2023/04/09(日) 04:15:48.26 ID:OEbXcXVi0
>>25
フェルガナから難しくなってやりごたえが出てきたイメージ
4と5はやったことないわ

 

13: 2023/04/09(日) 04:06:41.21 ID:qWg77U9cd
開拓ゲーってシムシティみたいなやつなん?

 

15: 2023/04/09(日) 04:07:20.07 ID:OEbXcXVi0
>>13
なんかね行けるところがどんどん増えていくの

 

18: 2023/04/09(日) 04:08:46.93 ID:qWg77U9cd
>>15
なんや
そういうのに手を出そうかと思ってたけど違うんか

 

19: 2023/04/09(日) 04:09:52.64 ID:OEbXcXVi0
>>18
船が遭難して無人島に流れついて生きるために開拓していく感じ

 

14: 2023/04/09(日) 04:06:44.87 ID:DTdiU/Zb0
ん?赤毛野郎と現地妻で無人島物語できるのか!?
ちょっと欲しくなったぞ

 

17: 2023/04/09(日) 04:08:30.69 ID:OEbXcXVi0
>>14
船が遭難してその乗客達が島に投げ出されてそれを集めていくの
最初はケツプリプリさせてるエ□女が仲間になる

 

21: 2023/04/09(日) 04:10:46.84 ID:GeUSQrjrM
人生で1番面白いゲームやったわイース8
ゼルダとかエルデンリングの上位互換って感じやった

 

23: 2023/04/09(日) 04:12:09.73 ID:OEbXcXVi0
オープニングの曲ってあの暗い曲だよな?

 

28: 2023/04/09(日) 04:17:11.64 ID:OEbXcXVi0
そういえば9も面白いんか?

 

32: 2023/04/09(日) 04:20:29.93 ID:iGTcFyVya
>>28
おもろいから買え😡

 

34: 2023/04/09(日) 04:21:33.24 ID:OEbXcXVi0
>>32
まず8やるわ
ただ8って移動ワープ出来すぎるから緊張感ないな

 

36: 2023/04/09(日) 04:23:59.44 ID:NLguhUdfa
>>34
無かったら無かったで不便やししゃーない

 

29: 2023/04/09(日) 04:18:25.20 ID:IEijTuNQM
vita持ってるけどシリーズ多そうでスルーしてたわ
セルセタとⅧだけ買っても楽しめるんか?steamの方がええか?

 

33: 2023/04/09(日) 04:21:29.46 ID:MPL9ne7y0
>>29
vitaは不完全版だからPS4かswitchかSteamでやれ

 

38: 2023/04/09(日) 04:24:52.75 ID:KFtMCb5e0
アドルくんの冒険日誌100冊以上ある設定ほんまかわいそう
まだまだ冒険人生序盤よ

 

39: 2023/04/09(日) 04:25:39.02 ID:LU3KtPxm0
789と神ゲー続きだから実はペルソナの次くらいに今信頼できるシリーズという事実

 

44: 2023/04/09(日) 04:28:54.84 ID:NLguhUdfa
>>39
軌跡っていう打ち切られずに続いてる信頼(開発費回収)できるシリーズもあるよ🤗

 

43: 2023/04/09(日) 04:28:04.30 ID:OEbXcXVi0
いい話って言ってるってことはいまやってる無人島開拓の先になにかあるんだろうな
今のところ想像もつかないが

 

46: 2023/04/09(日) 04:29:06.29 ID:BEQ3nKgC0
>>43
このゲームは山登ってからが本番や

 

47: 2023/04/09(日) 04:29:58.81 ID:NLguhUdfa
>>43
冒頭のアドルが書いてた事が両方の意味で全部になるんや

 

49: 2023/04/09(日) 04:31:28.56 ID:LU3KtPxm0
>>43
あれマジで新規いなくて同じ奴が買い続けてるんよな
イースすこやけど軌跡一個もやったことないわ

 

54: 2023/04/09(日) 04:32:40.51 ID:OEbXcXVi0
>>49
英雄伝説は軌跡シリーズよりガガーブ三部作のほうが絶対に面白いと思うんだけどな
世界観がよくできている

 

45: 2023/04/09(日) 04:29:01.31 ID:OEbXcXVi0
今はディナってやつを仲間にしたくらいのところや

 

55: 2023/04/09(日) 04:34:05.98 ID:MPL9ne7y0
>>45
誰かと思ったら腹出しえちえち商人か

 

57: 2023/04/09(日) 04:36:48.22 ID:OEbXcXVi0
>>55
うん、多分この子のおかげでウニみたいな蜂の巣?をこわせるようになるんだよな?

 

48: 2023/04/09(日) 04:30:43.50 ID:S6+xXhuj0
ダーナちゃんゲーム界1のヒロインだと思ってる

 

50: 2023/04/09(日) 04:31:36.76 ID:OEbXcXVi0
>>48
ワイのなかではイースシリーズの一番はフィーナちゃんや
神やがな

 

53: 2023/04/09(日) 04:32:17.47 ID:MPL9ne7y0
8のボリューム感が異常なんよね
9もJRPGの標準程度にはあったけどなんかあっさりに感じられたし

 

56: 2023/04/09(日) 04:34:15.86 ID:UeCnu4+6a
青髪の子の夢怠くて適当に読み飛ばしてたんやが、なんかフレンドリーな感じで仲間になって馴れ馴れしくて嫌いやった
ちゃんと読んでたら好きになるんやろか

 

64: 2023/04/09(日) 04:38:57.41 ID:t5jpCX0N0
>>56
かなり好きになるで

 

41: 2023/04/09(日) 04:26:32.63 ID:BEQ3nKgC0
イース8まじでハマったわ いい話やった😢

 

24: 2023/04/09(日) 04:13:00.92 ID:DTdiU/Zb0
よしわかった、ちょっと買ってくる

 

元スレ: https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1680979722/

1.匿名 2023年04月10日19:23 ID:AyODQ4MA=

イースは6が好き、特に曲

返信
2.匿名 2023年04月10日19:26 ID:k1NTc3NzA

8は全体的に面白かったが迎撃戦だけは面倒
弾きや回避をしないと高ランクにならないから
アクションが苦手だと疲れる
9はもっと多いイメージで
街中を駆け巡るスキルが楽しそうだが買ってない

返信
3.匿名 2023年04月10日19:32 ID:UyMzg5MTA

あのOPが「暗い曲」??
コイツとは感性が合わん

返信
4.匿名 2023年04月10日19:36 ID:AzNjYyODA

セールしてること宣伝してるみたいにしかみえない
日本一からの販売はすべてに言えるけどセールでやっと普通の小売り価格かそれより高いからセールでも全然安くないんだよな

返信
5.匿名 2023年04月10日19:37 ID:YzMDIwMzA

軌跡と違って、ちゃんと作品毎に前作と違う事やろうとしてるのがわかるの好きだわ
その上でそこそこ以上の質は常に維持してるし
あとさっさとツヴァイ3出してくれ

返信
6.匿名 2023年04月10日19:49 ID:MxNTc4MA=

言うほど無人島開拓要素ないよな

返信
7.匿名 2023年04月10日19:51 ID:E4Mjg3NjA

初イース
やってみるか

返信
8.匿名 2023年04月10日19:53 ID:M3OTY4MzA

お供の2人ぺしぺしやってるけど、あれほとんどダメージ入ってないよね?

返信
9.匿名 2023年04月10日20:00 ID:U3MzA5MjA

ネット上でのイース8の異常な持ち上げっていつから始まったんだ?

返信
10.匿名 2023年04月10日20:00 ID:UyMzg5MTA

※8
属性次第でガッツリ入るだろ

返信
11.匿名 2023年04月10日20:03 ID:Q4MDA5ODA

最初は良くも悪くも凡ゲーって印象だったけど中盤らへんから先が気になって一気に進めたな

返信
12.匿名 2023年04月10日20:09 ID:QxNTM2MA=

>>789と神ゲー続きだから実はペルソナの次くらいに今信頼できるシリーズという事実

ねえわ。
JRPGの最底辺だろ。

返信
13.匿名 2023年04月10日20:17 ID:c2NTU1MzA

イース8大好き。定期的にやりたくなる。
今ら難易度インフィニティノーマル選んだらボス硬すぎてやり直してステ上げ中。
目標は最高難易度クリア。
でも○○編どうしよう…無印イージーでボス倒さずやるしかない?

返信
14.匿名 2023年04月10日20:34 ID:A2NjM5NjA

※13
ていう感じのコメントが各まとめサイトにたくさん書き込まれるから、ついステマを疑ってしまうのよなぁ

返信
15.匿名 2023年04月10日20:42 ID:gxNDQ1NDA

全体的に良曲揃いだけどイオ戦のBGMは特に好き

返信
16.匿名 2023年04月10日20:49 ID:cwNTkwNDA

イース8は初イースだったけどマジで面白かったな。9も買おうとなるくらいに。9は10が出ても買うか迷うなってくらいの面白さだったが。

返信
17.匿名 2023年04月10日20:51 ID:AyMjAwMDA

イースやったことないな。

返信
18.匿名 2023年04月10日20:52 ID:M5MTQzMDA

いっせいトライアルのときやって面白かったわ
買おうと思ったけどそん時は高すぎて辞めて後でsteam版をセールで買った

返信
19.匿名 2023年04月10日20:54 ID:U3ODY4MjA

※14
なんでも疑って疲れない?

返信
20.匿名 2023年04月10日21:03 ID:E0MDc4MjA

面白いけど絶賛する程じゃない。
ストーリーはいい感じに盛り上がるけど、動画で済まそうと思えば済ませてしまえるし、アクションもまあ楽しいけど難易度優しめだから難しさで印象に残るボスいないんだよなぁ。
普通にやれば30時間〜40時間ぐらいで終わるボリューム。
俺は一周したら飽きちゃった。

返信
21.匿名 2023年04月10日21:16 ID:Q1NDMzNTA

MSX2の1からPCエンジンの4までしかやったことないな。
半キャラずらしの時代。昔と随分変わってるんだね。

返信
22.匿名 2023年04月10日21:19 ID:Q3MTgxNjA

そういえば、無人島なのにみっしぃいるんだっけ?どうなってるんだ・・・

返信
23.匿名 2023年04月10日21:30 ID:Y0ODQ2NDA

山越えたところでワクワクしなかったら投げていいよ

返信
24.匿名 2023年04月10日21:31 ID:A0Mzg5MzA

vitaで買って3周した挙げ句にPS4版も買ったわ
個人的にはys8だけでvita本体の値段の元が取れたと思うぐらい好き
山登って島の反対側見下ろすシーンは何回見ても名場面や
ただどこまで行ってもノリが往年のJRPGのそれなので「洋ゲーのオープンワールドこそ至高!」みたいな好みの奴にはまあ合わんと思う

返信
25.匿名 2023年04月10日21:38 ID:g1MTU4NTA

年に一回プレイして毎度ダーナロスになってる
完全クリアエンディングのあの3人の1枚絵はほんと心にくる
個人的に一番好きなRPG

返信
26.匿名 2023年04月10日22:01 ID:Q4MDA5ODA

PS持ってて時間と金に余裕があるならPS+エクストラのゲームカタログに8と9とセルセタの樹海改は入ってる
英雄伝説シリーズや東京ザナドゥeXもあるからファルコムゲー好きにはいいんじゃないか

返信
27.匿名 2023年04月10日22:02 ID:MyMDgyMDA

※1
ERNSTとか言うMoon Over the Castleのサビとやたら似てる曲好き

返信
28.匿名 2023年04月10日23:08 ID:Q1NzkzMA=

初めてやったイースだったけどおんもしれえよ
島の踏破率埋めてくのも楽しい

返信
29.匿名 2023年04月10日23:09 ID:g1Mzg2MA=

そろそろアドルがおじの頃の冒険作ってくれんかな?ずっと若いときの冒険ばっかじゃん。
アドルおじ+若い新キャラでいいよ

ふうてんのとらさんゲーム

返信
30.匿名 2023年04月10日23:20 ID:Y2NzE5MTA

面白いけど流石に高いよ

返信
31.匿名 2023年04月11日02:56 ID:MzNzExNjE

switchで期間限定体験プレイ配信してて、プレイしたら面白くて続きが気になって公式でパッケージ版購入(当時どこにもパッケージ版売ってなかった)それと音楽が神。
イース9も流れでプレイしたけど、昔のイースが頭にあるんで、3Dイースは新鮮だったわ。

返信
32.名無し 2023年04月11日06:56 ID:YyNzEwNA=

※2
オレはアクション苦手だったから、力をカンスト(9999)にしたラクシャであとでオールSにしてたわ
ブリッツチャージで移動と攻撃を兼ねられるので、かなり効率良かった

返信
33.匿名 2023年04月11日08:13 ID:QwODU1MA=

周回で最高難易度選んでステ引き継ぎなしのダーナ編で泣け

返信
34.匿名希望 2023年04月11日08:27 ID:M1NzYxMjY

君の名は。と内容が微妙に被ってて一部で話題になったゲーム(新海監督は元ファルコム社員)
発売記念のコメントも寄せてたしね

返信
35.匿名 2023年04月11日08:29 ID:ExODE4OA=

※2
9やった後に8やると壁を走りたくなるぞ

返信
36.匿名 2023年04月11日10:03 ID:M2NDMyMTM

※34
同年発売と公開だけどイース8のが先じゃん
なに言ってんだこいつ

返信
37.匿名 2023年04月11日10:30 ID:Y5MjIyODM

迎防衛戦とかで村の遭難者も一緒に戦う描写があるのが気に入ってる

返信
38.匿名 2023年04月11日10:33 ID:g1OTQwNg=

イース新作Steamないんか
PS5持ってないし初動プレイできない

返信
39.匿名 2023年04月11日10:40 ID:kxNDczOTU

イース8はVita版から遊んでて6週はしたけどVitaがソルサクデルタ専用機になったからps4版とSteam版購入してたまに遊んでる

けど9はまだ2週目すら入ってないな、8のワクワク感に比べたら新鮮さが感じられない

最近は黎の軌跡を衝動買いしたけど作り込みがイースと段違いで色んな意味でショックだったわ

返信
40.匿名 2023年04月11日10:51 ID:EzNjM3MTQ

メインストーリーはわりと好きだけど時間稼ぎクエストとマップが嫌いだから80%が苦痛だった

返信
41.匿名 2023年04月11日11:01 ID:cwMzE0Nzg

※36
ファルコムの社長と新海は仲がいいからね
そういう噂くらいはたつよ
映画にしろゲームにしろ製作には数年かかるから半年程度じゃどっちが先とかあまり関係ないし

返信
42.匿名 2023年04月11日11:02 ID:U2Mzc4Mjc

9の体験版色々と酷すぎてやる気起きねーわ

返信
43.匿名 2023年04月11日11:11 ID:AwMjQ5MDI

※41
半年どころか1ヶ月くらいだな
検索してみたら結構な数の「ストーリー似てる」って感想あってみんな同じこと思うんだなって

返信
44.匿名 2023年04月11日11:18 ID:MyMDMwMDg

ゲームは良いゲームなんだが
最近のアドルは軌跡シリーズの影響か
デザインが王子様っぽくてなあ

返信
45.匿名 2023年04月11日12:11 ID:MxODExNzk

いつものイースなんだけど、節々に孤島漂流ものをやりたいって意欲も感じるゲーム
そういう点で個人的には前半のほうが好み

返信
46.匿名 2023年04月11日12:14 ID:AzOTUxMjk

イース8が自分には合わなくてイマイチだったって感想記事にコメント入れたら罵倒コメントがずらりと並んだのは覚えてるな

返信
47.匿名 2023年04月11日12:24 ID:AyMzE5OTg

※5
ツヴァイ3諦めてねー奴いて草
俺もだが

返信
48.匿名 2023年04月11日12:41 ID:YxNzMwMg=

イース1〜5までクリア済の状態で8やったら全くの別ゲーで途中で飽きてやめたわ。
個人的には3と5が好き。

ただ、8の音楽が良いのは間違いない。

返信
49.匿名 2023年04月11日13:31 ID:MyMDg4ODg

※20
もうゲームやめたほうが良さそう

返信
50.匿名 2023年04月11日13:51 ID:ExMTEzMzg

※3
たぶんイントロだけ聴いて飛ばしたんでしょ

返信
51.匿名 2023年04月11日14:08 ID:g4NzQ5MDc

3話以降から急に面白くなるからとりあえずそこまではやってほしい

返信
52.匿名 2023年04月11日14:15 ID:Q4NTY1MTQ

8と9はやる順番によって評価が全然違う作品になるよな…。
8から入ると9が探索や解放感物足りなくなってしまう。9から入ると滑空やよじ登りによる高低差からくる表現。
両作品とも迎撃戦に当たるのが邪魔に感じてくる。改善した9でもちょっと多いと感じるぐらいに。
ただ両作品ともBGMはすばらしい。

返信
53.匿名 2023年04月11日14:39 ID:c1ODI0Mg=

8はかなり面白い。探索含めて冒険感かなりあるから
9は逆に探索がなさ過ぎて微妙だった・・・

返信
54.匿名 2023年04月11日15:18 ID:k4MzIzMjk

※12
これが最底辺だったら他のゲームはどう頑張っても良ゲー止まりになるだろうよ。

返信
55.匿名 2023年04月11日15:39 ID:IxNTQyMjQ

※54
イース8を過大評価してるのか、それ以外のあらゆるゲームを過小評価してるのか知らんが、もうちょい色々なゲームに触れてみた方がいいぞ

返信
56.匿名 2023年04月11日17:14 ID:Y3Nzg5MzE

※47
ツヴァイ3になるはずだったものは那由多のなんとかって適当なタイトルつけて雑に消費されてしまったからもう希望はない…

返信
57.匿名 2023年04月11日17:54 ID:gxMTM4Mjg

マップ埋め完璧にするのこだわりすぎて途中で積んでしまった思い出

返信
58.匿名 2023年04月11日19:07 ID:gyMTA1Ng=

※54
最底辺でもFFやんほおだっているんだから大丈夫w

返信
59.匿名 2023年04月11日19:22 ID:Y4ODY0NTg

※24
個人的にはそのコテコテのラノベみたいなJRPGノリが全く合わんかったな
まあ別に洋ゲーみたいなのが至高とも思わんが

返信
60.匿名 2023年04月11日19:46 ID:g5NzQ5OTk

操作性とストーリーはいいけど迎撃戦だけは異常に面倒くさいので嫌い

返信
61.匿名 2023年04月11日19:58 ID:gxNzQ5MDU

※59
それな。

返信
62.匿名 2023年04月11日22:04 ID:EwNjQ5MDM

迎撃戦自体は別にすぐ終わるからいいんだけど、これから新しいエリアに行くぜ!っていうタイミングに限ってあのクソ鳥が「キテクレ〜」っていうのが「またかお前…」ってウンザリなるんやな

返信
63.匿名 2023年04月11日22:33 ID:A5NzIzMTQ

本文14の「赤毛野郎と現地妻」はイース知ってるやつのせりふ。

返信
64.匿名 2023年04月11日22:58 ID:g2NTQ3MDI

返信
65.匿名 2023年04月12日00:25 ID:M2NDAyNDg

普通におもしろい
内容も面白くクリアする頃には寂しさを感じるレベルで良作
神作とまでは言わないがやる価値は十分ある

返信
66.匿名 2023年04月12日01:23 ID:EzMDg3NDA

※20
逆にストーリーを動画で済ませられないゲームって何よ

返信
67.匿名 2023年04月12日02:04 ID:I1NDA4MjA

序盤やれる事少なくてやらされてる感がダルい
そこ乗り越えたら選択肢増えて楽しくなる
9も評判いいっぽいし盆にでも買うかね

返信
68.匿名 2023年04月12日02:07 ID:cxMTMyMA=

※66
ブレワイがその類いやな。
ゲーム中ストーリーに関するムービーとかは最低限で会話や写し絵から過去の記憶を取り戻すって形だからプレイヤーの進め方次第ではそういうの一切無視したりもできる。
何よりブレワイは自分で歩んだ道がストーリーになっていくって感じのゲームやからな。
エンディングはあってもそこに至るまでの道筋は正に十人十色ってヤツだから動画見て済ますってタイプじゃない。

返信
69.匿名 2023年04月12日02:48 ID:cxMTMyMA=

※60
8も9も迎撃戦の部分無くしてフィールドなりアクションなりのボリューム増やして欲しかったわ。

返信
70.匿名 2023年04月12日10:08 ID:E1MDIyMTI

最後長くてダラダラやったわ

返信
71.匿名 2023年04月12日11:18 ID:A1NjE3MTI

半キャラズラして攻撃すると一方的に攻撃できるって聞いた

返信
72.匿名 2023年04月12日13:08 ID:I4ODk3MzY

装備システムと迎撃戦のミニゲームとクリア後要素がタイムアタック以外微妙な所を除けば最高のゲームだった
ボリュームはあるのに冗長じゃなくテンポが優れている点も評価したい

返信
73.匿名 2023年04月12日15:35 ID:I4MDMxMDQ

スイッチのお試し無料期間でやらなかったのか?
お試し期間中にクリアしたから無料で遊べたし面白かった
ダーナちゃんかわいすぎるし種族も子もでっかわいい

返信
74.匿名 2023年04月12日15:35 ID:I4MDMxMDQ

スイッチのお試し無料期間でやらなかったのか?
お試し期間中にクリアしたから無料で遊べたし面白かった
ダーナちゃんかわいすぎるし種族も子もでっかわいい

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75.匿名 2023年04月12日20:45 ID:E5NzAxMDQ

ここまで読んで、俺の買うべきゲームではないなと思ったな。マジでJRPGノリ要らんねん。純粋に無人島開拓を楽しめるプリミティブなゲームを出してくれ。

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76.匿名 2023年04月13日03:43 ID:E3NTc2NDI

※55
こういう奴って絶対ゲーム名挙げないよな

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77.匿名 2023年04月13日16:38 ID:gxMDcxODQ

山を登ってからが本番。
オープンワールド系ではなく、シナリオに沿って進むJRPG系で、釣りとか島探索してロケーションを探す寄り道とか拠点育成要素とか小さい要素が散らばっている印象。
JRPGが肌に合わない人とか複雑なアクションゲー好きには合わないかもだが、そうでないならオススメできる良作。

あとゼノブレ1好きならたぶん肌に合うのでオススメ。逆にイース8好きにもゼノブレをオススメしたい。

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78.匿名 2023年05月02日21:34 ID:Y5OTQzNTQ

※9
普通に出来に見合った評価じゃないの
アレが異常な持ち上げだったら初代以外のゼノシリーズの持ち上げなんてどうなるのよ

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