1: 2024/05/27(月) 09:28:46.35 ID:xoozdtNU0
今明確に分かってるのは、今期中にSwitch次世代の発表が行われるって事と、6月のニンダイではSwitch後継機のタイトルは出てこないって事だけ
つまり早ければニンダイ後に後継機が発表されて年末に発売される可能性もある訳だ
6: 2024/05/27(月) 09:51:41.60 ID:EoVPnKqw0
>>1
今年中に発売するなら6月にソフトと一緒に発表するだろ
わざわざSwitchソフトオンリーの発表して年末に後継機発売とか阿呆だろ
今年中に発売するなら6月にソフトと一緒に発表するだろ
わざわざSwitchソフトオンリーの発表して年末に後継機発売とか阿呆だろ
24: 2024/05/27(月) 11:46:09.74 ID:BmDHxXw1a
>>1
まず今年度の現行機販売想定台数が1350万台とかなり強気の数字だから
少なくとも現段階の予定としては、次世代機の年内発売は無いと考えるのが妥当
年度内発売すらも怪しいと思う年末年始商戦を次世代機に譲るなら達成不可能と思われる数字だし
まず今年度の現行機販売想定台数が1350万台とかなり強気の数字だから
少なくとも現段階の予定としては、次世代機の年内発売は無いと考えるのが妥当
年度内発売すらも怪しいと思う年末年始商戦を次世代機に譲るなら達成不可能と思われる数字だし
29: 2024/05/27(月) 16:27:47.38 ID:St0Jt2nO0
ないな。理由は概ね>>24のとおり。
今年度の商戦期は現switchのために。
今年度の商戦期は現switchのために。
2: 2024/05/27(月) 09:31:24.67 ID:79IqWeHD0
個人的には9月発表→秋にオープンする任天堂ミュージアムで試遊させて両方の目玉にする→2025春頃発売って予想
3: 2024/05/27(月) 09:32:26.27 ID:ElR+4THY0
生産始めたのが4月前後なら台数が足りないと思う
2月の寒い時期に大量に出すのが転売対策には効くだろう
2月の寒い時期に大量に出すのが転売対策には効くだろう
5: 2024/05/27(月) 09:44:34.00 ID:FaHT1GkZ0
台数を揃える事考えれば25年の年末商戦だろ
7: 2024/05/27(月) 09:52:52.34 ID:ObNDDww60
急ぐ必要あるか?
12: 2024/05/27(月) 10:03:47.06 ID:xoozdtNU0
>>7
早く出して欲しいと思う人は多い
早く出して欲しいと思う人は多い
9: 2024/05/27(月) 09:55:53.47 ID:v/6fhE/Q0
社長が発表はするって言っただけで
発売はすぐじゃ無くてもいいんだよ
10年後でもOKな訳だ
発売はすぐじゃ無くてもいいんだよ
10年後でもOKな訳だ
10: 2024/05/27(月) 10:00:35.54 ID:IZQg10wJ0
ライバル機が低調だから急ぐ必要がない
8: 2024/05/27(月) 09:54:55.13 ID:MrRCl2810
発売を遅くすれば遅くするほどスペックの伸びしろがある
いまの状態で任天堂が早く発売しようとする理由がゼロ
NVIDIAが都合良く出したい時に次世代機が出るだけ
いまの状態で任天堂が早く発売しようとする理由がゼロ
NVIDIAが都合良く出したい時に次世代機が出るだけ
14: 2024/05/27(月) 10:06:32.38 ID:xoozdtNU0
>>8
発表が今期中なんだから、販売はそこから半年後と仮定すると(現行Switchがそうだった)スペックはもうとっくにFIXされてるだろ
もう伸びしろとかいう段階ではない
発表が今期中なんだから、販売はそこから半年後と仮定すると(現行Switchがそうだった)スペックはもうとっくにFIXされてるだろ
もう伸びしろとかいう段階ではない
19: 2024/05/27(月) 10:13:42.93 ID:AYoPpi9y0
プロセスノードが変わる可能性くらいでチップの設計はとっくの昔におわってるだろ
18: 2024/05/27(月) 10:12:20.58 ID:79IqWeHD0
さすがに今からスペック変えられたら開発者全員禿げることになる
11: 2024/05/27(月) 10:02:07.19 ID:ElR+4THY0
nvidiaがRTX3000の余りでもなく4000の余りでもなく、高級版しか出ないという噂の5000の余りで作るなら
普通に来年の序盤
普通に来年の序盤
20: 2024/05/27(月) 10:31:48.64 ID:FXPheOky0
>>11
PCのインディーマルチを考えるとT239よりBlackwellとarmのcopilot PC用の方がいいんだよな
AAAタイトルなら今のままで大丈夫だけど
PCのインディーマルチを考えるとT239よりBlackwellとarmのcopilot PC用の方がいいんだよな
AAAタイトルなら今のままで大丈夫だけど
13: 2024/05/27(月) 10:06:26.50 ID:79IqWeHD0
次世代機にソフト出そうとしているサードは早めに出してほしいだろうな
(今までswitchをハブにしてたサードなら自業自得だが)
(今までswitchをハブにしてたサードなら自業自得だが)
15: 2024/05/27(月) 10:07:04.35 ID:0PCKmXqm0
今年の年末かね?つかローンチタイトルの目処は立ったのだろうか?ゼル伝並みの強烈なやつで
17: 2024/05/27(月) 10:12:00.47 ID:xoozdtNU0
>>15
互換あるとしたら、現行Switch版仕様の両対応タイトル出すという手もある
ニンダイで後継機用タイトル発表しないという話とも矛盾しない
互換あるとしたら、現行Switch版仕様の両対応タイトル出すという手もある
ニンダイで後継機用タイトル発表しないという話とも矛盾しない
16: 2024/05/27(月) 10:10:24.37 ID:bS43Ljcs0
生産開始が4月下旬なら年末もやろうと思えばできそうではある
でもこないだの決算の内容的にやっぱ来年春かなって感じ
でもこないだの決算の内容的にやっぱ来年春かなって感じ
21: 2024/05/27(月) 10:36:04.93 ID:fF5vwWWd0
まあ来年の秋から26年の3月末までにはでるんじゃないか
22: 2024/05/27(月) 11:40:20.87 ID:Uv9pPddc0
Bluetoothのコーデックが気になる
switchはSBCのみだっけ?
switchはSBCのみだっけ?
26: 2024/05/27(月) 12:42:25.83 ID:bS43Ljcs0
新興国に対して何か出すんだと思うけどね
Wii miniとか2DSみたいな奴
Wii miniとか2DSみたいな奴
27: 2024/05/27(月) 13:40:58.69 ID:Q6jfAxaC0
今年度の計画から今年度はない
来年の年末なら発表の予告を現時点でする必要はないので来年末もない
来年の4∼9月くらいだろう
来年の年末なら発表の予告を現時点でする必要はないので来年末もない
来年の4∼9月くらいだろう
30: 2024/05/27(月) 18:38:03.22 ID:BmDHxXw1a
>>27
自分もこれくらいだろうと予想してる現段階で存在を明かしたからには来年末になるほど遅くないと思うが
年度内の強気な現行機販売想定数からして年内ロンチはまず無いし年度内もかなり怪しい
自分もこれくらいだろうと予想してる現段階で存在を明かしたからには来年末になるほど遅くないと思うが
年度内の強気な現行機販売想定数からして年内ロンチはまず無いし年度内もかなり怪しい
というか年度内ロンチが確定してるなら
それこそ年度内業績予想で説明すべき内容なのに具体的には説明してないし
32: 2024/05/28(火) 00:49:07.39 ID:TWYqocAm0
>>27
4月ってちょっと面白いんだよな
5月に今年度終わりの3月までの計画をバラさないとならないって考えると4月だけぽっかり空いてるというか
4月ってちょっと面白いんだよな
5月に今年度終わりの3月までの計画をバラさないとならないって考えると4月だけぽっかり空いてるというか
28: 2024/05/27(月) 15:05:56.42 ID:p3hf2oUEM
早くて1月発表、3月発売って感じかな
あまりにペースが遅いから周りがイライラしてるみたいだし任天堂としてもチンタラしてらんないでしょうな
あまりにペースが遅いから周りがイライラしてるみたいだし任天堂としてもチンタラしてらんないでしょうな
31: 2024/05/27(月) 22:59:17.90 ID:/8bP62pB0
もう一年現行Switch続けるのはいいんだけど、
今の為替で現行Switch生産・価格据置ってのも任天堂にとっては辛くはないのかね?
今の為替で現行Switch生産・価格据置ってのも任天堂にとっては辛くはないのかね?
34: 2024/05/28(火) 02:10:04.14 ID:S67OKLmx0
>>31
現行機販売台数の目標1350万台のハードルが高いのと、後継機が出るのとで値下げの可能性はあるかもしれない
現行機販売台数の目標1350万台のハードルが高いのと、後継機が出るのとで値下げの可能性はあるかもしれない
35: 2024/05/28(火) 02:17:40.34 ID:KzEgvIVZ0
>>34
状況を見て判断していくって以前言ってたのに値下げなんて可能なのか?
1350万台だってあくまでも目標でしょ?未知の領域なわけだから色んな施策して達成出来るかも?程度だと思う。
状況を見て判断していくって以前言ってたのに値下げなんて可能なのか?
1350万台だってあくまでも目標でしょ?未知の領域なわけだから色んな施策して達成出来るかも?程度だと思う。
33: 2024/05/28(火) 01:49:27.16 ID:iQjvJwpe0
今年の10月発表で来年の3月発売
大成功したSwitchをなぞるよ
大成功したSwitchをなぞるよ
36: 2024/05/28(火) 02:22:41.19 ID:Vd5IsWS10
理想は来年正月後だけど
まあ現実的には春ぐらいだろう
まあ現実的には春ぐらいだろう
37: 2024/05/28(火) 03:04:09.05 ID:1lZ1tJhW0
ロンチに国内100万台世界500万台くらい用意しようと思ったら一年近くは生産準備がいるだろうし
年内は流石に難しいかもな。
スイッチもまだまだ売れてるし焦って出す必要もないし。
本体とロンチソフトがしっかり揃うまでのんびり準備するんじゃないかね
年内は流石に難しいかもな。
スイッチもまだまだ売れてるし焦って出す必要もないし。
本体とロンチソフトがしっかり揃うまでのんびり準備するんじゃないかね
switchと同じで10月くらいに発表で3月発売だと思う
春発売で間違いないな
>ライバル機が低調だから急ぐ必要がない
これ
秋発表
春発売
任天堂は発表から発売までのスパンが短い。
結局このパターンが一番濃厚。
今年度の商戦期は現switchためにある
やっぱり秋発表で春発売が一番しっくり来るな
それ以降でも来年に出してくればいいよ
でも年末だとほぼ再来年になるから来年の秋ぐらいまでには
発表が今年度中(25年3月まで)とあるから春発売は無い気がするんだよな〜、
※7
具体的なリリース時期を明言できないから今年度中に出しますと曖昧な形で言うしかない。
だから、特に深い意味はないと思うぞ。
決算の質疑応答で
今年は後継機種の準備が本格化する
かなりの需要があると見込んでる
半導体不足による品薄になることはない
これだけでも来年なのはほぼほぼ間違いないと思う
来年の初めに発売するのであれば、今から生産を開始していないと間に合わないだろ
仮に今日が後継機の発売日だったとしても「ずいぶん遅れたな」って印象にしかならんのやが
往生際の悪い奴らだ。
今年出ないことなんて考えれば分かることなのに。
現行スイッチが絶好調なので
後継機がいつ発売されても問題ないが
発売するなら十分な台数を確保してほしい。
6月発表で来年5月発売とかじゃね。
※11
それはお前の感性がズレてるだけ
個人的には、スイッチ後継機って "つなぎ"ではないかと思う。 これの次のハードで任天堂の社運を賭けるくらいの革命的な試み(失敗を続けるゴーグル式ではない形の、VR的な何か)を仕掛けてくるんじゃないか、と。
勿論後継機のゲームソフトのクオリティは他を寄せ付けない水準を維持するだろうし、スイッチ並みの長寿命ハードになる可能性が高いが。
ライバルたちが目の前のハード・ソフトを売るのに(セールやサブスクで自らIPの価値を低下させつつ)汲々としてる中で、10年後を見据えてるのが山内組長時代から続く任天堂の恐ろしさ。(組長は経済団体嫌いで有名だったが、90年代半ば京セラの稲盛和夫会長にアプローチした時期があった。 これは衛星を使ったゲーム配信を見据えての将来への布石で、次世代機でソフトを売ることに集中しているセガ・ソニーと全く次元が違う‥‥と指摘したジャーナリストがいた)
※11
なんだこいつ笑
※16
ついに任天堂が衛星を打ち上げるのか…
※16
長文にしては中身のない内容だな
なんくるないさ~
転売対策で今まで以上に作り溜めしなきゃいけないし、何処其処で作ってるって言う情報が漏れてから1年くらいは考えないといけないんじゃね?
単純に今年発売予定のソフトが少なすぎて、後継機が出るから少ない理由なら納得できるけどそうじゃないならバランス間違ってるとしか言いようがないんだよな
6月にどれだけ発表されるか次第だけどさ
どうせSwitchの時みたく初出発表から数年は出さないんだろ
後継機がいつ出るかはわからないとはいえ後継機が出るって発表した以上、現行Switchの売上は今年で頭打ちになるだろうから意外と早く来る可能性はあるんじゃない?
まあ、どっちにしても十分な数揃えてから発売して欲しいけどね
来年の3月~7月なんだろ
もう転売対策はマイナンバー提示しないと買えないでよくね
※16とかWiiが大当たりした成功体験が忘れられてなさすぎるな
継続して大失敗したWiiUもしっかり刻み込んでおいてほしいものだ
3DSもトータルで非常によかったが3D機能自体は残念ながら失敗だったと思う
任天堂も任天堂以外も革新的なことをしてみたいとかずっと検討して試作してとやってるんだよ
それで客のニーズや技術的要件を鑑みた結果が今の形になってる
革新は簡単に生み出せるものじゃない
※25
購入者のマイナンバー管理するシステムわざわざ作るのか?
2の発売が来年になるとして、今後でる大型タイトルが2の為に溜め込んでるのはわかる。
ならせめてそれまでの期間は荒削りでもいいから実験的で挑戦的なゲームを若手中心にして出して欲しいな
6月のニンダイでGBミクロとか2DSポジションでSwitch Super Liteみたいな超廉価版出たりして
後継機にスイッチ互換あろうがなかろうが、3DSにDS互換もあったしありえない話ではなさそうじゃない?
本当に度し難い
救いようが無い
そらいすらえるの虐殺も止まらんし
わくちんもマスクも無くならんわい
大人が一人もいない
一人も
※16
京セラへのアプローチってサテラビューが大掛かりだったから携帯回線を模索したってだけでしょ
その結果、出したのがモバイルGBでそこまで売れなかったから音沙汰無いし(俺はセレビィ欲しくて買ったけど)
ただ、携帯回線の料金をユーザーに負担しない方向性になったら検討はしているってだいぶ前にどこかで見たから完全に捨ててはいないんだろうな
まぁ社長の交代で方針変わる可能性なんて大いにあり得るし判らんけどね
今年度の商戦期は現switchためにあるので秋発表は買い控えが起きよくない
年明け発表から来年の7月〜9月あたりで発売だろう
※25
マイナンバー必須にした所で持ってりゃ購入(≒転売できる)から外国人対策位にしかならんし、ヨドが行った商品名を言えるか?商品画像を出せるか?の転売対策をしたときに日本人にしか売らないってガセ情報流されて相当バッシングされたから外国人対策したら差別だとバッシングされるだけ(そもそも一般論なら免税店行けよとか思うけどそんな理屈ガン無視&いやがらせするのが奴らだし)
マイナンバー使うのであれば全店舗でナンバーの管理をして共有させなきゃ意味がないからな
そもそもチケット以外の転売は違法ではなくグレーゾーンだから国レベルで対策をしたら契約自由の原則を侵害しているって訴えられるのがオチっていう(だから国も違法であるチケットにしか活用しか考慮していない)
9月末の東京ゲームショウあるからそれより早く発表はしそう
もう言ったのだからそれなりに早いんじゃないの
さすがに今年発売はない。あるなら既に発表されてなければならんからだ。最速で来年3月よな
年末商戦でswitchを買わせて後継機も買わせる巧みな戦術ぅ
※29
その超廉価版とやらをswitchの販売台数として計上するん?後継機はswitchの販売台数として計上しないのに?ご都合だ
個人的希望のことを可能性って言うのやめなよ
まぁとりあえずニンダイで発表されるんだろう、現行機を1,350万台売り切るソフトをさ。
※15
普通の消費者の代弁をしただけで随分な言い草
じゃあ逆に聞くが「任天堂がもう次世代機を出す!?Switchの発売からたったの7年しか経ってないんだぜ!早すぎるゥ!!」なんて言ってる消費者が1人でもいたか?
なんで任天堂のお偉いさんが次世代機の予告のそのまた予告なんて暴挙をやらかしたんだと思う?
とっくの昔にドラクエ12と一緒の特別学級に入れられてんのに「向こうよりマシだ」なんて身内同士で満足しあ
合ってる場合じゃないだろ明らかに
※40
やっぱりお前ズレてるし、普通の消費者の代弁をしてるつもりなら手に負えない。
※40
まだ売れてるから要らないだよぉぉぉって喚き叫んでる奴ならいたぞ
※11
何言ってるのか分かんない
※35
現行買い控えのこと考えると割と思うよね
直近の四半期はついに200万台割れでPS5の450万台と倍以上の大差がついてしまった
このまま不戦敗の状態が続くのはまずいね
発売は来年の夏以降
転売対策や円安の影響もあるし、任天堂も明確に決めてないと思う
年末や年明けに状況がどう変わってるかも分からないし、なるべく詳細な発表は遅くしたいというのが本音だろう
具体的な言及したんだから今期でるでしょ
来期の話なら今する必要ないし
あーだこーだ分析してる時が一番楽しいよな
可能性は無限大よ
早く出ないでクレーが多いこと
※1
俺もこれ予想してる
※40
普通の消費者の基準が分からんが俺のトッモや従兄弟はポケモンsvくらいに買ったから後継機の話したら買ったばっかなのにもう出るのかって言ってたよ
スプラ2くらいに買ってたトッモももうそういう時期か〜なんて具合だった
早く出してほしいって人がいるのは分かるがそうじゃない人もいるんだし任天堂のお偉いさんはそれが分かってるから慎重になってるんだろう、心配しなくてもお前が考えてる以上によっぽど色んな可能性を議論してるさ
それより自分の意見が消費者の代表だって騒ぐマインドは危険だよ
レトロゲー大好きが多い任天堂ユーザーは可哀想だが、アケアカ2はSwitch切られちゃったぞ。日本一にも見捨てられて本当に可哀想だから早く後継機発売してあげて。まあ性能云々で切られたんじゃなさそうだし、どっちみち出ねえか
※53
PS4やSwitchでそのうちゲーム出せなくなる日に備えアケアカ2スタートするって話だからSwitchの後継機も対象になるでしょ
※54
Switchはもう生産終了してるPS4と同じ扱いなのか
早くない?
※53
というかそのアケアカ2で出てるゲームは全部既に出てるよ
2はなにをするかっていうと、今までのアケアカで「より忠実な再現の為に」と言って外してた
ネット対戦とタイムアタックモードを追加したって代物で、狙いはSteamだと既に言われてる
※55
後継機の話が出るくらいには古い
アケアカ2はこの先の10年続けるための挑戦って言ってるからSwitchは外されても仕方ないでしょ
※56
何一つSwitchを切る理由にはなってなくないか
※58
Steamが主体とは言え、他の展開とかも考えるとネット対戦でクロスプレイの予定とかもあるんでしょ
そうなるとswitchはどうしても性能面で不利になるから、じゃあ最初から外しておきましょうねと
※29
次世代機も明確に話が出てきた今から現行機とされるものを更に1350万売るとか本気でやるならそういう政策しかないと思うよね
1万円前後で売り出して低所得で買えなかった層や所得の低い国で売り出す
一応各御家庭の複数持ちにも対応すると
もはやTegra X1なんて減価償却しきって捨て値だろうからそれぐらいできそう
今期って言ったんだから今年の発表はないでしょ
発表は来年
発売は更に先の話
※1
ないない
流石に年度内は無い
来年度の春から夏くらいだよ
※11
逆
ずいぶんと速すぎるんだなって思うわ
※40
普通()の消費者??????
ニッチなゲーマー様だろwww
一般層ぶってんじゃねーぞ
※40
逆張りで草www
大多数の人達は
まさに「7年で世代交代は早すぎるだろぉぉぉ」
ってのが主流だぞ!
せめて10年は
現役で交代せずに戦ってくれないと
※60
いや、そんな事しなくても1350万台は余裕
今はゲームハードは10年の時代
なんで投資家の中で25年3月発売説が多いか教えてやるよ。
3月は和サードの会計年度末なんだよ。
ここでソフトを出しとけば、ギリギリで年度内に利益を計上できる。これって会社にとっては結構重要なんだよね。だから、2月3月にソフト発売が集中しがち。
つまり3月にハードを出せば、ロンチにサードがソフトを出す理由付けが出来るんだよね。
日本軽視のPSや箱だと和サードの年度末に合わせる意味が薄いんだけど、任天堂は比較的日本比率が高いので重視する傾向にある。
だから意外と早い2月や3月にロンチの可能性は有るかもな。24年内は無いだろう。理由は6月ダイレクトでお披露目が無いと断言されているからだ。日程的に年内は無理だよね。
※67
PS5や箱は僅か3年でピークアウトしたんですが・・・
※68
ついでに言うと、これが4月や5月にハードをロンチしない理由でもある。
和サードからしたら、そこでロンチできるなら、頑張って3月にしろよって話になる訳だ。
もっと言うと投資家への配慮でもあるわな。
ハードメーカーはそこら辺も考慮してスケジューリングしてる可能性が高いってこと。
※68
ちげーよw
3月にこだわる本当の理由は
リーカー様の大予想が外れるからだよ
3月ならワンチャン
あれだけ騒いでた「2024年説」が守られるだろ
遅延派が多すぎだな。発売は3年後にしてクレクレかw
※70
じゃあ最速でも6月ってことだな?後継機貯金するには全くもって問題ないなありがとう。
※70
後付け理由でしか無い
オレ達が3月にこだわる理由はもっとシンプル
リーカー様だよ
リーカー様の占いが当たる世界観を守りたいから
ID替えてないのに相反する意見を?妙だな…
※50
ここではないけど最近はどこもかしこも否定形を吐き捨てて精神勝利に浸ってるゲスばかり
余程日本に勢い付かれると不都合なんだろうなと
※23
本気で言ってるの?後継機だよ?発表の発表が今月初めだよ?それで数年待たせるのはさすがに無いわ。
※71
※73
リークが当たってほしくないから3月じゃない!って言ってるようにしか見えないんだけど・・・w
販売台数的にはだいぶ負けてるとは言え
1400万台売れてるっていうのは
PSとは上手く棲み分けてるってことなのか?
絶好調とは何を持って言ってるのか??
※72
横からだけど読んでてビックリしたから言わせてもらう
どっから6月が来たんだよw
早ければ和サードの年度末に合わせて来年2月か3月に出る可能性があるっていう説明だろ
遅延派が多くて鬱陶しいのは同意だわ
どうしてもリーカーの予想が外れてほしい子供じみた奴と後継機が発売したら困る奴がここにはたくさんいるのな
※77
発表の発表は
今年度までだぞ
つまり、発表が3月かもしれないって事だぞ
※78
逆でしょ
リークが当たって欲しいから
3月であってクレクレ〜って叫び声が聞こえるから
それに対する冷静なツッコミでしょw
※80
どうしてもリーク当たって欲しい餓鬼みたいなリーカー信者がいっぱいいた事がそもそもの問題なんだろ
流石に3月は無理って話を拗らせてまで否定したがるからな
3月発売しなかった時はどうすんの???
リーク馬鹿「3月、3月なんだぁ〜涙」
一般層「別に今年度じゃなくても良いよな、ってかもう後継機の話かよ」
今の時代はゲームハード10年の時代
そんな時代に古臭いゲーマーおじがファミコンの7年が最長説を今だに唱えてるのが
気持ち悪いっすよ
次世代機発売予想
-1番:24年12月13日(金)←公式で否定した為絶対に無い
1番25年3月28日(金)←年度末最後の金曜
2番25年6月後半〜7月←夏休み
3番25年11月←ホリデー
100%ないね
古川が社長になって慎重路線に舵を切った
switchが最後のデカい花火を打ち上げたら自然に発表されるよ
秋発表からの春発売が濃厚じゃね?
思ったけど今の任天堂って映画やグッズやテーマパークやイベントで利益出してるんじゃない?
任天堂ってゲーム会社だよね…
そっちの方に優先しすぎなんだけど…
ゲーム会社として終わってる感じがする