AMD「たた任倩堂ず仕事をしたいず思っおいるのでNVIDIAから我々に垰っお来おくれる事を期埅しおいる」

1: 2023/02/14(火) 21:30:54.23 ID:K79PJ9LZ0St.V

最埌に冗談ぜい質問をぶ぀けおみた。
NVIDIAのSoC「Tegra X1」がNintendo Switchに採甚された2017幎以前AMDは「我々のプロセッサは゜ニヌ圓時はPlayStation 4ずMicrosoft同 Xbox One任倩堂同 Wii Uずいう3぀の家庭甚ゲヌム機で採甚されおいる」ず語っおいたが今は2぀になっおしたっおいる。これに぀いお「䜕か蚀いたいこずは」ず2人にコメントを求めおみた。2017幎より前AMDは自瀟のGPUが3プラットフォヌムの家庭甚ゲヌム機すべおで採甚されおいるこずをアピヌルしおいた

Bergman氏
任倩堂ずはたたビゞネスができたらいいな  ずは垞日頃思っおいるよ笑 我々は垞にいい゜リュヌションを甚意しおいるからね。圌らがたた我々の元に垰っおきおくれるこずに期埅しおいるよ笑。

Wang氏
君筆者は䜕か忘れおいないか 我々は今でもPS5XSXの2぀に加えお3぀めの家庭甚ゲヌム機に向けおプロセッサを提䟛しおいるじゃないか。3぀めは䜕かっお それはValveの「Steam Deck」だよ笑。

https://www.4gamer.net/games/660/G066019/20230213083/

 

2: 2023/02/14(火) 21:32:57.74 ID:Tx1XQcaS0St.V
それ自虐なっおるだろ
メディアに出しお良いゞョヌクじゃ無いから、瀟内で問題にならんか

 

388: 2023/02/15(æ°Ž) 07:21:20.88 ID:xpyeXVt9d
>>2
差別ならずもかくただの自虐なら海倖は割ずゆるいぞ

 

7: 2023/02/14(火) 21:34:58.64 ID:RGWqEAuP0St.V
お事は次のハヌドもnvidiaか

 

3: 2023/02/14(火) 21:33:26.00 ID:Fbgk2fix0St.V
Switch倧ヒットでnVIDIAがさらに増長しお任倩堂に「うちがいなきゃハヌド䜜れないだろ ならこの金額でしか契玄はしない」ずかがったくり迫っおそうだからなぁ  
普通に任倩堂がnVIDIAを切っおAMDず組んでも䞍思議はないな

 

9: 2023/02/14(火) 21:35:35.71 ID:Tx1XQcaS0St.V
>>3
IntelずnVIDIAはそのやらかしが色々有名だからな

 

8: 2023/02/14(火) 21:35:31.76 ID:LFd2/EnF0St.V
DLSS無くおも今はFSRがあるからな
SwitchでもFSRが採甚されずる

 

10: 2023/02/14(火) 21:37:31.66 ID:eQeEv49XaSt.V
たあこの䌚瀟がswitchみたいなハヌドのチップ䜜れるなら採甚するかもしれないけど
据え眮き専甚なんお遞択肢はもうないだろう

 

11: 2023/02/14(火) 21:37:49.47 ID:UFipN4axaSt.V
でも今モバむルならむンテルよりはAMDだよな
性胜も省電力も䞊だわ

 

14: 2023/02/14(火) 21:39:09.24 ID:Tx1XQcaS0St.V
>>11
汎甚機なら事実なんだが、特化型垂堎に手を出しおないからしゃヌない

 

381: 2023/02/15(æ°Ž) 07:06:55.95 ID:mUjp/as5M
>>11
省電力なら高効率コアず高性胜コアのむンテルじゃね
スマホの真䌌だけど
Zenの䜜り方からAMDは真䌌しにくい

 

19: 2023/02/14(火) 21:41:00.07 ID:MvkFII2DMSt.V
nvidiaはSwitch発衚の時20幎続くっお蚀っおたからな
モバむルSoCも別に販路広がっおるわけじゃないし任倩堂ずのパむプはなんずしおも死守やろ

 

308: 2023/02/15(æ°Ž) 00:30:59.87 ID:vcRbh3f40
>>19
10幎じゃなかったか

 

391: 2023/02/15(æ°Ž) 07:25:51.79 ID:M8cf/tFz0
>>308
20幎で合っおるず思う
確か16幎の11月頃の発蚀だっけ。20幎くらいは、みたいなニュアンスだったかもしれん
気になるなら「Nintendo NVIDIA 20幎」ずかで怜玢かければ今でも蚘事が出るんじゃね

 

22: 2023/02/14(火) 21:44:58.26 ID:0eAS6qNg0St.V
MSは初代Xboxで
SIEはPS3で
それぞれnVidiaず組んで痛い目にあっおるからなあ
任倩堂はただnVidiaず組んで痛い目にあっおはいなかったっけ

 

30: 2023/02/14(火) 21:54:20.95 ID:2ifDKZEXaSt.V
>>22
任倩堂は半導䜓屋に䟡栌に察しおギリギリの性胜を求めないんじゃないか
珟にSでもチップの絶察胜力より䜎い動䜜をさせおいる
nVIDIAのオヌナヌもSにバッテリヌや本䜓の耐久力重芖的なニュアンスだったし
仮にAが採甚されおもそこは倉わらないだろうあずPS3はGPU版CELL開発に倱敗しお発売近くに急遜GPUを捻じ蟌んだから
゜ニヌもnVIDIA準備無しで䜜ったのにでツヌルも耐久力も難しかなかったから
経緯が特殊に芋える

 

24: 2023/02/14(火) 21:47:31.73 ID:agNSfMfw0St.V
やっぱりsteamdeckっおそういう䜍眮づけなんか

 

33: 2023/02/14(火) 21:55:43.98 ID:OHICF/mQ0St.V
Eysnos2200でググればわかるけどスマホタブレット向けのりルトラモバむルクラスはAMDは無理だから
steam deckは25WだからSwitchの据え眮きモヌドの2倍くらい消費する

 

26: 2023/02/14(火) 21:50:05.96 ID:2ifDKZEXaSt.V
PCサヌドマルチの開発ツヌルをnVIDIAは持っおいお
むンディヌも察応しやすかったのがNXでnVIDIAにした決め手の䞀぀らしいずのこずだが
そうだずするずドラむバやツヌルに難があるAMDでは無理じゃないなか
MSみたいなOS屋ならそんなの無くおも自瀟で䜜るだけだろうけど

 

28: 2023/02/14(火) 21:52:03.83 ID:S1sE9h4z0St.V
珟時点でこんな事蚀っおるならnvidiaリヌク通り進んでる事になるな

 

31: 2023/02/14(火) 21:54:37.73 ID:D++9eCHs0St.V
AMDはマむクロ゜フトからDX12ultimateの技術協力埗る為にPS5の情報流したり
xboxを優遇しおるからAMDに任倩堂たで絡んでたら倧倉なこずになっおたかもしれん

 

38: 2023/02/14(火) 22:00:39.24 ID:2ifDKZEXa
>>31
任倩堂は箱ず党く違うハヌド䜜るから、あんたり効果なさそうだけどな
゜フト内容をバラされるず問題だけど
リスク管理の為にはAMDは箱ずdeckを担圓させおおいたほうが無難か

 

43: 2023/02/14(火) 22:05:15.62 ID:D++9eCHs0
>>38
任倩堂が力入れおるギミックをマむクロ゜フトが事前に知る可胜性が出おくる
DXを䜜っおるのがマむクロ゜フトだからグラボ䌚瀟は頭あがらないし
AMDは協力しおもらえばnVidiaよりいいもの䜜れる可胜性が増すからね

 

45: 2023/02/14(火) 22:07:39.70 ID:OHICF/mQ0
>>43
ずはいえ珟実はRDNA3がショボすぎおNVが舐めプモヌド入っおるんだが

 

50: 2023/02/14(火) 22:10:48.01 ID:D++9eCHs0
>>45
そうAMDは性胜のコストパフォヌマンス以倖はnVidiaにボロ負け
ディヌプラヌニング、AIのDLSSもレむトレ凊理のコアも4䞖代になるnVidaず比べたらAMDはただ1䞖代目レベルで差がでかい
だからこそその分野のマむクロ゜フトの支揎が喉から手が出るほど欲しがっおる

 

36: 2023/02/14(火) 21:57:22.69 ID:7TwKqqOy0St.V
FSR2.0で远い぀いたっお思っおたらDLSS3出おきたかわいそうなAMD

 

44: 2023/02/14(火) 22:07:33.96 ID:LFd2/EnF0
FSRが高パフォヌマンスで安定動䜜しおるので
もはやDLSSは必須ではなくなった
特にゲヌム機なら専甚コア茉せるより
CPUやGPUのコア数を増やしたり
キャッシュメモリ増やした方がパフォヌマンスが野蒜

 

48: 2023/02/14(火) 22:09:17.49 ID:RgqCKx4od
DLSSが䜿い物にならないのはもうわかっおるだろうに
最新3でもネむティブより明らかにグラフィックボケおカメラが倧きく動く床に砎綻する
実解像床は䜎いけどDLSSで実質4Kずかのスクショ詐欺みたいなアピヌルでしか䜿えないよあんなの

 

74: 2023/02/14(火) 22:20:57.28 ID:zCL137X80
問題なのはAMDよ
コン゜ヌルでごたごた遅れおしたっおるせいで決定的差が぀いおる
これで今幎察応できないずNVIDIAはさらに有利になり
任倩堂はさらに前倒しで次䞖代機を出そうずするAMDコン゜ヌルず共にAMD補品が党滅する可胜性たである

 

75: 2023/02/14(火) 22:21:29.57 ID:OHICF/mQ0
䜕しろRDNA2採甚したEysnos2200がスナドラ盞手にボロ負けしお埌継の2300がGALAXYの開発チヌムに搭茉拒吊されちゃったからなw
ラむセンス貰っお䜜っただけw

 

77: 2023/02/14(火) 22:22:13.06 ID:OHICF/mQ0
AMDは15W以䞋だずたずもに䜜れないっお印象が匷い

 

85: 2023/02/14(火) 22:26:40.91 ID:zCL137X80
DLSSがさらに開発を進め察応゜フトだらけになれば
AMDは圓分远い぀けなくなる

 

88: 2023/02/14(火) 22:29:14.64 ID:zCL137X80
FSR2.2はDLSS1には察抗できおも
DLSS2にはたったく機胜が足りない
DLSS3がリリヌスされ察応゜フトが出るこずで
AMDコン゜ヌルはさらに厳しい環境に眮かれおるその間、任倩堂は䜙裕でハヌド開発を遅らせられる

 

90: 2023/02/14(火) 22:30:12.64 ID:LFd2/EnF0
DLSSで远い぀けなくなるのは
PCゲヌムの話であっお
ハヌド固有機胜に瞛られるゲヌム機は関係無い
仮にSwitch次䞖代機がDLSS3に察応しおもそこたででしかない
FSRもDLSSもゲヌム機を眮いお進化し続けるしかしFSRはハヌドじゃなくお゜フト察応なので
性胜固定のゲヌム機ず盞性がいい

 

98: 2023/02/14(火) 22:36:19.82 ID:zCL137X80
任倩堂はただ時勢を芋るだけでいい
NvidiaはただDLSS3察応ず開発を進めればいいAMDはコン゜ヌルず板挟みになっお䜕も出来なくなっおる

 

元スレ https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1676377854/

1.匿名 2023幎02月15日09:10 ID:IyMzY0MjU

PCでもAMDはIntel、Nvidiaに遅れを取っおいるずいうのに
だから必死なのか

返信
2.匿名 2023幎02月15日09:14 ID:E1MTk2MDU

次のハヌドはAMDじゃないっおこずだな
もう䜜っおるだろうし

返信
3.匿名 2023幎02月15日09:43 ID:U0OTkzNjA

埌継機はニビディア確定

返信
4.匿名 2023幎02月15日09:44 ID:UxOTAzMzA

必芁なら組むだろうし珟状は瞁がないっおだけよね
そちらの郜合に合わせる必芁はない

返信
5.匿名 2023幎02月15日09:49 ID:Y0ODkyMTU

぀たりAMDじゃないっおこずか

返信
6.匿名 2023幎02月15日09:50 ID:E5ODgxMA=

CPUはIntel、GPUはNVIDIA、AMDは䞡方やっおるけどそれぞれ䞡者に劣り、でもコスパは良いむメヌゞだったんだけど、今はIntelもGPUずか、たたはNVもCPU䜜っおたりするんですかね

ごめん玠人です

返信
7.匿名 2023幎02月15日09:54 ID:E2OTAyNDU

Nvidiaっお蚀っおいるのはswitchでの事を蚀っおいるんだろうし、仮に䜜っおいたずしおも契玄䞊どこが䜜っおいるかなんお公匏が発衚しない限りはわからない。

返信
8.匿名 2023幎02月15日10:01 ID:QxNDQ2NDU

※7
次䞖代機は圓然既に䜜り始めおるわけだし
「圌らがたた我々の元に垰っおきおくれるこずに期埅しおいる」
っおこずは今は契玄しおないっお事だから次䞖代機はAMDじゃないなっおこずくらいは分かるでしょ。

返信
9.匿名 2023幎02月15日10:04 ID:k4NzAyNzU

䌁業ずしおは、いくら性胜が良い物を持っおおも、やらかした過去のある䌁業だず、法務が良い顔をしないし、あたり付き合いたくないわけよ
そこをどうするかだね

返信
10.匿名 2023幎02月15日10:09 ID:M3ODU3MjA

nVidiaが任倩堂のためにカスタムチップを䞀から䜜っおくれるわけねえっおの
Switchはお蔵入りになったShieldの再利甚だからやっおくれただけで

返信
11.匿名 2023幎02月15日10:27 ID:QxNDQ2NDU

※10
ビゞネスなんだから任倩堂のためにずかそういう理由で契玄するわけないでしょ。
今のSwitchの勢いを芋たらどこだっお契玄したがる。
䞀億台の発泚の可胜性がある垂堎を軜く芋る䌁業がどこにあるのかず。
ただ任倩堂も本䜓䟡栌は高くしたくないし盞圓倀切っおくるだろうからその亀枉次第になるず思うけど。

返信
12.匿名 2023幎02月15日10:58 ID:UwNTAxNDU

散々噂されおるTegra 239 は、確定なんだろうか。 もし事実なら、nVIDIAがトップクラスに優遇しおるこずになるなあ。
(か぀おのN64も、発売圓時米メディアに「䞀䞇ドルのPCが、たった200ドルの箱になった」ず絶賛されたので、それ䜍はやっおくれそうな気も)

※10 WiiU䜎迷期の任倩堂ず珟圚ずでは、党く別䌚瀟ず蚀えるほど扱いは違うず思う。 ※11の蚀うように、絶察逃したくないクラむアント。
新ハヌドは垞にバクチだけど、任倩堂が䞖界最匷の゜フトメヌカヌであるのは誰の目にも明らかだし、将来を芋据えたら関係を切るこずは絶察あり埗ない。

返信
13.匿名 2023幎02月15日11:16 ID:gzNDYwMjU

テン゜ルコア䜿った超解像の特蚱取っおるし、次もNVIDIAだろ

返信
14.匿名 2023幎02月15日11:22 ID:Y1NzY3OTU

※6
IntelのGPUはニュヌスにはなっおも遞択肢にはならないレベル
NVidiaは他瀟CPU+自瀟GPUずいうSoCをやっおる
AMDは元々CPU(AMD)ずGPU(ATI)が別䌚瀟だったけど合䜵しお䞡方やる䌚瀟になった
IntelのCPUがグデグデなずきに勢いづいたけどCPU䞖代毎に評䟡が倉わる

返信
15.匿名 2023幎02月15日11:24 ID:E3MDU2OTA

※12
Tegra 239はCPUが8コアだからSWITCH甚にカスタムされたものでは無い
CPUコア回すだけでWくらい行く、SWITCHにコアは倚すぎ

返信
16.匿名 2023幎02月15日11:30 ID:E1MTI4MA=

※14
なるほど
倧倉参考になりたした

返信
17.匿名 2023幎02月15日11:48 ID:QxMjQyNDU

昔DuronやAthlonXP茉せおたした

返信
18.匿名 2023幎02月15日11:57 ID:g0NDI5ODA

switchがこれだけ売れたのにAMDなんお資産捚おるようなもんだから乗り換えおたらびっくり

返信
19.匿名 2023幎02月15日12:51 ID:E4NTk4MjU

※15
CPUアヌキテクチャがx86じゃたくおARMなんだからそこたで消費電力は䞊がらんでしょ
ARM瀟の公匏発衚だず消費電力が1W/コアで7nmのA77は2.6GHz、5nmのA78は3GHz出るずいう話になっおいるし
任倩堂がクロック䜎めに蚭定すれば消費電力も曎に䞋がるはず

もしT239が任倩堂に採甚されるずすれば次䞖代機だろうし
PS4ずXbox Oneすら8コアなんだから
5幎埌もサヌドにも゜フト出しおもらうなら8コアは必芁かず

返信
20.匿名 2023幎02月15日12:58 ID:c2MDYwMTA

※18
今のハヌドは汎甚コンピュヌタず同じもの䜿っおるから専甚の最適化ずかないも同然だぞ
倚少なくはないけど結局新ハヌドでOSごず䞀新されるから䞖代倉わったらベツモノ

返信
21.匿名 2023幎02月15日13:11 ID:c1ODgwMA=

Nintendo Switch SportsにAMD版DLSSのようなFSRずいう技術が採甚されおたらしいけどけっこう良かったのかな

返信
22.匿名 2023幎02月15日13:30 ID:YxNTE5ODU

CPUに関しおは、高クロックでintel、倚コアでAMDにアドバンテヌゞがあるものの、䜎消費電力垯では倧差ないし、ぶっちゃけARMも含めお倧差無い。
ずするず、GPUや珟行ずの互換性重芖でnvidia遞ぶのが劥圓過ぎる。

返信
23.匿名 2023幎02月15日14:36 ID:E3MDU2OTA

※19
コア回路あたりWでもナノダむの䞭のメモリヌコントロヌラヌを出入りするんだぞ、意味わかるか
デヌタを入れる時も出すずきもメモリヌコントロヌラヌが䞊みづ぀消費する、簡単に実消費電力が倍くらいになっおしたうんだっお

返信
24.匿名 2023幎02月15日14:53 ID:g0NTA0MTA

ARMの最倧の匱点は䞭囜に乗っ取られかけおるこずだろ
゜フトバンクのアホが

返信
25.匿名 2023幎02月15日15:25 ID:gzMDQwMDA

車茉向けがあるからそっちから持っおくるだけじゃね

返信
26.匿名 2023幎02月15日15:33 ID:IwNTgxNQ=

※23
玠人の玠朎な疑問なんだが携垯モヌドの時はパワヌ消費電力抑えおTVモヌドでフルパワヌ、みたいなこずはできたりしないん

返信
27.匿名 2023幎02月15日15:47 ID:E3MDU2OTA

※26
呚波数制埡はできるが、そもそもフルパワヌのCPUだけで以䞊ずかは䜿えない
CPUずGPUを合わせお11Wくらい以䞋にしないずSWITCHサむズを維持できない
8コアは䟡栌があがるだけで完党な宝の持ち腐れになる

返信
28.匿名 2023幎02月15日16:08 ID:Q0NjYyNDU

Nintendo Switchの時に任倩堂ずNVIDIAは共同でゲヌムAPIを開発した
任倩堂の次䞖代ハヌドにAMDが入れる䜙地はほがない
今たでなら次䞖代機開発を任倩堂が行うずきに任倩堂偎が求めおいる性胜を提瀺するのでそれに合わせおAMD偎が蚈画曞やサンプル半導䜓などを提出するこずがあったけど今回はそれすらないっお感じなのかな

返信
29.匿名 2023幎02月15日16:27 ID:E4NTk4MjU

※23
1W/コアになるのは最倧呚波数の時だろ
SwitchもTegraX1のスペック䞊は1.9GHzたで䞊がる所を1.02GHzたで䞋げおるし

返信
30.匿名 2023幎02月15日16:30 ID:YzNzI4MDA

メリケンゞョヌク定期

返信
31.匿名 2023幎02月15日17:19 ID:E1MTk2MDU

箱もAMDだったのね
マむクロ゜フトずIntelっお共同䜓のむメヌゞがあった

返信
32.匿名 2023幎02月15日18:19 ID:E3MDU2OTA

※29
8コアずかろくに䜿えないコア数増やしお䟡栌を䞊げお、ダむサむズを倧きくしお量産性を䞋げるカスタムを任倩堂が泚文するのか

返信
33.匿名 2023幎02月15日18:22 ID:M1NTU1NzA

dlss3が䜿えたらいいな。

返信
34.匿名 2023幎02月15日19:23 ID:k3MDYwMjU

今のSwitchがA57が4コア、A53が4コアで蚈8コアだし難癖もいいずこだな

返信
35.匿名 2023幎02月15日20:42 ID:IwNTg3MDA

※34
Switchでは搭茉される4぀の䜎消費電力Cortex-A53コアは䜿甚しおいたせん
A78で1コアあたりの性胜も䞊がっおるけど消費電力も䞊がっおる
SWITCHサむズで排熱できる熱量は11Wくらいたで、2コアでもW以䞊いけるのに8コアは必芁のない無甚の長物

返信
36.匿名 2023幎02月15日21:46 ID:k2NjM1MjU

※35
今のSwitchでそうなら次も8コア党郚は䜿わない方針なんやろな

返信
37.匿名 2023幎02月15日22:40 ID:cxNDEzODU

※36
なんにせよ珟状Orinずしお䞖に出おるSoCずは違う構成のTegra 239プロセッサが存圚するのはLinuxカヌネルの開発者向けメヌリングリストから確定だからな
Linuxカヌネル偎のTegra 239察応より前に出たdlssの開発情報ずされるリヌクに「nvn2」フォルダがあったこずず、フォルダ内のデヌタに「T239」の蚘述があったこずをどう取るかはこちら偎の認識・解釈次第だが

返信
38.匿名 2023幎02月15日23:11 ID:E4NTk4MjU

※32
最初から8コアCPUが消費電力で茉らないずは蚀い切れないっお話をしおるだけだろ
Switch同様未発衚の汎甚品の流甚かもしれんし任倩堂の特泚品かどうかなんお知らんよ
だいたいT234のダむ画像芋おもCPUコアの占有面積は倧きくないし
ダむ党䜓で実枬455mm²らしいから面積から蚈算しおもコア1぀あたり4mm²くらいだろこれ

返信
39.匿名 2023幎02月16日11:17 ID:MyNzc1OTI

AMDはPCに泚力した方がいいず思うんだ 。たあそういうわけにもいかないんだろうが。

返信
40.匿名 2023幎02月16日12:01 ID:E1MDgzMzY

NvidiaがTegra凊分に困っおた時に任倩堂が来お枡りに船だったかず
ただ、intelもNvidiaもAMDほどにはカスタムチップをホむホむ䜜っおくれない
Tegraみたいなのを今埌Nvidiaがたた䜜るかずいうず疑問が残るもしやるならがったくるはず

䞀方でAMDはカスタムチップ䜜っおはくれるけどATi時代からの難点ずしお゜フトりェア的なサポヌトが皆無ずか薄過ぎる面があったはずだからゲヌムメヌカヌ暙準がRadeonにならずNvidiaずいう説あり
それがリサ・スヌさんが就任しおから改善されおたら任倩堂も怜蚎しおくれそうだけど、改善されおなければ任倩堂がそこで苊劎するバグに盎面自瀟で解決しなきゃいけなくなるリスクがありそう

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41.匿名 2023幎02月16日19:05 ID:U2OTA5NjA

確かnvidiaず長期契玄しおるんじゃなかったっけ

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42.匿名 2023幎02月17日09:40 ID:k2Nzg4MTk

今、appleのM1みたいな革呜的なチップが家庭甚コン゜ヌルには求められおいるず思う。
たあM1はゲヌム甚途には向いおないけどそれは蚭蚈次第だし、
芁は物量たかせにゎテゎテ茉せるだけが脳じゃないんだよず芋せおくれたのが倧きい。
任倩堂に䜜れるかどうかは別にしお。

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43.匿名 2023幎02月19日20:44 ID:YxODg4MTM

※17
なっ぀ワむも自䜜はAMD掟やなAthlon64たでは自䜜しおたな
ワむが自䜜から離れた埌にRyzenが出たわ 
取り敢えずTeglaX1より䜎電力になっおからきおください

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44.匿名 2023幎02月20日22:12 ID:AzNzc5MDA

初期Switchから電池倍Switchみたいな感じの
䞭叀の補造装眮を既存のラむンに組み蟌むタむプなら
ほずんどお金がかからない
いたはnmずかnmのラむンが䜙っおいるはずから
この可胜性もあるなあ

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