コエテク枝川「Switch2はPS4よりもXboxSSに近い」

PS信者の発狂よりデバイスオタクの長文より現役開発者の一言

作ってる人が実際にそう感じるんなら、なるほどねって感じ

なーんだ、PS4先輩って箱よりザコなんですかぁ？

まあそのXSSで苦しんでる開発者も多いのは事実
大体はVRAM2帯域のせいだが

来年以降のいろんなメーカーのソフト発表が楽しみすぎる
あとはストレージの進化を早くしてくれれば言う事無しだわ

マシンパワー面だけを見ると理解
マシンパワーだけで見ればSwitch2はシリーズSが一番近くシリーズS以下ではある

これ色々意見あるからわからんな
PS4と大差ないってのもあるし、proくらいあるって意見もあるし
何れにしてもソフトメーカーが性能に対応出来なきゃ意味ないが

開発者が散々switch2は開発しやすいハードだって言ってたろｗ

これってドック接続時のみの話?それとも外した状態でもssと同等ってこと?

BD再生能力とかSSDとかメディアプレイヤーとしての機能をオミットしてるなら割と納得できる

こういうの見ると自称専門家ぶってるオタクの言ってることは本当に心底信用出来んな。PS5のゲームも十分遊べる程度に移植するだけなら普通にいけるっぽいし、おまけにマルチの人数上限を3→4に上げたらしいからギリギリってわけでもなさそう。wiiuみたいになるってしつこく言っとるヤツもおったけど、流石に4日間で350万台売ってるハードを完全無視は絶対ありえへんし、まだまだ色々移植されるやろうね。

PS5、XSX|Sとのストレージの違いがどう影響するのか。Switch2は本体ストレージは早いみたいだけど、追加のmicroSDEXに入れてやる人の事も考えるとね。シリーズSのストレージはシリーズXと同じで、PS5とXSX|Sはロード時間はほぼ一緒。

※10
わざわざPS5でUHDBD見たりするの？
どーせp○rnHUBしか見てないでしょ？

まあペルソナ3R、4R、そして龍が如く9がスイッチ2に出るかどうかやな。RPG系はメイン外の作業が面倒なパターンがあったりするから、PCでYouTubeの生配信見ながらタルタロスとかマヨナカテレビ進めるということができたら個人的に便利なので、スイッチ2に来てほしい。

※13
わざわざと言うか、UHD BDを手軽に再生出来るのが家にPS5しか無い。

SoCにレイトレ用ユニットが載ってたりするのもあって、プレイヤーの視覚/体感的には数字以上の描画能力があるように感じられる(それも省電力で)。ここまでやってくれたら他のコンソールと比べてどっちが〜みたいな話はほぼ意味ないように思うよ

PS5との比較ならまだしも、10年以上前のPS4より上だの下だの言ってもな

朗報なんかな?

※13
普通に暮らしてたら普通にわかることだと思うんだが今BD再生機って無いからな
TVも薄型、レコーダー内蔵やスマートTVが主流、ノートPCも薄型傾向でデスクトップPCはゲーム向けにはピラーレス主流でBDドライブを取り付ける場所すら無い
サブスクが主流になったから限定特典でCDBD付いてきますとか言われても困る時があるんだよな

そもそもSwitch2でワイルドハーツ買う人いるの？正直アクション性はモンハンより好きだけど、旬すぎてるだろ。これやる時間あるならドンキやる。

コエテクは早く海賊無双4の次世代機対応アプデと追加キャラのアンケート結果発表と実装、海賊無双5の発表をやってくれ。

コーエーはそのスペックで
大航海時代時代新作出してくれ

でも肝心のコーエーは信長1080p30fpsじゃないと無理言いましたよね？

消費電力20Wのswitch2が70WのXSSと同等っていうのは凄いよね

※9
そりゃ流石にドック接続時の全回性能

※13
BD再生機がPS5しか無いって別に普通だろ
何ひねくれて穿った見方してるの

※3
XSXとPS5と同世代のXSSが前世代機のPS4より性能低かったらその方がやばいだろ

XboxOneXよりも高性能ってことか。

開発者が言っている言葉は信頼度が違う。

XSSよりメモリ多く積んでる分、画質調整すれば展開出来るソフト多そう
PCでもGPUの性能が低くても画質設定で何とかなるけど、メモリ不足はどうにもならんからな

ただ30fpsで展開するソフトは多そう
60fps安定させるのは結構パワーいるし

XSSで出せるソフトはswitch2にも出せるってことね

※32
PS4よりXSSの方が近いていってるだけで同等とは言ってないんだよな

XSSはメモリが少ない上にFSRというメモリバカ食い技術のダブルパンチでメモリがカツカツになって苦しい
Switch2はXSSより2GBメモリが多いそしてメモリ使用量の少ないDLSS

つーかいつまで性能の話してんだよ…

※35
そうだよな頭の弱い奴のことも考えろっての

※35
性能と価格とどんなゲームが遊べるかの全てのバランスの問題よな
PS5Proより劣るSwitch2草wwとか言うやついるけど、119980円と49980円で比較されてもなww

CPU的には2倍ほど差があるけど
メモリで補ってるって感じか？
今別記事見てたんだけど現段階で
性能の75%しか出してない場合
GPUは5.7 TFLOPS程度の性能があるらしい

知ってた。海外で検証しまくってる比較動画でXSSで出るゲームはSwitch2でも出せるって結果出て、XSSよりクオリティ高くなるゲームもあるからな
まだまだサードメーカーはSwitch2に慣れていない状況なのにこれだから末恐ろしいわ

※40
アメリカではSwitch2とPS5が同価格帯だぞ。周辺機器も軒並み値上げしてるし文句出るのも理解できる。

この性能で約5万は本当にすげえな

本当にそう思うなら、こいつの作ったワイルドハーツのSwitch2版とXSS版を比較してみればいいんじゃないかな？悪いけど別ゲーだぞ

※40
さすがに12万出すならPC買うわ

※41
チップ性能のTFLOPSはあまり気にしない方が良い
実際にその性能出せるかは別だし、携帯機の場合は結構制限されるのが普通

ROG ALLYなんか8.6TFLOPSでPS5の8割の性能とか前評判だったけど、実際はPS4proより少し良い位の実行性能だからね

※43
携帯機文化が日本より少ないアメリカでPS5と同価格なのは気になるな
任天堂タイトルはともかく、サードソフトがswitch2で売れるのか

※47
そもそもTFLOPSも当てにならないし、据置機と携帯機を比べるのもナンセンスなんだよなあ

※45
見たけどswitch2グラもfpsもかなり落ちるな
とても箱SSと比較できるもんじゃないわ、相当差がある

※45
確かにマルチ4人対応に進化してるし別ゲー並に楽しいかもな
というかワイハーはPS5でもガクガクになるくらい重いのにSwitch2凄いわ

※48
PS5とswitchで同じソフト出したらswitchの方が2倍以上は売れてたんだから、switch2でも売れるでしょ

※49
あれチップの理論値だからね
ゲーミングノートPCとか同じグラボ使ってても、筐体の排熱の問題とかで制限掛けてたりして機種毎に性能異なったりするから、特にハンドヘルド機は発熱とバッテリーの問題で性能出せない

※1　自分の言いたいことを的確にまとめてくれて感謝。　一応PRしとくと、スイッチ発売時から「スイッチなんてPS3以下」「いや、PS2以下」とか繰り返すあの人たちに、「いやいや、ベテランプログラマーの岩崎啓眞氏が『ドックでPS3をはるかに上回る』(発売直後の感想だから最適化はもっと進む)って言ってるから。100万の素人より一人のプロの方が確かでしょ」と自分はここで数十回はコメし続けてきた。　……これからの8年間もこの枝川氏の発言を引いて、彼らをたしなめ続ける未来が待ってるのかなあ。(歴史は繰り返す)

※39　いつも同じこと言って悪いけど、wをやたら多用すると実際以上に説得力無く見えちゃうよ……　(それから本当に説得したいなら、ハードのサイズの絶対的な違いに触れないという「ごまかし」をやめることから始めましょう、ファイト！)

あ〜早く欲しくてたまらねぇぜ！

欲しすぎて目ん玉がヒクヒクしてくる！

※40
なんでProと比べてんの?

※39

XSSと同レベルとか普通に侮辱だろ
ご丁寧に笑われてんじゃないか？

それなのに信長の野望･新生PK1080Pで30fpsなのかよ

いや、そりゃそうだろう

※51
PS5よりグラもfpsも格段に落としてればそりゃね…

あくまで近いってだけ
SS相当ではない

システム最適化のアプデはいつぐらいになるかな？

Switch2はまだ
OS最適化
クロックアップ
DLSSアップデート
を残している

Switch1の時はどのくらいだっけか？

※61
コーエーテクモのインタビュー
『信長の野望･新生 with パワーアップキット Complete Edition』について、日本のチームはこのゲームを4K解像度、60フレームで動かそうとしたが、1080P30フレームに縮小せざるを得なかったという。

※66
黒閃キメてない五条みたいなもんか

※66
最初からやれよwww

※66
サードメーカーがSwitch2で作り慣れてきた頃にアプデ入りそう

まだswitch2のDLSSを使いこなせてない感はあるよな

Switch1の時はシステム最適化に
4年ぐらいかかってるんだっけか？

※1
事実陳列罪でまた荒らしがボウフラ湧きw

PS４より上であってクレクレ

PS5の存在意義が無くなって焦る信者。

体感ps4すら全っ然超えてないんだが
これでGTA6とか夢見てるやつ煽り抜きでアホ過ぎるて
エルデンリングとか出ても完全に別ゲーになると思うぞ

※77
君の体感より、開発者の言葉の方が重いって既に答え出てるから笑

※60
XSSにすら届いてないのが現状

PS4 PS4プロよりもハイスペックでアーキテクチャの世代も違うので当然です

インタビュー記事見ろよお前ら
何故かワイルドハーツSではDLSS不使用とか言ってる
ゼルダ無双でDLSS明らかに使ってるのになんで使ってないのか謎
当時のワイルドハーツに使ってたエンジンが未対応だったとかそういう話なのか？
マジでわからん
使ってりゃfpsも解像度も倍は良くなるのに

正直DLSS込みでPS4proに近づけるとは思ってたが
まさか素の性能で超えてたとはね

まだこれで本気の性能じゃないのがすげえわ

※81
だからDLSS入れるためにはソフト開発の度にnvidiaに高い金払って技術者呼んで専用プログラム組んでもらうしかないんだって。

NVIDIAはベンダーロックインを企んでるところ以外はまあ良い企業だと思うよ
そこが一番クソなところなんだが

※85
グラボのスペック詐称するとこも駄目だと思うよ

※51
ガクガクになんかなったことねぇよエアプ

あえて本来の性能をアップデート前の状態にしてるのは割れ対策も大きいんだろうな

PS4とXSSならXSSに近いだけであってXSSとは性能はけっこう離れてる
それでも今のゲームじゃ解像度とか下げればなんとか動かせるんで携帯機でも動くのはおおい
ただし、Switch2はcpuが弱すぎるのでそこがどう影響するかだな

バカでかサイズにのせるパーツと
ミニマムハンディサイズに載せるパーツを同じに出来るが訳ないからな
当たり前だが後者の方がマシンパワーは小さくなる

※22
別のゲームでいいじゃん

※90
PS4はバカでかサイズだけどコンパクトなswitch2に負けてるよ。
マシンパワーって何？消費電力のこと？

※1※40※54
ゲハ気質のよう奴が仮に何万人集まっても
こういうプロの人達に全くかなわないからな
そもそも「性能（スペック）」を「パワー任せでプログラム動かす事」
としか捉えられない程度の認識力しかない奴の集まりじゃあ当然だけども

※93
お前はまず「ハード」と「ソフト」について学ぼう。ハードはパワーが指標。そのパワーをどう使うかはソフトの話

尚、サイパンはコロナエディション、信長の野望30fps、ストリートファイター画質荒い＋入力遅延エグい＋ワールドツアーがfps30割ってる模様w

※87
XSXだと全く安定してないんだがPS5は違うの？

「（高）性能・（ハイ）スペック」をマシンパワーのデカさだけでしか測れない奴はバカ

※95
スト6の入力遅延に関して(全て60fps下)
PS5、PS4、steam全て2〜3F ※遅延軽減ON
Switch2 4〜5F

Switch2には遅延軽減モードがないのが致命的。
PSとsteamは60fps下では同じ遅延速度。120fpsまで上げるとPCの性能によってsteamの方が速くなるが、Switch2は60 fpsが限界なのでここでは比較しない。

因みにスマブラはSwitch、Switch2ともに60 fps下で5〜7F。プロコン、機種による差無し。

システム仕様が箱Sに近いなら、様々なメーカーが色々なソフトを展開できるよな
しかもメモリが箱Sより多くて更に携帯できるって、ガチで半端ないね
これからの展開に期待しかないな

※96
少なくとも俺は動作が安定しないとかガクガクになるみたいなプレイに支障が出る事態に陥ったことはない
まあ俺が始めたのはアプデが全部終わった後からだからアプデ前と後での違いはあるかもしれんが

FLOPSなんか当てにならないんダガー
いや思いっきり当てになるよ

Switch版DOOM　　 720p30fps(390GFLOPS)
XboxOne版DOOM　900p60fps(1310GFLOPS)
PS4版DOOM　　　1080p60fps(1830GFLOPS)
PS4pro版DOOM 　 1440p60fps(4200GFLOPS)

Switch2はXSXの4分の1のFLOPSなんでXSXでネイティブ1440p30fpsのソフトが大体ネイティブ720p30fpsで動くってことだね

※94
ハードにパワーとかいう指標ないよ。素人なの？

※101
DLSS付いてるマシンでネイティブ性能比較しても出せる映像の当てにならないのでは

性能的には確実にPS4 Proすら超えてるから凄いよな。
発売前の評価だと、PS4超えることにすらだいぶ懐疑的な人が多かったのにいつの間にかハードルがバク上がりしてるw

信頼性の高いリーク情報（結果的に、使われているチップの種類等はほとんどリーク通り）を見てた人なら、
Switch 2の性能がPS4以下なんてありえないってことはわかってたけどね
携帯モードでPS4級、ドックモードでPS4 pro級というのがおおよその目安ということはかなり前から繰り返し言われていた
現物が発売されてなおPS4以下と主張する人がいるのは驚きと言うほかないが

※103
そう、DLSSを使わなくても1440pから720pになる程度の劣化しかしない
DLSSはネイティブ解像度を4倍以上にできる技術

開発者にとっての作りやすさとかは箱S水準なんだろうけど如何せん出力されるパフォーマンスとして前世代機で30fps現世代機が60fps出るタイプのマルチタイトルがswitch2で30fps(40fps)な以上は印象としてはPS4寄りにはなるかな
旧新ハードで大分画作りが異なるホグワーツとかもがっつりPS4に寄せられてたし

※77
持ってねえねえだろお前はｗ
体感でＰＳ４よりは明らかに上だよ

けいじチャンネル「Switch2はPS4以下という声が有るけど設計思想が違うから｣とまるでそれが事実かのように言う動画を作ってしまう！

単純比較はできないからリークでもPS4Pro越えのパフォーマンスは引き出せるかもしれないって言ってたけど、あくまで携帯モードが基準になるから体感はPS4に近くなろう
PS4とPS4Proがセットで付いてくるようなものってだけでも相当だけど

旧世代機と比べちゃうくらいスイッチ2の性能は低いって事か？