任天堂「Switchのメモリ2Gで充分だな」カプコン「4Gに増やせ」

1: 2024/05/09(木) 16:00:48.96 ID:MuJv0czY0

https://www.famitsu.com/news/amp/201702/24127674.php

任天堂「Switchの仕様はこんなもんかな」
カプコン「メインメモリ増やして」
任天堂「充分なメモリ量だと思うけど」
カプコン「全然足りない」

カプコン「タッチスクリーンを静電容量式にして」
任天堂「タッチスクリーンっている?」
カプコン「機能の追加や向上はあっても、削減したり性能が低下しないほうが嬉しい」

任天堂「困った、高負荷検証用のアプリがまだ完成しない」
カプコン「あ、うち1ヶ月で完成したよ」
任天堂「なんとかならない?」
カプコン「開発中のタイトルだけど貸してあげるよ」

Switch2も頼むぞカプコン

 

13: 2024/05/09(木) 16:21:45.16 ID:Rn9JzTUW0
任天堂「Switch2は8Gで充分だな」カプコン「16Gに増やせ」
こんなやりとりしてそう

 

5: 2024/05/09(木) 16:04:07.70 ID:EeaX9/5W0
カプコンはスイッチにクラウド版バイオを出すほどだから次世代機もなんか出すだろ

 

9: 2024/05/09(木) 16:16:43.34 ID:qHmRt9if0
バイオ7と8はクラウドじゃないやつ安く出しそう
9はサーセン

 

11: 2024/05/09(木) 16:20:15.24 ID:oSMm5eEh0
メモリ少なかったらロードが長くなる害悪でしかない
スイッチ次世代機の最低ラインが8GB
今の4GBで普通に少ないから次世代機はそこは期待してる

 

14: 2024/05/09(木) 16:34:40.29 ID:DC9Qg6qy0
これ任天堂だけでやってたら死んでたかもな、ガチで
メモリ増やさなかったらけっこう悲惨なことになってたと思うわ

 

18: 2024/05/09(木) 16:46:05.56 ID:xRqXOr7e0
ゲーム機は歴史的に見てもメモリは正義なんよ

 

17: 2024/05/09(木) 16:44:59.90 ID:T6V8NmaX0
スイッチ後継機にスト6来たらヤバイ事になりそう
スーファミスト2の再来

 

19: 2024/05/09(木) 16:49:16.46 ID:QrLAmZ7q0
12Gを16Gに増やせなんか
流石にないだろ

 

20: 2024/05/09(木) 16:51:09.23 ID:xRqXOr7e0
>>19
OSのフットプリントがどうなるか次第だな
OSがメモリ食ってると16G欲しいって話が湧いてくると思う

 

21: 2024/05/09(木) 16:51:54.24 ID:v+krrasl0
任天堂は変なところでアホだからメモリケチるだろうな

 

41: 2024/05/09(木) 17:50:27.50 ID:+sxd6IS00
>>21
124800円のiPhone15でメモリ6GBだからね。コストがかかる部分だからできるだけ節約したい

 

24: 2024/05/09(木) 16:52:42.97 ID:tHybKJ/q0
PS3「メモリ256MBです」
カプ「・・・」

 

26: 2024/05/09(木) 16:53:50.60 ID:aLG475yW0
モンハンが独占タイトルかつキラーコンテンツだったから言う事聞いたけど
もう独占でもキラーでもない任天堂自前の3軍程度のタイトルだからな
もう好きにはさせないだろ

 

42: 2024/05/09(木) 17:55:16.39 ID:o2+En0jO0
>>26
任天堂開発ソフトの販売数に近づけてる多種IP開発企業ってカプコンくらいしかいなくね?

 

46: 2024/05/09(木) 18:07:06.71 ID:aLG475yW0
>>42
だからどうしたレベルでしかない
モンハンなんてもうその程度のIP

 

50: 2024/05/09(木) 18:19:47.20 ID:o2+En0jO0
>>46
えぇ…
ならもう任天堂しかマトモにソフト作らなくなって本格的に殿様商売始まるな

 

57: 2024/05/09(木) 18:37:04.46 ID:aLG475yW0
>>50
もう既にまともなソフト作ってんの任天堂だけになりつつあるだろ
嫌ならお前がPSなりPCでカプコンを買い支えてやれや

 

59: 2024/05/09(木) 18:46:58.44 ID:o2+En0jO0
>>57
いや、カプコンくらいしか他でマトモに売れてるところが無いよねって話。ズレてるズレてる

 

72: 2024/05/09(木) 21:19:31.52 ID:Nch0aQWc0
>>42
両方ともアクションが得意だから
任天堂とスクエニだったらこうはならない

 

28: 2024/05/09(木) 16:54:56.81 ID:0S+PAF1u0
次世代機の寿命は更に伸びる可能性があるから
性能面での背伸はびして欲しい所ではあるな

 

31: 2024/05/09(木) 16:56:39.80 ID:54cjb6tD0
拡張メモリカートリッジだそう
そして足りなくなって2倍のも出そう
接触不良でゲームリセットしよう

 

37: 2024/05/09(木) 17:26:31.77 ID:kPDkoHwJ0
システム込みでメモリ2GのWii Uでブレワイやゼノクロが動くの見たらメモリ足りないは甘えに思えるわ

 

43: 2024/05/09(木) 17:58:34.35 ID:FxsJoSr6d
>>37
そりゃそうなんだけど
そうなんだけどさあ
反論しにくいなこれ

 

98: 2024/05/10(金) 12:36:41.52 ID:yvyjX5pE0
>>43
任天堂は発想が逆なんだよね
こんなゲームが作りたい→じゃあスペックはこれだけあればいいね
で自然と最適化される
サードは開発効率化とマルチ対応でエンジンから入るからパフォーマンス冗長性を求める

 

44: 2024/05/09(木) 18:03:32.32 ID:nLRxEZtAM
その時メモリ増やさなかったら今頃後継機出てたりしてな

 

47: 2024/05/09(木) 18:09:10.07 ID:w8JYDsMs0
>>44
有機ELのタイミングで変えてそう

 

49: 2024/05/09(木) 18:19:34.84 ID:oSMm5eEh0
>>44
PSPはサイレント修正で新型マイチェン本体出た時こっそりメモリ増えてなかったっけ

 

55: 2024/05/09(木) 18:34:41.42 ID:UxgHJzKc0
>>49
サイレントではないな。PSP2000の時に一応公言はしている
1000の時の倍になってる。だからFF零で2000以降ではできるマルチは、1000だとメモリ足りなくて出来ないようになってる

 

45: 2024/05/09(木) 18:06:16.45 ID:zzAnmY+Ad
今のメモリじゃないとTotKは無理っぽいからこれに関してはカプコンGJ

 

48: 2024/05/09(木) 18:17:29.38 ID:LfDXAylv0
Switch2はメモリ8Gになってそうだな

 

52: 2024/05/09(木) 18:29:17.89 ID:QrLAmZ7q0
基本8Gで追加端子付いてて
増設メモリ4Gを後から追加ってできんの?

 

54: 2024/05/09(木) 18:31:00.82 ID:oSMm5eEh0
>>52
任天堂64とかサターンは増設メモリやってた

 

67: 2024/05/09(木) 19:40:18.31 ID:b3xgWpp20
>>52
それは出しても結局使われないパターン
new3dsとかもう覚えてないでしょ

 

63: 2024/05/09(木) 19:16:29.98 ID:Add8iJoZ0
拡張端子をつけるとそこからハッキングされる

 

65: 2024/05/09(木) 19:28:55.82 ID:Df0/wqyY0
実際switchで出た全ソフトのうち2GBで足りなかったのは
何パーセント位あったんだろうか

 

74: 2024/05/09(木) 21:25:14.57 ID:nLQgHA0C0
実際それなりに価格抑えてどれ位性能上げられるのかな

 

元スレ: https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1715238048/

1.匿名 2024年05月10日19:11 ID:Q0NjkyMzA

こんな任天堂が二ケタ台を乗せるとは到底思えんから
噂されてる12GBとかやっぱ嘘やろ

返信
2.匿名 2024年05月10日19:17 ID:AyNTIxMjA

一般ユーザーはメモリより価格を見てるからなあ
開発者としては制作しやすいハードを望むのが当然だけど
結局ユーザーがハード買わなきゃソフト買ってもらえないし

ハードを広く普及させるにはメモリより価格
円安の今でもSwitchは値上げせず4万以下でスマホより安いという事実
購入に対するハードルが低いのは最重要ファクターだろう

返信
3.匿名 2024年05月10日19:17 ID:E2MjAxODA

8だろ多分

返信
4.匿名 2024年05月10日19:20 ID:cwNzUwNDA

メモリなんてなんぼあってもいいですからね(マジ)
コストというネックさえなければだけど

返信
5.匿名 2024年05月10日19:23 ID:ExODQyMTc

近年は最適化はそこそこにメモリ量でゴリ押しする開発手法が主流とのことだからね
PCなんてメイン最低16GBにビデオメモリもあるような状態
サードのほうがより欲しいのは確かだろうが任天堂も開発も最適化に時間かけるより開発そのものに時間かけたほうがいいから12GBにするんでない?
どうにもSoCは省電力性最悪なサムスン8nm系使うみたいだからその分をメモリに費やしたりしそう
速度はそこそこ止まりのものを使ったり

返信
6.匿名 2024年05月10日19:26 ID:E5ODkyMTA

別にカプコンだけじゃなくて色んな所から要望取ってたんだな
その上でコストと相談して決めていくと

これ読む分だと、次はタッチ画面が無くなりそうな予感はするな
現行でもやっぱりあんまり生きてない機能だし

返信
7.匿名 2024年05月10日19:27 ID:AyMjA5MjA

まあ8GBかなって思うね
7~8年たって4GB→6GBだとさすがに控えめすぎるし、かといって任天堂が12GBは…あればいいけど
メモリは容量だけじゃなく速度も重要だから一概には言えんが

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8.匿名 2024年05月10日19:31 ID:U0MDUzMTA

記事の一番上のやりとりだけ見ると、任天堂クソ過ぎるだろ。

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9.匿名 2024年05月10日19:33 ID:U0MDUzMTA

※6
え、流石にそれはなくない?そんなことしたら、はじめてゲームプログラミングとかマリオメーカーとかでゲームやステージ作る時、タッチの方がやりやすいし、

「うごくメモ帳」出さないって言ってるようなものじゃん。

返信
10.匿名 2024年05月10日19:36 ID:I3MjgzMjA

これに関してはカプコンナイスすぎた

返信
11.匿名 2024年05月10日19:38 ID:A3MTQyMTA

今のカプコンがこれくらい親切してくれるかな…
最近はどう見ても海外向け高性能路線に夢中になってるし、それでちゃんと結果出てるしな

返信
12.匿名 2024年05月10日19:41 ID:M4MTczOTA

最低でも8GBあればなんでもいい

返信
13.匿名 2024年05月10日19:42 ID:UyNTc5NTA

少ないより多い方が楽よ
雑に動かしても動いたらそれで良いわけで
最適化と言う無駄な工数使わなくて良くなるからな

返信
14.匿名 2024年05月10日19:43 ID:EzNjQxNDA

返信
15.匿名 2024年05月10日19:44 ID:U5MTEwNzA

※6
タッチないとアソビ大全の将棋やチェスが遊びにくくなってしまうじゃないか
まぁそれも後継機に互換があればの話だけども

返信
16.匿名 2024年05月10日19:46 ID:A4ODY0MzA

Switch後継機でスト6は夢があるな

返信
17.匿名 2024年05月10日19:47 ID:A1NTIxOTA

やっぱ任天堂ってハードを作るにあたりスペック部分に関しては全然重要視してないからメモリとかの部分をケチってしまうのは弱点ではあるな
今回の後継機もSwitch開発当時と考えが変わってなければ最悪6GBに留まりそうで怖いな...

去年ぐらいに決算か株主総会かどっかで古川社長が「Switchのスペックが足りてないとは思ってない」って言ってたから割と危ないかもしれない

返信
18.匿名 2024年05月10日19:47 ID:A2MDM3ODA

2Kの箱sですら10Gなのに16Gも乗せるわけがない
出力はフルHDなんだろうから普通に8Gだよ

返信
19.匿名 2024年05月10日19:48 ID:A4ODY0MzA

互換あるなら現行Switchにある機能は切れないんじゃないか?
タッチもそうだし、モーションカメラなんかも
ジョイコンの互換次第でもあるが

返信
20.匿名 2024年05月10日19:49 ID:k1Nzc0NzA

メモリだけ増やして、あとはグラフィック競争に乗り必要ないぞ

返信
21.匿名 2024年05月10日19:49 ID:c0NTYxMjA

・任天堂→この位のスペックあれば任天堂的にはファースト含め最適化可能なので大丈夫やろ。

・カプコン→いやいや全然足りませんよ、色々協力するからメモリ増やしたりしてくださいお願いします。

結果としてこのやりとりでカプコン以外のサードもソフトをスイッチに投入出来たから良い舵取りだった。
これが無ければモンハンライズも出せなかったり他のサードのスイッチで躍進したIPが出せなかった可能性もあった訳か。
カプコンからの要望前のスイッチを出そうとした任天堂はこのスペックでも十分最適化や動かせるソフトを想定してたわけだから改めて任天堂の技術力の高さが再認識出来るな。
逆に次世代機ハードは間違いなくスペックアップしてるわけだから上手く行けばサードのPS4時代の資産のIPが移植されそうと思うと任天堂的にもサード的にも嬉しいことだらけだな。

返信
22.匿名 2024年05月10日19:58 ID:I3MjgzMjA

※2
2万5千円で売れなくて発売半年で1万円も値下げした3DS
3万円でも最初から爆売れのSwitch
一番遊びたいと思うものは多少高くても消費者は購入する

返信
23.匿名 2024年05月10日19:58 ID:AzMzczMjA

※1
サムスンのLPDDR5で64Bitの製品は現在48GBit(6GB)が最低容量だから6GBまたは12GBだろうな
そして現行のSwitchで既に64Bitのデュアルチャンネル構成だったはずだから最低12GBだと思うよ

返信
24.匿名 2024年05月10日20:00 ID:U3OTk5NDA

そら値段が10万円になってもいいんなら16Gだって積めるだろ
5万以内に収めるなら8Gが上限だろうな
それだって相当苦しいと思うで

返信
25.匿名 2024年05月10日20:07 ID:QwMDY1NzA

 

返信
26.匿名 2024年05月10日20:09 ID:g4MzMyMTA

現行switchもメモリ交換してない人のほうが少ないレベルで快適になるもんなぁ
2も交換しやすければいいんやが、もちろんそんな意見出すわけにもいかんしキツいな。

返信
27.匿名 2024年05月10日20:09 ID:M2MDI2ODA

ハードスペックなんてあって困るもんでもないしな
勘違いしてる人もいるけどスペック高い方が開発費かからんのよね

返信
28.匿名 2024年05月10日20:13 ID:E0NzA3NzA

※8
元記事見た上で言ってる?

返信
29.匿名 2024年05月10日20:14 ID:gwNDUwMDA

※23
PC感覚で12Gって中途半端だなと思ってたがそういう理由だったのか

返信
30.匿名 2024年05月10日20:17 ID:g4ODQ5OTA

※25
ストリートファイター6任天堂ハードでも展開したい発言あるんだけど

返信
31.匿名 2024年05月10日20:17 ID:UwMTAwMDA

返信
32.匿名 2024年05月10日20:17 ID:c3MjIxMDA

まだここだとまとめられてないけどメモリ12GBのストレージ256GBで確っぽいぞ
リークとかじゃなく税関のデータにガッツリ書いてある情報
さすがに噂レベルじゃないガチのやつはここもまとめないのかな

返信
33.匿名 2024年05月10日20:19 ID:c2ODE2NDA

税関情報によると製品版がメモリ12GBで開発機がメモリ16GBで確定だとよ

返信
34.匿名 2024年05月10日20:23 ID:c3MjIxMDA

※31
また出すかどうかって話だと本数よりも利益が出たかの方が重要なんじゃないの?
ライズサンブレイクが大赤字なら出さないだろうけど、黒出てるなら需要があると見て出してくる可能性はあると思うけど
まぁ優先度的にはPCPS5なんだろうけど

返信
35.匿名 2024年05月10日20:29 ID:U5MjE2NDA

15年くらい持たせるつもりなら12GBくらいにはするんじゃね

返信
36.匿名 2024年05月10日20:30 ID:cxNDQxNTA

※22
いやぁ……3DSとWiiUは名前とか宣伝のせいだと思うけどね
付属品かと思ったわ

返信
37.匿名 2024年05月10日20:31 ID:g4NjI1NTA

※33
確定ではないから誤解を与えないようにね

返信
38.匿名 2024年05月10日20:31 ID:UyNjcyMA=

※23
サムスンには当てにしないほうがいいだろ

返信
39.匿名 2024年05月10日20:33 ID:U5MjE2NDA

※31
カプは3DOにすらスト出すくらいにはビッチなんだよなぁ

返信
40.匿名 2024年05月10日20:34 ID:gxNjczODA

セールでメモリ買ったからどうでもええわ

返信
41.匿名 2024年05月10日20:45 ID:g4ODQ5OTA

※39
3DSにストリートファイター4 ロンチ
スイッチにウルトラストリートファイター2 カプコン スイッチで最初のタイトル
今度は?

返信
42.匿名 2024年05月10日20:49 ID:YzMDc0ODA

16GBが理想だけど12GBあれば何とかなる
ストレージもSSDで帯域もマトモなのになるっぽいから読み込みの遅さって弱点はほぼ解消されそう

返信
43.匿名 2024年05月10日20:53 ID:g1MTUyOTA

カプコンとはモンハン絡みでハードの設計段階からいろいろ会議してるだろうしね
次世代Switchについてもワイルズ最適化に向けてカプコンと色々話し合ってるんじゃないか

返信
44.匿名 2024年05月10日20:55 ID:cxMzI4MA=

返信
45.匿名 2024年05月10日21:07 ID:cwODc5NDA

返信
46.匿名 2024年05月10日21:10 ID:QyMTY0MDA

返信
47.匿名 2024年05月10日21:13 ID:g4ODQ5OTA

返信
48.匿名 2024年05月10日21:15 ID:cwODc5NDA

返信
49.匿名 2024年05月10日21:23 ID:gxMTQ2MTA

※31
君が任天堂嫌いなのはわかった。けどCAPCOMは君と違って有能だから任天堂には足を向けて寝られないのよ。

返信
50.匿名 2024年05月10日21:25 ID:g4ODQ5OTA

返信
51.匿名 2024年05月10日21:27 ID:kwMDE5NDA

 

返信
52.匿名 2024年05月10日21:27 ID:M3MzQ2MTA

高くなればなるほど親御さんも弱男も買えなくなるからな

返信
53.匿名 2024年05月10日21:32 ID:cwODc5NDA

返信
54.匿名 2024年05月10日21:34 ID:I4MjIwNDA

※31
PSユーザーがゲームを買わない証明で草

返信
55.匿名 2024年05月10日21:36 ID:I4MjIwNDA

返信
56.匿名 2024年05月10日21:40 ID:IwMzUwNzA

ps4世代って8GBでしょ
ps3の256MBが論外なだけで、今ならメモリの性能も上がってるし8GB以上あればとりあえずは問題ない
GB数より高速なの使ってくれないとロード時間に恩恵ないよ

返信
57.匿名 2024年05月10日21:49 ID:g4ODQ5OTA

※53
PSのことじゃないんだけど  
ストリートファイターV XBOX版売れてたはずだけど
PSだと遅延がひどいからXBOX使用大会もあったけど
日本未発売
ストリートファイターVはXBOXorPCじゃない
EVOは対象外

返信
58.匿名 2024年05月10日21:53 ID:UzNDAxNjA

返信
59.匿名 2024年05月10日22:02 ID:E3NDgxNjA

関税の履歴のリークもあったようだから12GBなんだろうな
規格はLPDDR5だろうからその中でちょっと早い帯域の物にするよりは量を増やしたほうがコスパは良くなる
サードもとしっかり話をした上でスペックを決めてるなら情勢的にも12GBを選択するだろう
スマホでもミドルレンジで12GBが増えてるからコストも何とかなるだろうから
サムスン8nmでがっかりしたけどメモリで挽回できたね

返信
60.匿名 2024年05月10日22:03 ID:A4OTU3MjA

返信
61.匿名 2024年05月10日22:07 ID:I4MDgzODQ

※60
いや、コスト費では十分な性能だと思うが…?
確かに末期のここ何年かは明らかに性能が低いというレベルではあったが
スマホやPCが昔よりもかなり高騰してるからそれに追いつけ追い越せしてたら10万余裕でこえてしまう
そんな事になったら一部のマニアしか買わない狭い世界になる

返信
62.匿名 2024年05月10日22:07 ID:cwODc5NDA

返信
63.匿名 2024年05月10日22:10 ID:cwODc5NDA

返信
64.匿名 2024年05月10日22:11 ID:cwODc5NDA

返信
65.匿名 2024年05月10日22:18 ID:c0Nzk2NzA

※60
>ps5も別に高性能じゃないからね
お下がり元であるPC基準ならそうだけど
家庭用ゲーム機としては必要以上に高性能にした結果
一般家庭が躊躇する価格帯にデカすぎボディになってる訳で

返信
66.匿名 2024年05月10日22:33 ID:U3OTk5NDA

返信
67.匿名 2024年05月10日22:38 ID:A4OTU3MjA

ポケモンやゼノブレやってて思ったのが今の任天堂はセカンドやそれに近い会社とすら方針が噛み合ってないってこと
グラもfpsも酷かった
ほんとはもっと広いフィールドのゲーム作りたいんだろうな
なんならゼルダ含む一部任天堂ソフトすら怪しい感じ

返信
68.匿名 2024年05月10日22:43 ID:cwODc5NDA

返信
69.匿名 2024年05月10日22:47 ID:I4MjIwNDA

返信
70.匿名 2024年05月10日22:50 ID:U0MTc0NzA

スレにiPhoneのメモリを上げてるレスがあったが
あれはi9-13900K並みの性能があるからな
SocとOSを自社開発して物凄く処理効率がいい
だから、メモリが6GBでもバイオRE4に対応してる
毎年1億台も売るappleだからこそ出来る方法
ペイステが全部大爆死してるのは自明の理

返信
71.匿名 2024年05月10日22:55 ID:IwMzUwNzA

WiiUもSwitchも至らなかった点がメモリ不足だったとは思わないけど、次の7年〜8年を考えた場合ケチるところじゃないとは思う
Switch2ってそんなに高性能なのか?ってのはもっと思うけど

返信
72.匿名 2024年05月10日23:00 ID:U0MTc0NzA

※65
XSXの方が1.2倍高性能だけど体積は1.56倍コンパクトだからな

返信
73.匿名 2024年05月10日23:09 ID:EyMjI2NTA

※32
メモリ12GBはともかくストレージ256GBってマジか!?
まあSwitch発売当時よりかなりダウンロード率上がってるしこれからも上がり続けるだろうから良い判断だと思うけど

返信
74.匿名 2024年05月10日23:20 ID:A4OTU3MjA

まずハード屋なら低い性能はだめなんだよ
osやオンライン周りも酷い(ニンテンドーシステムズで改善されるかもでかなり期待)
任天堂はハード屋としてだけ見ると正直かなり酷い
それでも何で売れるかというと任天堂ipとソフトが素晴らしすぎるから
ただそれでハード屋としていいかと言ったら結局酷いわなと

返信
75.匿名 2024年05月10日23:25 ID:AyMTk2NDA

※73
世代が変わる度にROM容量が8倍アップする法則が生きてる

ROM容量
GB  1MB
GBC   8MB
GBA 64MB
DS  512MB=0.5GB
3DS  4GB
Switch 32GB(ゲームカード、内蔵ROM)
Switch2 256GB(内蔵ROM)

ということでゲームカードもかなり容量アップしそうだ
Switchが標準8GB、大作16GB、最大32GBだったので、
Switch2は標準32-64GB、大作64-128GB、最大256GBになりそう

返信
76.匿名 2024年05月10日23:54 ID:E1NzE3MTA

高性能で頼む
もうスペックはあげなくていいとか言ってる連中の声に耳を貸すな

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77.匿名 2024年05月10日23:59 ID:c3MjIxMDA

※75
法則で言うと最近の任天堂の携帯機は約10年前のPSと性能が大体同じってやつもあるな
3DS→PS2(11年前) スイッチ→PS3(10年前)
来年スイッチ2が出ればPS4が2014年なので間隔は11年

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78.匿名 2024年05月10日23:59 ID:E5MjkxOTA

Switchはあれだけ普及していたからこそ無茶移植も含めたソフトの参入がガンガン来てくれたけど、今から出すハードはまだ実績ないからね。最初からある程度スペック積んどかないと世の中の開発環境や性能との差が年々開いてソフトメーカーの参入に支障をきたすだろうし。

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79.匿名 2024年05月10日23:59 ID:cwODc5NDA

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80.匿名 2024年05月11日00:01 ID:cxMzYwMzQ

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81.匿名 2024年05月11日00:05 ID:k3MDgwNDQ

※76
スペック最重視ならPC買えよ口だけフ ァンボ

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82.匿名 2024年05月11日00:08 ID:g4Njk5Nzk

流石にメモリはケチるとこじゃないと思うのは同意だけどな

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83.匿名 2024年05月11日00:11 ID:M0NjU5NzE

インディーはWindowsで開発して
まずSteam→箱
その後PS、Switchの流れだけど
ほぼほぼPSまではソースコードあまりいじらなくても
普通にSteamの最低スペック環境のまま走るのよ

そしてハード台数群を抜いて多いSwitchに
出したいんだけど、Switchだとカックカクになりがちで
どうしても最適化が必要になった時
メモリ周りのオブジェクトあたりいじる場合
かなり面倒で大きな修正になるから
不評上等でそのまま出して
読み込み10秒かかりますとか
画面表示多くなるとカックカクでまともに遊べません
となる

インディーは予算もプロジェクト期間も
まして開発リソースに余裕なんか無いから
ソースコードいじらなくても普通に動いて欲しいだろう
ある程度はハード側に余裕持ったスペック搭載して
あげていいと思うんだよな
Switchだけ最適化手こずってるのは事実なんだから


とある王国運営ゲームは
Switchだと国民50人こえだすと画面固まりだして
80人くらいになると重すぎて操作受付なくなるんだけど
他ハードだと国民500人以上いても普通にさくさく動いてるんだ

ま、ここの住民は最適化しないなら出さなくていいよ
なんだろうけどさ

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84.匿名 2024年05月11日00:12 ID:cxMzYwMzQ

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85.匿名 2024年05月11日00:13 ID:cxMzYwMzQ

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86.匿名 2024年05月11日00:20 ID:Q4MTQzODY

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87.匿名 2024年05月11日00:22 ID:k3MDgwNDQ

※83
PSなら最適化しなくても問題ないと思ってる無知で草

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88.匿名 2024年05月11日00:23 ID:k3MDgwNDQ

返信
89.匿名 2024年05月11日00:24 ID:cxMzYwMzQ

返信
90.匿名 2024年05月11日00:51 ID:c1ODkwNDI

※73※77
こういう法則云々でswitchを携帯機扱いするの違うだろ
WiiUの時点でPS3の性能越してるのになあ
法則じゃなくてただのこじつけじゃないの

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91.匿名 2024年05月11日00:53 ID:c1ODkwNDI

※73→※75

返信
92.匿名 2024年05月11日01:28 ID:kwMDg2OTI

任天堂のいいところは玩具屋
任天堂の悪いところも玩具屋
前者はソフト
後者はハード
玩具屋思想でソフトの発想力、面白さが凄いけど
玩具屋思想で低い性能+酷いos、オンライン周り
そして技術軽視になってる
もっというと肝心のハードギミックも安っぽくすぐ使わなくなり子供向けではなく子供騙しレベルだ

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93.匿名 2024年05月11日01:33 ID:cxMzYwMzQ

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94.匿名 2024年05月11日01:36 ID:UzMTUxNDI

8GBじゃ10年戦えない
12GBで勝負かけてくるはず

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95.匿名 2024年05月11日01:40 ID:kwMDg2OTI

技術力低いメーカーは性能でゴリ押す
技術力高いメーカーは性能を活かして作る
どのみち性能は必要だ
任天堂から離れた人がwiiのスペックの低さで技術的に置いていかれるから退職したというのがあった
任天堂自身もかなり苦労したそう
要するに低すぎるスペックは技術力も落ちる
ゲームはテクノロジー依存型メディアだからセンスと技術両方大事なんだが任天堂はセンス依存だから危うい

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96.匿名 2024年05月11日01:49 ID:gyMjY3MjQ

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97.匿名 2024年05月11日01:49 ID:k5MzkyNA=

スペックがPS4くらいなら12GBありゃ十分そう

ティアキンで例えるならメインフィールドの基本データを保持したまま祠読み込むとか平気で出来そうだし
祠から戻るときのロードがほぼ皆無みたいなことが実現できそうだ

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98.匿名 2024年05月11日01:54 ID:k3MDgwNDQ

ID:kwMDg2OTI
PSキメるとこうなる悪い例
妄想と願望で現実逃避のPSユーザーであった

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99.匿名 2024年05月11日01:57 ID:k3MDgwNDQ

返信
100.匿名 2024年05月11日02:07 ID:g4MDA1MDM

返信
101.匿名 2024年05月11日02:07 ID:kwMDg2OTI

任天堂のギミックが安っぽい子供騙しという発言を訂正する気はないよ
玩具屋思想の悪いところが出てるし
ただswitchとかは利便性高いし他ハードにも影響及ぼすレベルだから発想力自体はある
任天堂に求められてるのは安っぽい玩具ではなくスマホのような革新的なものだよ
ソニー製品は保守的だし後追いばかりでワクワクしない

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102.匿名 2024年05月11日02:18 ID:k3MDgwNDQ

ID:kwMDg2OTI
ほらな
PSキメるとこうなる悪い例
妄想と願望で現実逃避のPSユーザーであった

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103.匿名 2024年05月11日02:19 ID:k3MDgwNDQ

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104.匿名 2024年05月11日02:45 ID:A2MTg4MTA

※102
横からスマンけどこいつはどっかの信者や任天堂アンチってよりは、いわゆる厄介ファンって感じがするわ
「俺は〇〇の問題点を理解ってる」「〇〇はこうあるべきだ」みたいなやつ

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105.匿名 2024年05月11日02:54 ID:M5MjkzMzk

値段の制約があるんだからどうあがいても高性能にはならないでしょ 諦めな

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106.匿名 2024年05月11日02:57 ID:Y0MDkxNDI

※101
フ ァンボの粘着キッショ
スペック連呼スペック馬鹿は窓からPS5捨ててPC買えよ

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107.匿名 2024年05月11日03:09 ID:k0ODA4NzI

ただの荒らしだね

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108.匿名 2024年05月11日06:15 ID:UzNTU4NDQ

デュアルチャンネル(2枚構成)の方が帯域を稼ぎやすいが、シングルでも充分な帯域が稼げてれば1枚でも問題ない
シングルだとSOCのパッケージ面積を小さく出来るというメリットもある

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109.匿名 2024年05月11日07:27 ID:Q5NzM1MjY

※6
削減するって事は互換がなくなるって事。

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110.匿名 2024年05月11日07:28 ID:Q5NzM1MjY

※101
大人がワクワクしてる時点で子供騙しじゃないだろ笑

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111.匿名 2024年05月11日09:29 ID:Y1MDk5Mzc

※90
いや、携帯機ではあるでしょ……

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112.匿名 2024年05月11日10:15 ID:cyMjkzNzY

※77 「スイッチ→PS3」 という前提がまず誤り。 「ゲームの歴史」騒動でファクトチェック係として活躍した岩崎啓真氏(40年近く活動するベテランプログラマー)が実機を触って、「トータル性能はPS3よりはるかに上」と断言していた。
(しかも17年発売直後の感想なので、ツールがアップデートされ最適化のノウハウが進んだ現在は、PS3.5程度は当たり前に出せている。 トップの技術屋だと、PS4版とほぼ遜色ない移植を実現するケースも珍しくない)
「3DS→PS2」はポリゴン数の面は事実として、メモリが4倍になり、世代が10年違うことで使える技術が激増したので、3DSの方がかなり進化している。(ただ画面解像度の面と立体視の処理にかなりパワーを使うので、単純比較は難しいのも事実)

※67 ティアキンは「たださえ広大なブレワイのフィールドが空・地下に広がって、移動がシームレスで処理落ちもない」と絶賛されたんだけど。(ゼルダチームの技術力が異常と言えばそれまでだが)  ちょっとした言葉の一部で“にわか(あるいは下心)”が露呈しちゃことがある‥‥自分も気を付けよっと。

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113.匿名 2024年05月11日10:37 ID:U0NDAyMDQ

良くも悪くも枯れた技術の水平思考ってやつか

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114.匿名 2024年05月11日11:25 ID:YwMzgxNzY

※112
携帯機(携帯モード)のGPU性能だけ見れば10年前のPSに近い感じだけどCPU性能やメモリ量は激増してて言われる通り技術の進化で作りやすさもアップしてるからトータル性能は遥かに高性能になってるんだよね

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115.匿名 2024年05月11日13:44 ID:UzMzc3Mjc

PS3とSwitchくらいの差がPS4とSwitch2 にあるのは明白なんだけど
静止画動画を部分的に見ると大差ない同世代機のように見えるのも事実
PS3がゲーム起動するのもロード時間も深刻なくらい遅くて今となってはポンコツだってことを知ってか知らずなのか、SwitchはPS3と同じポンコツあるいはPS3なんかと比べて誇ってる時点でポンコツみたいなネガキャンがずっと付きまとってきたわけだし
でも今ではみんなが本当に欲しかったPS3がSwitchで、PS4がSwitch2でという認識に変わりつつあってPSユーザーも一世代前のPS機を挙げてネガキャンする人減ったと思う

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116.匿名 2024年05月11日15:36 ID:I3MDQ2NjM

PS感覚のままで任天堂機を量ろうとするところからして間違いなんだよな
PS感覚持ちって贅沢病拗らせたような奴等だから
PSが自分達の都合のよ過ぎる事してくれなくなって更に有害化した

卑し過ぎない全く違うタイプの客層で成長してきた任天堂側に寄生してきたが
そもそもそんな無価値なタイプの連中の意見なんて任天堂側が汲み取る訳ない

だから後継機種もそんな贅沢病患者どもに都合のいいゲーム機にはならない

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117.匿名 2024年05月11日16:17 ID:Q1ODYzMTE

思想って言葉を使う時点でまともではない

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118.匿名 2024年05月11日17:32 ID:kxOTkxNjE

※111
Switchは持ち運べる据え置き型ゲーム機な
ソースは任天堂

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119.匿名 2024年05月11日18:09 ID:YwNDkyMTk

Switchのようなサイズにまでなると、本質は「モニター出力も出来る携帯機」になるけどな。
もし任天堂が今でも持ち運べる据置機だと勘違いしたままだとしたらドコかでしくじるな

本当に据置機にするんであれば、あんなに本体サイズを小さくし過ぎる事が間違い。
でかサイズ据置機の利点の1つはマシンパワーを好きにでかく出来るところだからな

あんな無駄に小さくしたらマシンパワーでかくし難くなるし、でか据置サイズよりコストがかかり過ぎてしまうから
任天堂がその勘違いのまま後継機種に臨んでいたら、どこかでしくじるな

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120.匿名 2024年05月11日19:36 ID:UzMTc0MzU

※119
心配はあるまい。
外向けの広報と中での実際に認識なんていくらでも違うものさ。

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121.匿名 2024年05月11日20:08 ID:kzNTA5MzE

※119
なんかの歌詞?
気持ち悪

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122.匿名 2024年05月11日20:16 ID:EzMTc4NjM

SwitchはWiiUの延長線上で作られ始めてたモノだから据置感覚もつのも自然だけど
3DSの後継機種開発を止めて1本化した辺りからはSwitchを携帯機として認識を改めてるよ任天堂は

任天堂がSwitchに対して据置機寄り感覚でのコメントをしてたのってSwitch発売前後辺りが最後だしな

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123.匿名 2024年05月11日22:49 ID:A4MzE1ODQ

勝手な憶測で何が何でも携帯機ということにしたい勢は一体何が目的なんだろうな

返信
124.匿名 2024年05月12日00:32 ID:I3NTkyOTY

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125.匿名 2024年05月12日01:15 ID:Q4NDI2MjQ

任天堂「Switchは持ち運びできる据置型」
有象無象「携帯機に決まってる」

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126.匿名 2024年05月12日01:29 ID:YwNzU2NDg

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127.匿名 2024年05月12日02:17 ID:AzOTYxNjA

ツッコミの文化が活かされてる気がする
カプコンは大阪の会社

悪いものに悪いと言うツッコミが品質を向上させる

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128.匿名 2024年05月12日02:47 ID:k3OTg0MDA

返信
129.匿名 2024年05月12日03:33 ID:g3OTYyODg

※128
お、カスがなんかブツブツ言ってる

返信
130.匿名 2024年05月12日03:33 ID:E4MjUyOA=

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131.匿名 2024年05月12日03:38 ID:gxMTE3NDQ

メモリのLPDDR5(X)って4GBあるんだっけ?
6GBが需要高い分安いから6GBか12GBって選択肢になって12GBにしたんじゃないのかね

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132.匿名 2024年05月12日11:06 ID:U3MjA5NjA

>任天堂から「タッチスクリーンは本当に必要か?」と質問されたというのだ。

マリオデやブレワイがタッチ非対応なのはそう言うことだったのだろうか…スプラもイラスト投稿以外タッチ出来ないし

※118
無印と有機ELモデルはそれでいいとして、SwitchLiteは正真正銘の携帯機だよね

返信
133.匿名 2024年05月12日12:03 ID:g3NDc3NzY

返信
134.匿名 2024年05月12日12:37 ID:U3MjA5NjA

返信
135.匿名 2024年05月12日13:02 ID:ExMDI3MjA

※19
タッチパネルは切れないだろうけどIRカメラとかは要らんな
あとNFCも
互換あるなら必要なソフトは今のJoy-Con使わせれば良い
無駄な機能持ってドリフトみたいに耐久性落ちる方が余程深刻

返信
136.匿名 2024年05月12日14:29 ID:YxMjQxNjA

※132
なんでlite限定にしたの?

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137.匿名 2024年05月12日22:18 ID:YzNzQ1Mjg

※52
弱女さんは買えるの?

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138.匿名 2024年05月13日14:31 ID:E3Nzc0NDg

iPhoneのメモリ挙げて「Switchも大丈夫」とか言ってるやつ単なる情弱かAppleアンチか知らんが、技術力の差というものを知らんのな
6GBでOSから基本アプリから最新スマホゲーまで問題なく起こせる超技術なんてソフトハード両面でトップ走るAppleだからできる芸当だからな勘違いすんなよ

返信
139.匿名 2024年05月13日21:54 ID:c1OTkwNzQ

※138
顔真っ赤にしてどうした

返信
140.匿名 2024年05月13日22:01 ID:Q2MTgyMDg

※138
そういえばiPhone15proシリーズだけバイオハザード対応だからなんでだろ?と思ったけど、メモリの可能性もあるな
15proシリーズだけ8GBでそれ以外は6GB
昔と違ってiPhone案外ゲームには向かないとか言われ始めてるしメモリ抑えている弊害が出てきてるね
ゲーム以外ならそんなにメモリいらないんだろうけどね
最近のゲームはビデオメモリドカ食いするから8GBじゃ将来を考えたとき不足間違いないから12GBとなったんだろう

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141.匿名 2024年05月15日17:46 ID:gzOTg4MjA

未だにカプコン絡みの話って捏造され続けてんだな

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142.匿名 2024年05月16日13:44 ID:M3NzM0NjA

※56
PS3は18年前のゲーム機なんだが比較するならwiiとか凶箱360だろw

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143.匿名 2024年05月16日21:48 ID:IxNjIzNTY

26 いや、十二分に売れているけど?
何を根拠に三軍扱い?
46なんでそんなに偉そうなの?
57なってねぇし他社も売れてっけど?
出たらとにかく買うのは客じゃなくて養分
59お前もズレてる
37 98あって損はないし何が甘えなんだ?大体それらも快適に動作しているわけではない
43どこが反論し放題じゃん
63対策しろ

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144.匿名 2024年05月17日10:02 ID:U1NDQzMzQ

返信
145.匿名 2024年05月17日10:15 ID:U1NDQzMzQ

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146.匿名 2024年05月17日16:08 ID:c0OTUzMjE

2Gだったらwitcher3みたいにPCから移植されてきたような作品の多くは発売されてなかったろうからこれはGJ

返信
147.匿名 2024年05月18日09:46 ID:U2MzkyMzY

返信
148.匿名 2024年05月18日09:48 ID:U2MzkyMzY

返信
149.匿名 2024年05月18日09:50 ID:U2MzkyMzY

返信
150.匿名 2024年05月18日09:54 ID:U2MzkyMzY

返信
151.匿名 2024年05月18日09:55 ID:U2MzkyMzY

返信
152.匿名 2024年05月18日10:01 ID:U2MzkyMzY

返信
153.匿名 2024年05月18日10:07 ID:U2MzkyMzY

返信
154.匿名 2024年05月18日10:19 ID:MyMTc0Nzg

PS3「余裕です」
SCE「沈没しました」

返信
155.匿名 2024年05月18日10:26 ID:U2MzkyMzY

返信
156.匿名 2024年05月18日10:30 ID:U2MzkyMzY

返信
157.匿名 2024年05月18日10:36 ID:U2MzkyMzY

返信
158.匿名 2024年05月18日10:41 ID:U2MzkyMzY

返信
159.匿名 2024年05月18日10:46 ID:MyMTc0Nzg

それは日本企業の内部留保です

返信
160.匿名 2024年05月18日10:48 ID:U2MzkyMzY

返信
161.匿名 2024年05月18日10:54 ID:U2MzkyMzY

返信
162.匿名 2024年05月18日11:04 ID:U2MzkyMzY

返信
163.匿名 2024年05月18日11:12 ID:U2MzkyMzY

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