ゼルダの伝説「時のオカリナのリンクがガノンドロフに負けた世界線が神々のトライフォースです」

ティアキンで開示された新情報が設定資料集のマスターワークスと矛盾してるからどうしようもない

ガノンとガノンドルフが時々別個体になるのやめろい

大人時代と子供時代でそれぞれの未来があるのはわかるが、負けた未来があるってのがイマイチ納得できんな。なら他の作品にも負けた世界があるってことにやらんか？

※1
まあそれがゼルダや
設定やらストーリーは後付け

今回封印戦争取り上げたってことは時オカをティアキン風味でフルリメイクするってことなんかね

続編でもない繋がりはそこまで明確にしなくてもいいかな

これ見るたびに思うけど制作側も過去作のオマージュ程度でしっかり時系列作り込んでるわけじゃないんでしょ？
考証する価値あるの？

興味ない人は無視すればいいだけ

時系列をハッキリ打ち切ったのがティアキン

所詮後付けだからあんまり心に響かないしわかりにくい

任天堂はまず面白いゲームをつくることが第一で設定やらストーリーやらは後付けだからなあ
ブレワイがゼルダ史のどこに当たるかとかは作ってる時点では考えてないだろね
ティアキンが出た今ではどこに当たるかっていう設定は作ったかもしれんが

最初の壁画でこれもしやスカウォでは？と思ってたら完全オリジナルの話繰り広げられて何だこれはとは思ったな
正直ゼル伝は時系列気にするだけ無駄なところあるが

※7
ゼルダは「こんな遊びをやりたい」ってアイデアありきで作っててシナリオや世界観は肉付けでしかないからな

そもそも時系列が書かれたハイラルヒストリアや百科事典にも
「この設定は現時点での見解であり変更する可能性はある」みたいなこと書かれてるし

ブレワイの開発インタビューでも、そっちの方が面白いと判断したら普通に設定変えるって言ってるしな

ストーリー自体考えずに開発進めて終盤で辻褄合わせていくってスタイルらしいし時系列も今後の展開次第って感じだろうな
ただ自由に考察して遊んでくれってインタビューで語ってるので考察班のアイディア見て逆輸入も充分ありえるとも言える

封印戦争が時岡直後のことだと思い込んでると話がややこしくなる
時岡勇者敗北で当時の王朝が滅びたと考えれば特に矛盾なく繋がる

ゼルダでこういう細かいことは考えんでええ
富野監督を見習え

ゼルダが建国時代にまで戻って未来に干渉しまくってるんで設定なんてぶっちゃけ後からいくらでも変更可能なんだよね

ティアキン冒頭でゼルダと地下に降りた時とリンクが天空で目覚めた本編開始時でもう前作のブレワイクリア後から世界が分岐してる感がある
ティアキン本編で前作のガーディアンや祠なんかのシーカー文明の名残が9割消滅してほぼ無かった事みたいな扱いになってるし

ハテノ村の歴史授業である程度前作の流れも説明したりしてるから何処まで過去ゼルダの干渉でブレワイから未来が変わったのかまだよく分からんけども

え？ゼルダにわかかよお前ら…wマジか…やっぱり浅いよな

何ならゼルダ無双ですらif世界だしな

※16
ティアキンの封印戦争はハイラル建国時代の話だから、スカウォの後、時オカの前の話になるな
つまり時オカのガノンドロフと、ティアキンのガノンドロフは別人と言うことになる

というか、ティアキンでゼルダが過去に飛んだ時に色々やったことが現代に反映されちゃって別ルートになっちゃってるんじゃね？
ブレワイでは１００年前に厄災起きてゼルダが１００年封印してた訳だけど、ティアキンではゼルダがハイラル王国建国当時まで飛んで龍化しちゃったからこの時点でブレワイの歴史と違ってきちゃうやろ。
あれだけいたはずのガーディアンが残骸すら出なかったり四英傑の話は残ってるのに神獣の姿は欠片も見当たらないのって１００年前その辺に絡んでたゼルダの存在が無くなってたのが理由ちゃうのかね？

「新しい発見により歴史が塗り替えられるなんてことは考古学ではよくあること」
（めんどくさい設定増やしてゲーム作りにくくしたくないんだよな）
まあシリーズで出す以上ある程度世界観の魅力で売るわけだから辻褄合わせも必要だけどな

ブレワイのときに青沼さんが敗北ルートって匂わせてたから時オカ後の時代だったはずだけどティアキンでめちゃくちゃ矛盾した
そもそも設定変わる可能性あるよって言われてるしゼノじゃないからそこまで気にしないけど、考察したい人は大変だなと思う

※22
それだとタイムパラドックス起きてないか
ゼルダ姫の存在が消えたんならゼルダ姫どころかリンクのことすらも覚えていないことになると思うんだが

せめてブレワイとは矛盾しないでほしいと思ったけど、矛盾してでもゲームとしての面白さをとるという方針なら仕方ない

スカウォの時点で、トライフォースを用いて封印されていた終焉の者を消し去った時間軸と、封印前の過去に飛んで終焉の者をリンクが直接倒した時間軸に分かれている可能性もある。

※7
勝手に妄想してなんとか設定繋げる過程をそういう遊びとして楽しんでるんじゃないか考察とか好きな人は
公式から普通に答え出されたら考察するまでも無くて話すこと無くなるしこれくらいフワフワしてる方が良いんじゃない？

風タク出すまでは大人リンクの世界線が神トラに繋がるってことで特に矛盾なかったんだけど
風タクを大人リンクの後日談にしてしまったからもう一つのルートが必要になってしまったんよ

つまり時オカ以外のどこかにまだ世界の分岐点があると思えばええねん
公式で示してなかろうが個人で勝手に考察するだけならそれぐらい自由に考えればええ

※7
『ティアーズ オブ ザ キングダム』がゼルダ史のどこに収まるのか、青沼氏は明言を避けている。

青沼「ファンの皆さんに委ねることになると思います。これからもファンの皆さんの間で議論していただければと思います。その議論がどこに向かうのか、楽しみにしています」

つまり、俺らが考察することで後からゼルダ史が決まるんやで

量子力学みたいだな

ゼルダのストーリーの繋がりなんて勝手に妄想するのが楽しいんであって、整合性とか突き詰めて考えたいと思わないし、>>45とか>>52みたいに公式に文句言ったりするような輩は見てて気分悪い。

公式スタッフはインタビューで「最近はハイラルの歴史の”再解釈”が社内でブームです」的なこと言ってたから、
考察にめっちゃノリノリだけどな

※21
いやだからハイラル建国っていうのがハイラル史に１回しかないという思い込みが話をややこしくしてる

お前らがワイワイいくら言ったって「公式の設定」は「全て正しい」んやぞ
矛盾をネタにいくらでも騒げばいいんじゃん？楽しんだもん勝ちやぞ

少なくとも時岡とは繋がらなくなったから、その前で分岐が増えるんかね

なお敗北ルートとは言うもののしんだわけではなく、ブレワイ同様に一度は負けただけでその後にしっかりとリベンジして勝利していることが神々のトライフォース2の冒頭でちゃんと語られてる
別の話だと思ってる人も多いけど

※35
1回しかないよ
これは公式も認めてる
ちゃんと読め

※37
何で時オカと繋がらないんだ？
意味不明

※3
描写されてない(ゲーム等になってない)だけであるんでしょ

※40
過去のシリーズにおける魔王ガノンは全員同一人物で時のオカリナで登場したガノンドロフが力のトライフォースによって魔王と変貌したものが封印と復活を繰り返しているとされている
(厳密にいうと4剣+のガノンは転生して新しく生まれ変わった存在だから別人っちゃ別人なんだけど)
なので魔王ガノンが登場する分には特に歴史上問題ないんだけど魔王ではない人間のガノンドロフは時オカに出てきたただ1人しか存在しないわけ
つまり今までと出自の違うガノンドロフが登場する時点で時のオカリナとは別の歴史を辿ったことになるのよ

負けた方はifとしてはっきりしてるからまだわかるけど子供大人で分岐してるのが流石に無理矢理が過ぎねえかと思うわ

ブレワイ-ティアキン世界はちょっとずつズレてるパラレルワールドなんだと解釈してる
合致してる部分と違う部分があるのはそのせい

まあそもそも公式時系列自体が後付けなんですけどね

※42
時オカのガノンドロフは「ゲルド族に何百年かに1人生まれ族長となる男子」だから、ゲルド族のいるブレワイ、ティアキン世界の過去においても同様の存在が生まれるのは何もおかしくない。
そしてそれは時オカとブレワイ、ティアキンが別の世界でないと成り立たないわけではなく、同一延長線上の世界でも成り立つ。
つまり時オカ時代のガノンドロフとブレワイ、ティアキンのガノンドロフは別人ということもあり得る。

※42
時オカのガノンドロフと、ティアキンのガノンドロフが別人だと言うのはわかるが、時オカとつながらないってことはないんじゃないの？
少なくともマスターソードは同じだと思う

※45
ガノンは終焉の者の転生体でありその怨念は不滅なので
仮にガノンドロフと名付けられたゲルド族の男子が存在したとしても時オカを経由した魔王ガノンが既に存在する歴史ではそいつが新たに魔王ガノンとなることはできない

ブレワイの厄災ガノンは時オカのガノン
ティアキンのガノンドロフは別人
ってことでいいんじゃね？

それならまだブレワイとティアキンのガノン、その他のガノンの方が分かるが

※25
存在が消滅した訳じゃなく白龍としては在る訳やけどゼルダが関わっていた事象が無くなったと言う事かな。
ブレワイの四英傑については過去に飛んだゼルダが祖先である賢者と盟約を結んだから辻褄は合うんだけどゼルダが白龍化してマスターソード抱えたまま飛んでるから１００年前の厄災戦争時にはリンクと四英傑だけで神獣無し、マスターソード無しで戦ったことになるのかっていうとかなり無理ゲーな気がするしな。

※34
要するに作った本人達も別に考えてなかったって事やん
そりゃそうなんだろうけどマジで考察無意味やな
どれだけ整合性が取れたとしても偶然説明がついたってだけじゃん

考察なんて面白いからやってるだけでしょ　意味なんてない

ゼルダに限った話しでは無いが、創作物に対して考察()してる人達って結局何がしたいの？

※53
楽しみたいんでしょ

ユーザーに言われて無理矢理作った時系列なんて投げ捨てればよろしい

勝ったリンクの子供時代ってなんや?
勝ち負け関係なくない？

※56
勝った後にリンクは子供に戻ってガノンドロフの侵攻を予め防ぐ
大人時代は侵攻された世界でリンクは子供に戻ってるのでいない世界

マジな話をすると任天堂作品の中でゼルダの伝説シリーズは爆発的に売れることがなかった
それがブレワイて一気に大ヒットして一躍脚光を浴びたわけで、つまりブレワイから入ってきた新規がそれだけ沢山いるってこと
せっかく増えた新規顧客を過去作の設定ぶちこんで置いてけぼりにするぐらいならティアキンで新しい設定を作ってしまった方がよほど利口

※47
ティアキンをクリアしてないから分からんけど、ティアキンのガノンドロフが魔王ガノンになるなら整合性はとれないね。
そうじゃないなら別存在で同一世界線はあり得る。

※53
いや考察することを悪いように言うのは違うだろ
何ならゼルダは公式が推奨してるんだし
考察を公式のようにかなり始めたら駄目だけど

青沼さんがこの辺考えるの好きなのかね？
でもそういう才能は小泉さんとか坂本さんの方があると思うんだよな

※33
最近入ってきたファンは知らないけど、昔からのファンは後付けしまくりを前提に勝手に考察して楽しんでるだけだからな
別にそれで大いに外れててもそれはそれで気にしないし

そもそもトワプリの時の勇者が本来は時の勇者では無くて、別の人だったのをファンが勝手に時の勇者って言ってたらそれを採用された時点で整合性もクソも無いなんてファンが1番知ってる

そもそもこういう考察ってゼル伝だけでなく他の作品でもあるから今更ではあると思うが

メドリ(神獣メドー)、マコレとかの風タク関連出てくるしクジラの骨があったりで風タクの世界線とも繋がってるのかなって思ってた
思い出補正もあるだろうけど風タクはぜひSwitchでプレイできるようにしてほしい

まだプレイ中だからティアキンが出てどうなったのかはわからんが公式が名言してないならまだルートは未確定なんよな

ブレワイの時点ではどのルートで考えても矛盾が生まれるからそれを無視して〇〇ルート確定！とか言ってる人たちは考察が甘いとしか言えん

作ってる人たちも言ってるけど
一応こういう時間軸の設定だけど、必要なら齟齬があっても気にしないみたいな
それぞれが各時代のリンクを主人公にした大河ドラマみたいなもんよ

※3
逆やろ
なんで子供と大人で分岐すんねん
櫛型になってなきゃおかしいやろ

※67
タイムパラドックスが生まれる定番って大体は過去にタイムスリップしたとかだから普通じゃない？
時オカはEDでゼルダにガノンの謀略を未然に防いでくれと過去に戻されたし

後付けだろうとなんだろうと、制作側が作った公式設定と整合性取る気無いならもうタイトルゼルダから変えろよ。
ゲーム性だけ踏襲した別タイトルにしろ。

※67
主人公が歴史を変えるために過去に戻って行動したからだよ
未プレイが「おかしくない？」とか、鏡に向かってほざいてろボケナス

現実の歴史みたいに事実がある訳でもないゲームの世界の話で楽しまない考察を深める謎の人種
こことここが同じだからこれはあれのそれかも！って制作側が意図したか定かでないファンサービス的な要素を楽しむために深めるならまだしも

初プレイ時に何回か負けたわ
負けて何が悪いねん！

ブレワイの時点じゃわからんかったけどティアキンくるともう難しいこと考えず、ブレワイ軸(厄災の黙示録始まり)は過去作を全て纏めた外伝って思ってる
分岐してきたはずなのに、続編で矛盾してくるってそういうことなんじゃないの

ティアキンのストーリーだとリンクが敗北したんじゃなくて最初からリンクがいなかった世界なんじゃないかな。
それとは別に「ゲームをクリアせずに放置してしまった」みたいな解釈はすき。

少なくとも、ブレワイとティアキンという直接の続編の間での設定のズレ（ゼルダの過去改変が原因だろうけど）はDLCか何かでもっと説明してほしい

シリーズ全部のつながりは元々無理筋すぎるファンサ要素だったので、いっそ「あれは忘れてください」って公式から言ってほしいくらい

三橋栄香

※76
ゼルダの伝説

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