次世代Swichの課題は「今のSwichの性能で十分」と考えてる一般層をどう移行させるかだよな

1: 2023/10/01(日) 14:23:45.54 ID:mJH9ln1fr
ゲーマーならswitchの性能を物足りないと感じてる人も多いから、性能アップは十分移行の理由になるが、switchのグラや性能で満足しているライトユーザーって結構多いんだよな

 

2: 2023/10/01(日) 14:24:10.33 ID:mJH9ln1fr
後方互換は間違いなくあるだろうし、やはりどれだけ魅力的なロンチを用意出来るかにかかってるな

 

9: 2023/10/01(日) 14:33:50.28 ID:oJ/diL3D0
>>2
任天堂が互換なんてつけて来る訳ねーじゃん
互換なんてつけたら新型への移行が遅れる原因になるしハードの値段も高くなるしデメリットがデカ過ぎる

 

16: 2023/10/01(日) 14:38:25.46 ID:/+USqdCb0
>>9
任天堂ハードは互換付けてる方が多いんだがな
只、Switchは互換無くても馬鹿売れしてるから付けて来ない可能性は高い
てかどんな次世代ハード作った所でSwitchより売れるハードなんか未来永劫作れないから、Switchはギリギリまで現役で残しておいて、ゲーオタ専用のハイスペSwitchの二刀流で行くのが一番良いと思うけどな

 

18: 2023/10/01(日) 14:43:36.27 ID:oJ/diL3D0
>>16
任天堂ハードに互換が多いイメージ無いんだが

 

21: 2023/10/01(日) 14:46:52.76 ID:/+USqdCb0
>>18
アドバンス、GB、DS、GC、etc
沢山あるぞ

 

22: 2023/10/01(日) 14:48:09.83 ID:+uq0MBRl0
>>18
3DSまで携帯機は後方互換がずっとあったしGC→Wii→WiiUもあったやろ

 

30: 2023/10/01(日) 14:57:39.72 ID:1EmPHRxYa
>>16
互換は昨今の発言を鑑みるに有る可能性が高いだろうねただSwitch含めた二刀流は任天堂はやらないんじゃないかな?

流石にハードの生産停止は直ぐにしないと思うが
移行を促す意味で縦マルチは既に発表済のソフト程度に収めて
次世代機発表以降は新型独占にするべきだと思うけどね

 

35: 2023/10/01(日) 15:02:13.08 ID:/+USqdCb0
>>30
多少ではあるが未だに2DSが売れ続けてるんだから、今現在二刀流してる様なもん
単純なSwitchのスペックアップ版を出すなら簡単に移行出来ると思うが、ギミックミスしてWii→WiiUみたいな可能性があるからSwitchは暫く残しておいた方が保険になる
次世代機がSwitchより売れなかったからって叩くアホはゴキだけだし

 

44: 2023/10/01(日) 15:21:24.37 ID:HPtxcstd0
>>35
ハイブリッドってのがswitchのギミックなんだからそれを引き継ぐだけだろ
ハイブリッドはwii時代のリモコンみたいに飽きられてるわけでもない
目新しさより実用性重視のギミックだからね主力ゲームを携帯モードと据え置きモードの両対応にするならどっちかに偏った新規ギミックの追加採用はまずないよ

携帯モードでは無理のでるタブコンみたいなコントローラーや据え置きモードでは使えないDSや3DSのような特殊な画面とかやるって考える方がオカシイよ

 

47: 2023/10/01(日) 15:26:41.41 ID:/+USqdCb0
>>44
それなら良いんだが、実際任天堂は今までディスクシステムとかサテラビューとかで結構やらかしてる(売れてないとは言ってない)から不安ではある
何よりギミック大好きなのが不安過ぎる
こっちは単純なスペックアップだけを望んでるのに

 

4: 2023/10/01(日) 14:26:54.98 ID:Gwej4Rfd0
画面の大きさ=認識される性能
これが現実

 

5: 2023/10/01(日) 14:27:25.90 ID:mJH9ln1fr
かのPS5の失敗だって、PS4で満足しているユーザーが多いのにPS5がないと遊べないゲームが少なかったのも大きいし

 

63: 2023/10/01(日) 16:01:28.60 ID:db3NK5QJ0
>>5
俺のことで草
PS4Proあるからあとはスイッチでいいやって感じ
映画も音楽も趣味いっぱいあるし時間ないし

 

7: 2023/10/01(日) 14:29:47.51 ID:sP9Xlb04d
一般層はスペックなんて考えてないんだから「switchの性能で十分」とかいう
考えが頭をよぎることすらないのよ「新型で新しいマリカーとかどうぶつの森とかが出るんだって!買って来よう!」
ちゃんとローンチ充実させて本体在庫を揃えて高過ぎなければ自然とこうなる

 

95: 2023/10/01(日) 17:40:21.92 ID:P92UgK8qd
>>7
ならWiiUは何故失敗したんですかね?

 

132: 2023/10/01(日) 18:55:43.64 ID:fakCJheJ0
>>95
ローンチの充実度不足

 

8: 2023/10/01(日) 14:30:25.51 ID:nNUCHJ290
一般人はグラに拘ってないから欲しいゲームが出たら勝手に移行する

 

10: 2023/10/01(日) 14:34:17.89 ID:+uq0MBRl0
ポケモンぶつ森スプラで国内は楽勝やろ

 

15: 2023/10/01(日) 14:38:05.80 ID:jQ+5ARsx0
「Switchでやりたかったけどできなかった」って今の子供や一般人が考えているものか、なんだろうコロコロアンケート上位のフォトナとかも今のSwitchでできるしなぁ

 

23: 2023/10/01(日) 14:49:47.50 ID:6dFcPUvj0
Wii、WiiU、GBA、DS、3DS
switch2はswitchの後継機なんだから互換はあると思うが

 

25: 2023/10/01(日) 14:51:04.43 ID:/+USqdCb0
個人的にはGBがSFCで出来る様になったのが感動した
その所為でGBAがGCで出来てもあまり感動しなかった

 

133: 2023/10/01(日) 19:04:26.04 ID:CqeLI4lia
>>25
GCでのGBAタイトルプレイは付加価値が全く無かったしなぁ
スーパーゲームボーイは色や枠が付いたり、対応タイトル次第では
1画面で2人プレイとか出来たのに

 

27: 2023/10/01(日) 14:51:31.36 ID:HugA9WAs0
携帯機はGBCから3DSまで1世代の後方互換は必ずついてた
SFC、64、GCが付いてなかったけど
WiiとWii Uはあり

 

28: 2023/10/01(日) 14:54:52.09 ID:XZ4pIFrX0
マリオやポケモンが出たら移行するから課題なんてないよ
switchも今の性能が好きだから買ったんじゃなくてマリオやポケモンが出るから買ったんだし

 

31: 2023/10/01(日) 14:59:03.20 ID:CI/Bcq4k0
DSと3DSみたいにライバルは前世代機になるのを任天堂も懸念してると思うわ
現行Switch強すぎて新型にスムーズに移行しないで躓くパターンは大いにありそう

 

32: 2023/10/01(日) 14:59:19.19 ID:aWsRfV2J0
ソフトが出りゃ売れるだけ
いくらハードで頑張ったってソフトが無いとコケるぞ
当たり前のことだけどな

 

33: 2023/10/01(日) 15:01:02.23 ID:j7iK5Macr
だからそもそもゲーム機ってのはソフト遊ぶ為に仕方なく買う箱なんだってさ
10世代のポケモン新作、出ない筈ない新作どうぶつの森、念願の完全新作マリオカート9、キャラとモード追加したスマブラSPDX
買えばこれだけ遊べるから皆んな仕方なく買うんだよ。昔は全部遊ぶには別々のハード2つ買う必要あったけどな。今は1つ買えば済むから良い時代になったもんだ

 

108: 2023/10/01(日) 18:07:28.20 ID:Y0hxUprJM
>>33
念願のマリオカート最新作やスマブラ最新作、マリオ最新作が遊べたWiiUはさぞかし売れたんだろうなぁ

 

36: 2023/10/01(日) 15:03:57.97 ID:j7iK5Macr
手元にハードあるだけで優越感に浸れるプレステなんかの方針も否定せんけどね。家電ってそういう側面あるし
けどその場合はソフト買ってくれるとは限らんのよ。ソフトの為にハード買うわけじゃないんだから

 

37: 2023/10/01(日) 15:06:00.29 ID:HugA9WAs0
二刀流というけどSwitchと次世代Switchでギミックが共通なら
投手と打者というより野手でポジションのコンバートくらいなもんじゃない?

 

38: 2023/10/01(日) 15:10:22.19 ID:/+USqdCb0
>>37
懸念してるのは任天堂はPSとは違って今まで単純なスペックアップだけしたハードは一度も出した事がないって事
幾らソフトが神でもWiiUみたいなギミックミスした欠陥ハード出されちゃ客は離れていく

 

40: 2023/10/01(日) 15:15:39.56 ID:isPHmANe0
>>38
スーパーファミコンは?

 

41: 2023/10/01(日) 15:17:18.80 ID:/+USqdCb0
>>40
ボタンの数もコントローラーの形や大きさも全然違うのに、あれで単純なスペックアップしただけとは言えんと思うが

 

42: 2023/10/01(日) 15:17:43.84 ID:TN5Ggz860
スーファミは今でいう標準コントローラの基礎を作った

 

45: 2023/10/01(日) 15:21:41.89 ID:XZ4pIFrX0
ボタンの数とかコントローラーとかポケモンやら目当てに買う人は気にしてないよ
というかコントローラーは変わるかもしれんしな

 

52: 2023/10/01(日) 15:31:01.28 ID:m5HOoKpF0
極論だが新ハードのスペックは全く関係ない
要は新ハードを購入したくなるゲームが出るかどうか

 

53: 2023/10/01(日) 15:32:03.64 ID:cEgYb3Ua0
海外ならまだしも国内はポケモンやマリオが飽きられない限りそれらの次世代機独占作品を出しとけば安泰やろ
性能や価格はよっぽど💩じゃなければそこまで気にせず買ってくれるだろう

 

54: 2023/10/01(日) 15:32:50.17 ID:Az2taA3Nd
ソフトと価格が全てだと思うわ
35kで出せるまで縦マルチ
35kで出せるようになったらSwitch切ればいい

 

57: 2023/10/01(日) 15:40:08.54 ID:X/zrnxjC0
他所みたいに日和らずにロンチから次世代機専用でソフト出し続ければいいよ

 

59: 2023/10/01(日) 15:49:38.18 ID:XrUDsgVz0
マリオやポケモンが出れば勝手に移行するって楽観的すぎるだろ
だったら今まで失敗ハードなんて存在しないわ

 

73: 2023/10/01(日) 16:17:59.49 ID:yjHK8fDD0
移行が緩いって分かってるならそれ前提の目標と計画を立てるだけかと
併売でダラダラ売る形も無理さえなければアリなんじゃね?

 

75: 2023/10/01(日) 16:21:06.85 ID:T3Buxs4Y0
性能とか関係なくスイッチ2でしか遊べない
新作の3Dマリオ、ゼルダ、ポケモン、ぶつ森、スプラトゥーン
マリカー、スマブラなんかが出れば仕方なく買うだろ

 

83: 2023/10/01(日) 16:44:21.93 ID:FzxgogL30
すぐには移行できないし3年くらい並走しながらゆっくり移行させていくんだろうけど
25年のポケモン新作はまだ現行switchなのかな

 

92: 2023/10/01(日) 17:05:08.00 ID:SUgbQV1Od
WiiU/3DS時代より遥かに強力になったキラーソフト唸るほどあるんだからハイブリッド路線継続なら高くても新作出れば購入されるよ
それより普及を妨げる転売対策や普及に沿ったスケジュール組む方が大事
Switchは1年目全力投球、2年目スマブラ投入、3年目ポケモン投入、4年目最強あつ森投入、7年目TotK投入で終始ほぼ完璧だった

 

98: 2023/10/01(日) 17:49:47.95 ID:ttkZHOy90
どうぶつの森、マリオカート、スマッシュブラザーズ、ポケモン
これらを出せば容易に一般層は移行するでしょ。
特にどうぶつの森はマスト。Switchが起爆したのはこれだからさ。

 

元スレ: https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1696137825/

1.匿名 2023年10月01日21:11 ID:M4MTc4Nw=

最近大物の発表がないのは移行に向けたロンチの準備なのかなとは思うよね

返信
2.匿名 2023年10月01日21:16 ID:Y3MjU4MjM

任天堂はめったに縦マルチしないから子どもに新作をねだられたらハードごと買うしかないんよ
だから毎回スムーズに移行できてる

返信
3.匿名 2023年10月01日21:28 ID:EzODIxMTg

逆に変に縦マルチすると移行スムーズにいかない気がする
それでも少しはするだろうけど大型タイトルは次世代機オンリーの方が案外あっさり買うと思う
言い方があれだけど買わざる負えなくなるという形にするのも大事

返信
4.匿名 2023年10月01日21:28 ID:gyMDY3NzM

何かインパクトが無いとな
性能アップだけだと弱いよな

DS→3DSもユーザー減ったし

返信
5.匿名 2023年10月01日21:30 ID:EyNDg5NDA

各メーカーがSwitch専用ゲームを出すのが減ってきて次世代機ゲームが増えれば自然に移行する気がするけど

返信
6.匿名 2023年10月01日21:30 ID:I4MzAwNzQ

switchの性能がどうたらとか考えてるのはもう一般層じゃないんよ
一般層はとりあえず出たら買うやろ

返信
7.匿名 2023年10月01日21:32 ID:IwMTQ0OTg

移行とは言うけど値段が現行機と同じか、それ以上かによっても変わるでしょ。
特にファミリー層はそういう値段が高い安いとかに敏感そうだし。

返信
8.匿名 2023年10月01日21:34 ID:I5NTE5MzI

ソフトを次世代機専用、ハードは後方互換有りにすれば良い

返信
9.匿名 2023年10月01日21:35 ID:MwMzQwOTI

なんとか4は縦マルチ4年目に入りそうですねえ・・

あと何年サポートする気なんですかね・・

返信
10.匿名 2023年10月01日21:35 ID:I5NTE5MzI

※2
確かに、後方互換にはあまり対応してきてないな

返信
11.匿名 2023年10月01日21:38 ID:I5NTE5MzI

※6
分からんぞ
ゲームが昔よりもかなり一般的なものになってきてて詳しい情報を知ってるユーザーが増えてきてる気がするから、性能を気にするユーザーが増えてきてるかもしれん

返信
12.匿名 2023年10月01日21:40 ID:cxNTk4OTk

やたらと性能性能言って処理性能の重要性を叫んでいるけど
現実は違うんだよな

返信
13.匿名 2023年10月01日21:41 ID:Y3NTkwMDE

※4
これ単にゲームにそんな興味ない人が触ってみて離れた分の目減りじゃないかな
3DS自体はソフト自体シフトしたし、DS喜んで遊んでいた人が避ける理由はない

返信
14.匿名 2023年10月01日21:41 ID:g1OTAyNDY

ロンチで2Dマリオ、数ヶ月内にマリカ8、年内に3Dマリオ
SDからHDに大きく性能アップしてCoDやFIFAなどの海外AAAタイトルやサポート
スマブラやどうぶつの森、モンハンなどの有力IPに加えスプラなど新規IPも提供
発表時点で現在のSwitchと同等の勢いのWii互換
価格もWiiは発売時と同等
ゴロ寝プレイも可

このハードでもライト層買い替えなかったので「後継機」はやっぱり反動があると思う

返信
15.匿名 2023年10月01日21:43 ID:Y3MjU4MjM

ファーストが強いことのメリットよね
サードはソフト単体の売上げで評価されるから普及してる旧世代機でも出さなきゃいけないけど
任天堂は逆にハードを早く売りたいからガンガン次世代機専売にしていける
で、任天堂がすごい勢いで旧世代機を過去のものにしていくからサードも移行せざるを得ない

返信
16.匿名 2023年10月01日21:47 ID:M5NTIwNzM

この手の話題ってスペックの話しか出なくてつまらないな
もっと体験重視で考えると思うぞ任天堂は

返信
17.匿名 2023年10月01日21:49 ID:EzNTcwNzI

互換あるのかなあったら今のSwitch使わなくなる

返信
18.匿名 2023年10月01日21:49 ID:Y3MjU4MjM

※14
WiiはそもそもWiiU発売時まで残ってた客が少ないから移行も何もって感じ
末期のソフト売れ行き悪かったのよね

返信
19.匿名 2023年10月01日21:52 ID:MwMzQwOTI

WiiuはWii後期の負の遺産をそのまま引き継いだのがな・・鳴かず飛ばずでSwichへ。

返信
20.匿名 2023年10月01日21:56 ID:AyMTI0ODg

Wii→WiiUとSwitch→次世代機は全く状況が違うから何の当てにもならん
次世代機が不振のWiiUみたいになってほしいからどっかのアレな人達が強弁してるだけ

返信
21.匿名 2023年10月01日22:21 ID:Q5OTQ1NjQ

ps5が終わってるし
よっぽどミスらなければ移行できるでしょ
Wiiとかの時はまだps元気だったし

返信
22.匿名 2023年10月01日22:29 ID:I0OTUzOTg

満足してるのは性能じゃなくてソフトなんだよね

返信
23.匿名 2023年10月01日22:34 ID:U2ODgzMQ=

一般層がやりたがる性能が必要な既存のソフトが少ないだけでは?
どれもこれもバタ臭くて銃パンパン撃つのばっかりだからそこを変えなきゃ

返信
24.匿名 2023年10月01日22:39 ID:YxNTkyMTU

慌てて移行させようとするほど転売屋が喜ぶことになるから、しばらくは縦マルチでもいいと思うんだけど。魅力的なソフトさえ出続ければ、ライトユーザーも自然と移行していくと思うし。縦マルチってメーカー的には負担なのかな?

返信
25.匿名 2023年10月01日22:43 ID:AyMTI0ODg

ぶっちゃけよほどアホな値段にしない限りは失敗しない
Switch並みに売れるかはわからないが

返信
26.匿名 2023年10月01日22:44 ID:A3NDQyMzc

「互換なんてつけたら新型への移行が遅れる」の理屈がいまいち分からん
縦マルチのことならソフト側の話だからハードに互換機能云々の話では無いし
次世代switchで現行switchのソフトが遊べるなら普及台数の多い現行switch向けの
ソフトばかりが作られて次世代switch用のソフトが作られなくなるとかそういう話?

ならサードが主力のハードはともかく、ファーストソフトが主力な任天堂ハードには無縁の話だろう
任天堂は次世代機を出したならそれ以降は絶対に旧世代用ソフトの開発は打ち切るだろうし

返信
27.匿名 2023年10月01日22:45 ID:MxNzcwOQ=

WiiUの失敗の理由についてWiiからの移行云々言う人いるけどさ、WiiUの失敗は単純にハードとソフトに魅力が無かっただけでしょ
まず何あのデカいコントローラー
全く魅力を感じないし重そうだし操作しづらそう
ソフトも名作があったイメージが全然ない
スプラとスマブラfor、マリメくらい

それに対して今のスイッチを見てみなよ
見た目はスマートで据え置き機と携帯機のハイブリットという利便性もある
ソフトもファミリー向けからゲーマー向けまでこれでもかというくらい充実してる

移行がどうとか絶対関係ない
ハードとソフトが完璧だったら次世代スイッチも人気出るよ
大体ライト層に移行って感覚はないでしょ
欲しいと思ったソフト(流行ものや知ってるorやってたゲーム)があったら買うだけ
移行って感覚があるのはゲーマー

長文はごめん

返信
28.匿名 2023年10月01日22:54 ID:g5OTM4NTg

ハードが売れるかどうかはソフト次第
処理落ちした時に性能不足よりもメーカーの最適化不足技術不足の方を気にする

返信
29.匿名 2023年10月01日22:56 ID:ExMzYzOTk

ルビサファをタイプ相性とか厳選とか今の仕様にしてネット対戦可能にして無料で付ければwiiくらい売れるよ

返信
30.匿名 2023年10月01日22:59 ID:ExMzYzOTk

ルビサファをタイプ相性とか厳選とか今の仕様にしてネット対戦可能にして無料で付ければwiiくらい売れるよ2年限定でね

返信
31.匿名 2023年10月01日23:22 ID:A0MzA2NzU

※16
そうそう。任天堂はお客さんにどう遊んでもらうかだから、ギミック、バッテリー、価格、本体サイズなどから考えて、スペックはそこからの逆算

返信
32.匿名 2023年10月01日23:28 ID:QxNjg2NDA

どうせ勝てるんじゃけえ

一般層は最後に買うのだから気にせんでええ

返信
33.匿名 2023年10月01日23:31 ID:c2ODAxMjg

※13
ゲームにそんなに興味ない人を取り込むのが重要なのよ
ゲーム人口の拡大を課題としてたからな

返信
34.匿名 2023年10月01日23:38 ID:AyMjgxNA=

ある京都の組長「ゲーム機本体は遊びたいソフトの為に仕方なく買うんです」

返信
35.匿名 2023年10月01日23:54 ID:czNDgxMjE

新しいのが出たら前ハードで十分、とはならんだろ
switchが出た今となってはwiiUやwiiで十分とか思わないだろうし

返信
36.匿名 2023年10月01日23:58 ID:k3NDg1MDc

ギミックを考える前に「据え置きゲームの層とスマホの層を両取りできるハード」というコンセプトからSwitchの企画が立ち上がってるのが強い

返信
37.匿名 2023年10月02日00:15 ID:cyMzA2NjQ

※35
wiiUやwiiで十分と思わない人が多かったからこそSwitchが売れたのであって
wiiで十分と思った人が多かった結果、WiiUは売れなかったと予想できる

であるならば、Switchの後継機に求められることもまた然り

返信
38.匿名 2023年10月02日00:20 ID:cxNTUwMDg

※33
ゲーム興味無い人はゲームハードは1つあれば良いって感覚
何で新しく買わなきゃいけねーんだよ

返信
39.匿名 2023年10月02日00:36 ID:A1NjcxNg=

スイッチとの互換なくしてほしいわ。下位機種の性能に引っ張られるのはマジで勘弁。

返信
40.匿名 2023年10月02日00:43 ID:YwMzI5Mzg

これ以上の発展が映像以外であるかどうかだよなぁ

返信
41.匿名 2023年10月02日00:46 ID:Y3MDQ1MDI

※38
話が全然噛み合ってないね
さよなら

返信
42.匿名 2023年10月02日01:07 ID:Q0ODQ1ODI

転売屋対策に失敗しなければ売れるよ。失敗したらソフト側から死んでくだけ。

返信
43.匿名 2023年10月02日01:35 ID:k3NDUyNDI

※37
wiiは売れてたんだから低スぺでも十分と思ってた人が多かったんだろ
wiiUは逆にもっと上をと期待してたがそうはならなかった
switchもスペック的には低いが売れてるんだから十分と思ってる人が多いんだろうけど、次世代機もそうとは限らない
wiiUの二の舞にならないといいが

返信
44.匿名 2023年10月02日02:08 ID:MyMjIxOTQ

※7
3万超えるとキツイね
1人1台を狙うなら4万行ったらアウト

返信
45.匿名 2023年10月02日02:15 ID:gxNzQzNDA

ゲーム機を買う買わないの判断は、遊びたいゲームがあるかどうかのみ

返信
46.匿名 2023年10月02日02:31 ID:ExOTg2NzA

※14
いやースプラが一般層に注目されだしたの
発売した後で子供達を筆頭にみんな面白いって
騒ぎだしてからなんだよ
当時リアルタイムでWiiU持ってたからよく覚えてる
WiiUのライバルはプレステじゃなくて3DSだった
同じモンハンtryGが3DSで先に発売されてたから
WiiU購入理由にもならなかった
Switch爆売れの理由の1つがスプラ1の大反響
やってみたいけどWiiU買うのはな…っていう
一般層がめちゃめちゃ多かった
良い形でSwitchにバトンタッチできた

返信
47.匿名 2023年10月02日02:34 ID:ExOTg2NzA

で、スプラ1が大人気になったけど発売1年後には
残念ながらWiiU撤退、次のハード出しますってなった

返信
48.匿名 2023年10月02日02:46 ID:M0NzUzNTY

性能よりもコントローラー何とかせいって感じだけど

返信
49.匿名 2023年10月02日03:25 ID:E0NTU3NTA

まず一般ユーザーに安定供給出来る環境作りが重要なんであってどうやって買わせるかなんて二の次じゃね?
PS5が爆死した理由がまさにソレなんだし。

返信
50.匿名 2023年10月02日04:06 ID:E2MTE4NjQ

ハードはソフトを遊ぶための箱だが、より良い箱のほうが良い

返信
51.匿名 2023年10月02日04:20 ID:g2NTM0MzA

※38
興味ないならひとつも買わんだろw

返信
52.匿名 2023年10月02日04:31 ID:U0MzM3Mjg

ユーザーはソフトやりたいが為に仕方なくハード買う
結局はキラータイトル沢山持ってる任天堂は強いわな

返信
53.匿名 2023年10月02日04:32 ID:kxNDY5NTY

※26
任天堂のソフトだけが強かった64もWiiUも失敗した
サードの協力なくしてプラットフォームの成功はないんだよ
Switchでは早期にインディに力を入れたからソフトが少ない時期をカバーできたし、今でもマルチでだしたらSwitchの売上が好調という状態を作れている
互換性は移行の妨げにしかならない
そもそも現行Switchを持っている人はそれで遊べばいいだけ

返信
54.匿名 2023年10月02日05:02 ID:AwMDQ1MDA

互換を付けない場合インディは買い直しするか・・・

返信
55.匿名 2023年10月02日05:05 ID:Q0MzAxMjI

Switchの路線自体は確実に継続するだろうけど、性能がどこまで上がるのか、どんなギミックを付けてくるかだろうな

高性能な方がマルチがしやすいというメリットは確かにあるんだけどね。今の時代マルチ展開は当然だからメーカー側としては助かる側面もあるだろうな

ただ、任天堂は単なる性能アップはやらないだろうから(開発費高騰とか開発長期化の問題もある為)、基本的に大作タイトル(マリオ、ゼルダ、(入れるかどうか悩むが)ポケモン)の開発計画に沿って性能を上げるような感じになるだろうなと思う

中小タイトルなら別に今の性能のままでも構わないっていうメーカーも多そうだし(むしろ開発費が高騰すると困るという所の方が多そう)、性能がいるのは大抵大作タイトルの方だから、サードの事も考慮するとは思うけど、任天堂のソフト開発とかに影響が出ない範囲で性能を上げてくるんじゃないかな

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56.匿名 2023年10月02日05:05 ID:Q0MzAxMjI

というか、携帯機でも据え置きとあまり変わらない性能(PS4並み)があるし、据え置き機じゃないとできない事もほとんど無くなってきたから、どこのメーカーも無駄に性能高める必要性も無くなってきたと思うんだけど、マルチ展開以外で性能を求めているのはどこなんだろうか?

携帯機のバッテリーは、屋外なら3,4時間くらい持てば十分だろうから、そんなに性能を高めてくる事は無いと思う

互換性はソフトがまだ出揃わない初動に必要なことはあるけど、後継機向けのタイトルがSwitchとマルチしにくいとかそういう理由が無い限り余りつけないと思う

何らかのキラータイトルが無いと後継機が売れにくい事情はあるから、何らかのキラータイトルをローンチに持ってくるのは確実だと思う(ゼルダでは無いだろうから、3Dのマリオかな?)

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57.匿名 2023年10月02日05:15 ID:Q0MzAxMjI

※26
そもそも性能がどうしてもいるようなタイトルって、大作タイトルくらいしか無いからな

マリオカートとかも、性能アップする事で開発側に大きな利点があるのかどうか(性能上げて、ゲーム内でできることが多くなるかのどうか)という問題もありそうだし

大作タイトルの方は性能がどうしても影響してくるから気になるけど、中小タイトルやインディーに期待している人達からすれば、性能云々の話はあまり関係ないと思う

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58.匿名 2023年10月02日05:22 ID:Q0MzAxMjI

※20
そもそも任天堂がHD機での開発に慣れるまで時間がかかっただけで、中盤辺り(2015年頃)にはWiiUにもソフトが出揃ってきたんだよね。その間は3DSを中心にソフトを展開していたし

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59.匿名 2023年10月02日05:43 ID:M1ODUzNjQ

※15
割とこれだろうな
ロンチだったゼルダは開発がWii Uだったという理由こそあれど縦マルチしてて
そっからは縦がない
半年くらい縦で出してそのあと『スプラ出します』『マリカ出します』で強制的に縦切りでいいわな

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60.匿名 2023年10月02日06:05 ID:U0MzM3Mjg

それはともかく、サードは次世代出てもしばらくSwitchにソフト出しそう
未だにPS4にも出すくらいだからな

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61.匿名 2023年10月02日06:17 ID:I2NDEwNzI

絵が細かく綺麗になりましたじゃなくて、これは新世代機でないと出来ないわってゲームが、あまり想像つかないのよね
ライトユーザー向けとなればなおさら

しかし次の世代交代はさらに先になるだろうと思うと、ここでDS、3DSの資産を生かせるように、二画面対応にしておいてほしい気はする

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62.匿名 2023年10月02日06:25 ID:k2NzA0NjQ

Switch版 Mortal Kombat 1 比較動画とかみたら
一般層だって「今のSwichの性能で十分」とは考えないよ
11月発売のSwitch版ホグワーツレガシも多分酷い出来で、比較動画出回りそうだし
もちろん、無理やり出したWB Gamesが悪いけど、どんどん性能の差が目立つようにはなっている

「あれは サードメーカーのせいですよ」って言っても、それこそライト層には誰の責任かはどうでもいい話で、「じゃ、Steam Deck買う方がいいですか?」ってなるだけ
そんな客を引き寄せるためにも そろそろ新型が必要な時期だと思う

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63.匿名 2023年10月02日06:29 ID:k2ODk2Mjg

いつもよりライフサイクル長くしてるから
一般層も次世代機欲しくなってきてるでしょ

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64.匿名 2023年10月02日06:31 ID:E5OTQ4OA=

とりあえずサードは勝手に移行してくるという楽観的な考えは間違ってるとだけ言っておくわ
Switchで築いたサード資産全て捨てろ!って簡単に言う人が多くてちょっと引く
俺はPCでやってるから捨ててもらった方がいいけど、一般層はそうじゃない気がするけどなー

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65.匿名 2023年10月02日06:50 ID:Y2NTA3OTg

※27
良く分からん勢いがあるうちに移行しろ云々理論だね
ただの買い控えを狙う何時もの手口だから
任天堂にはじっくりソフトハードとも準備して万全な体制で出して欲しいね

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66.匿名 2023年10月02日06:57 ID:UyODcwMDI

※33
読めば確かにおもしろい作家のシリーズがあったとして実際に一通りそのシリーズに触れたとする
以後その読者は継続して活字の世界を味わうようになるかというと、必ずしもそうは言えない
山に登ったり食べ比べしてネット感想上げたり縫いぐるみ作ってる方がその人には楽しいかもしれん

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67.匿名 2023年10月02日07:09 ID:AwMDQ1MDA

一般層が迷子説

例えば一番人数が多いのはどのぐらいの使用時間だろうか
年300時間程度でも遊びすぎぐらい?
任天堂ならデータ集めてるだろうからわかるんだろうけど

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68.匿名 2023年10月02日07:29 ID:EzMjE1NDI

最近xbox買ったけど任天堂でしょっちゅうセールしてるようなの大体ゲーパスでやり放題なのな
スターフィールドもロード数秒だしマリオとか興味無いなら断然コッチがいい
なのに店でXBOXの売り場消滅してる位に売れてなさそうだから分からんな 性能だけでは無いね

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69.匿名 2023年10月02日07:45 ID:UyODcwMDI

※66
これ補足
DSやSwitchはゲーム人口を拡大した可能性があるが、そこで興味をもって体験してみたすべての人がゲーム人口になるとは言えないという話…一度遊んだからこそ何人かはそこで離れることは当然起こる
だからゲーム人口の拡大した分、その反動で一旦減ることはむしろ自然の成り行きだろうという話だ

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70.匿名 2023年10月02日07:53 ID:UxMTkxMDg

もう性能の向上は一般人がゲームハードを買う理由にならないよ
wiiとスイッチが売れてGCやwiiが売れなかった理由を考えればバカでも分かる
それでも分からないのは知恵遅れのオタクだけ

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71.匿名 2023年10月02日07:55 ID:UxMTkxMDg

※70
間違えた
GCやwiiUが売れなかった理由

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72.匿名 2023年10月02日08:24 ID:UyODgyNzY

性能アップって、ネットでの声が大きいゲームオタクが言ってるから、最重要事項みたいに感じるけど、大多数の一般層からすると今のSwitchで十分満足してるんだよな。
自分もどちらかといえば、ライトゲーマーだけど、ネットでよく見る処理落ちだのフレームレートだの、気になったことは一度もない。

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73.匿名 2023年10月02日08:30 ID:I3MTgyMzA

※72
処理落ち気にしないのはただの馬鹿

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74.匿名 2023年10月02日08:39 ID:U0MzM3Mjg

Switchと言う新しいスタイルは未だに健在だし、ハイブリッドはまだまだ売れる理由になり得る
加えて強化された任天堂タイトルがあるのだし、一億台程度はほぼほぼ確実に売れるだろう
そこから先に行ける何か、は必要かとも思うが

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75.匿名 2023年10月02日08:39 ID:gzMTg1OTY

※71
Wiiとswitchが売れたのは家庭を持った世代をターゲットにしてるからだぞ
PSの方は1人暮らししてる人やコア層に向けて展開してるのよ

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76.匿名 2023年10月02日08:45 ID:k3NDUyNDI

※72
単に専門用語が一般はわからないだけで、ゲーム中に重くなったりグラフィックが粗かったりロードが遅かったりを全く気にしないなんてことないだろ

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77.匿名 2023年10月02日08:57 ID:g2ODMzNTA

※73※76
ここに来るようなゲーマーはライトユーザーじゃないから気持ちが分からないだけじゃないの?
気にしないというよりゲーマーが求めるような快適度を体験するためだけにウン万円払いたいと思うか思わないかの差かもしれないが

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78.匿名 2023年10月02日09:04 ID:k3NDUyNDI

※77
別に快適度を体験するために金を払うわけじゃないからなぁ
スイッチじゃ遊べないソフトをやるためにハードを買うわけで
で、その際にウン万円また新たに払うんだから、それならスイッチよりも快適な方が良いでしょってのはヘビーライト関係なく思うことだと思うぞ

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79.匿名 2023年10月02日09:09 ID:EwODY2NDI

もし新型ゲーム機に互換がなくても、新型にドックがあるなら今のスイッチ本体を差し込めるようにして欲しい

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80.匿名 2023年10月02日09:11 ID:IwOTk4Njg

他機種の話であれだけど、PS4はいまだに縦マルチ切られてないというか「切れない」状態だからな
PS4なんてもう発売したの10年前だからWiiUより1年遅いだけなのにまだ現役っていう
次世代Switchでも縦マルチやりだしたらずっと切れなくなくてスムーズな移行とか無理じゃね

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81.匿名 2023年10月02日09:12 ID:k5NTA4MTQ

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82.匿名 2023年10月02日09:17 ID:YzOTY2MjA

別に今の性能で十分という層もいるとしても、もっと性能があればという層も確かにいる
そこまで性能を求められないゲームでもスイッチだけフレームレート半減、解像度半減とか何かしら劣化してる点はざらだし、純正のティアキンでもそれらが大幅に低下することはあるから限界来てると思う
開発者にとっては最適化に時間大きく割かなくても良くなるし、よりマルチで出しやすくなる=スイッチで多くのゲームができるから多くのユーザーも歓迎するだろう
互換は今の噂の構成だと必ずつけると思うよ、現スイッチの延長みたいなハードのようだし同じARMのCPUにGPUも同じNvidiaだから
よほど互換切ってでもなにか変えて成功できるパターンがあれば変えるだろうけど、そうでなければ今何年何億とかけて作ったゲーム資産は長く使いたいだろうからね

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83.匿名 2023年10月02日09:20 ID:UxMTkxMDg

※75
家庭をもった世代をターゲットにしただけで売れるなら、他のハードメーカーどころか電機メーカーとかも参入してその路線を狙うだろ…
wiiやスイッチが売れたのは他のハードではできないゲーム体験(体感型ゲームやハイブリッド)を味わえるからってことまで説明しないと分からないの?

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84.匿名 2023年10月02日09:24 ID:gzMDk4MDI

※81
>少々の処理落ちを気にしてしまうハードオタクはごく一部だし
アンケートでもとったんか?それとも妄想?

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85.匿名 2023年10月02日09:29 ID:U3Mzc3OTQ

互換、あと接続式2画面
コントローラじゃなくて画面を二人で分けっこw

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86.匿名 2023年10月02日09:39 ID:UyODcwMDI

一般層に「今の性能で十分か否か」と投げかけるのがおかしい
次世代機なら性能のアップは当然あると受け止めると同時に、そろそろ性能が限界だったからなと考える過程も経由しない

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87.匿名 2023年10月02日10:23 ID:k4MjE0Mjg

GCに後方互換なんてあったっけ?

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88.匿名 2023年10月02日10:28 ID:EzODAwMTQ

根源的な需要としては常に大きな変化が求められているんだろう
性能を上げるというのは分かりやすい刺激だけどSwitchくらいの性能になると工夫だけでも色んなゲームが作れるのも本当で
そうなると別に性能アップに拘らなくとも新しいハードが欲しくなるような機能が付いていけばソフトはなんとかなるということになる

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89.匿名 2023年10月02日10:32 ID:U4Nzg0MzQ

※80
PS4が切れないのはPS5が売れないからで、次世代Switchが売れたらあんまり関係ない
勿論、無理なくSwitchとマルチ出来るタイトルは結構長く出るとは思うが性能的に無理なタイトルは出しようもない訳で

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90.匿名 2023年10月02日10:34 ID:g3MTc0NjA

※80
縦マルチを切らないからハードが普及しないのではなく、ハードが普及しないから縦マルチを切らないんだよ。順番が逆。PSの場合はソフトを供給するサード側の判断だしな。
サードがPS4への縦マルチをやめない理由はシンプルで、PS4向けにも出さないとそもそも販売本数が稼げないこと、そして将来的に任天堂次世代機がPS4並のスペックで出る時に備えてゲームの必要スペックを制限してる。つまり横マルチにあらかじめ備えて作ってるってこと。

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91.匿名 2023年10月02日10:40 ID:Y3NDg5Mjg

今更プロジェクトeggが何百もの資産活かしてがんばります!みたいな事言って参入してるんだから互換はあると思うけどなあ。アケアカとか性能関係ないものは多いしもう一度買いなおしとか出来んわ。

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92.匿名 2023年10月02日10:42 ID:U2NDY2MTI

ライトユーザーはDLSSとかの恩恵解らんし

ロード早くて値段がswitchと同じでないと説得は難しそう

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93.匿名 2023年10月02日10:42 ID:g0NzY2MjA

※83 「家庭をもった世代」に強いのは勿論だけど、一番は「スイッチでしか体験できない群を抜いた面白いソフト」があるから、だよね。
体感型ゲームに関しては少しパターン化してきた印象もあるので、次期ハードでは斬新な作品があると嬉しい。

※87 任天堂ハードで初めての光ディスク採用だし、直接の後方互換はないね。 周辺機器のGBプレイヤーと混同したのかな。(初代白黒・カラー・アドバンスの全GB対応という点でめっちゃ便利。DSはアドバンスのみ互換なので、自分は今でも重宝してる)

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94.匿名 2023年10月02日10:44 ID:Q4MjEzOTQ

一般層はともかくゲーム好きとしては性能は絶対アップしてほしいよ
処理落ちが厳しいソフトが出てる中で今の性能で十分なんてとても言えない

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95.匿名 2023年10月02日10:50 ID:UwMTUwNzQ

※76
全く気にしないわけではないけど、ゲームオタクみたいに強いて叩く程のもんでもないぐらいだと思うぞ。
ティアキンの処理落ちも性能不足云々でよく挙げられてたけど、実際やってみたら
「こんなもん普通の人は気にせんだろ…」レベルのものだったし(つーかそんな重大な欠点ならこんなに売れとらん)。
相対的な視点に寄ってしまいすぎると絶対的視点で物を見れなくなるのはゲームに限らずありがちなことだが。

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96.匿名 2023年10月02日11:00 ID:g3MTc0NjA

少なくともあと3年は今のSwitchの性能で十分だ。それよりも次世代機を焦って出しちゃって性能向上が中途半端なものになることの方が心配。次また10年は戦える完成度の高いハードを作ってほしい。

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97.匿名 2023年10月02日11:45 ID:Q1NTcwMDY

※96
これだけ十分な時間あって焦る理由はないと思う
Switchは時間無かったからいささか急ごしらえになったらしいが

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98.匿名 2023年10月02日12:13 ID:cyOTA0ODQ

※4
DS→3DSは、結局3DSである意味や必然性自体のなさのせいだとは思う
任天堂のゲームが別にそこまで大好きじゃないけど他のやりたいゲームがこの機種に出るから仕方なくって人を取り込む部分が薄まってたから、ある意味64やGCの時と同じパターンの振り落とされ方だったと思う
任天堂が大好きなことが前提の人らはこの辺の微妙な機微の差に気付きにくい

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99.匿名 2023年10月02日12:21 ID:A0ODgzNDA

※84
処理落ちと言えば
マザー2とかかなり酷いけど
度々このサイトで上がるオンラインサービススレで一度も言及されてない時点でお察しだろ

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100.匿名 2023年10月02日12:27 ID:UyODcwMDI

※98
任天堂っていうか携帯ゲーム機の選択肢はいっそ3DSしかなかったくらいじゃないか?
任天堂かどうかと関係なくゲームとギリギリ接点を保っていた時代に唯一のアクセスポイントだったわ
この頃wiiももう萎んでてゲーム離れ時代入っていた印象

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101.匿名 2023年10月02日12:55 ID:M1MDA4MzY

※14
マリカ8は発売1年半後だよ
後半のWiiはswitchより明らかに失速しソフトも1/3程度しか売れてないよ
発売3年までのラインナップはWiiuとswitchでは比較にならないレベル

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102.匿名 2023年10月02日13:27 ID:Q1NTcwMDY

DSで集めた脳トレ系高齢層とかWiiのカジュアル層とかそう言う感じのユーザーはSwitchでは特に目立たないから、Switchファンを引き付けるソフトを継続して出すなら問題なく引き継げそうに思う

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103.匿名 2023年10月02日13:33 ID:k3NDUyNDI

※99
そもSFCの時点でマザー2は処理落ちあるし

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104.匿名 2023年10月02日15:09 ID:E4NjQ1MDI

いつの時代もやりたいソフトあるかどうかだよ

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105.匿名 2023年10月02日15:09 ID:MwMjIwNDY

いつぞやのゲームボーイカラーみたいに、
しばらく1でも2でも遊べるハイブリッドなソフトを作っておいて
北米だけswitch2を出してアプコン対応で濁す手もあるんじゃね?
ぶっちゃけ売り上げが鈍化してswitch1が潮時ってのは北米ぐらいでしょ

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106.匿名 2023年10月02日15:24 ID:QzMTg4NjI

とにかく転の商材にならずに正常に流通させてくれ

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107.匿名 2023年10月02日15:44 ID:IxOTI0NDI

※10
いや結構対応してきてるだろ
直近のゲーム機のWiiUと3DSも後方互換は対応してるからSwitchも対応すると思う

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108.匿名 2023年10月02日15:50 ID:IyODk0NzI

次世代機に下位互換持たせておけば現行Switchの出荷停止でそのうち移行するでしょ

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109.匿名 2023年10月02日18:56 ID:EyMDQ4OTg

 併売で良いんじゃない?

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110.匿名 2023年10月02日19:19 ID:kxMDM3Mzg

※106
Switchの実績があるしそこは心配ない

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111.匿名 2023年10月02日20:41 ID:kwODg2NDI

互換があるならスマホみたいに下取りしてほしいね

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112.匿名 2023年10月02日23:44 ID:M3NjUzODg

なぜswitchの性能で十分と考えるのか?
一番の理由は任天堂の新作ソフトを全て遊べるからだよw
それが遊べなくなると連中は一気に性能の不足を実感する事に成る。
だから性能十分説を唱える層の大部分は遅かれ早かれ次世代機に移行する岩盤層だよ。

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113.匿名 2023年10月03日07:33 ID:Q0ODAxMQ=

※111
買い取りしてくれる店なんて幾らでもあるだろ

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114.匿名 2023年10月03日08:56 ID:UyMzkyMTg

任天堂はswitchの性能に満足しているから、ソフトは後五年位は出してくるんじゃないか
ハード売っても儲けは少ないだろうし
switchの完成度は高い

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115.匿名 2023年10月03日14:18 ID:M0MjQ2NzA

※107
CPUやGPUのアーキテクチャが変わったりハードの形が大きく変わらない限りは互換は残したいよね
任天堂は世代毎に色々変更が多かったからやむなく切ってただけで
今回はまたARM+Nvidiaみたいだから大丈夫だろう

てか移行なんて旧型の供給絞ってソフト出さなきゃ自然に減っていくでしょ

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116.匿名 2023年10月03日18:46 ID:MwMTE1MjE

Switchって今までのハードと違って全然尻すぼみにならないから次世代期のためにSwitchにソフト出さないってのが全然メリットにならないわけよ
Switchでソフト売るのが抜群に儲かるわけで…

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117.匿名 2023年10月03日20:53 ID:Q0ODAxMQ=

まあサードは出すメーカーも増えるかもな
さすがに任天堂は次世代に全力であたるだろうし、慌てて利益挙げなきゃまずいなんて状況にはない

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118.匿名 2023年10月04日18:07 ID:gxODMyNDA

※116
最初は多少無理して現スイッチでも出すようなとこは多くいるだろうけど、順調に普及して次期スイッチでしかできないソフト増えていけば、いづれ客も買い替えて次期スイッチが中心になってくるでしょ
あまりにスペック不足で現スイッチに出せなかったソフトも参入してくる可能性も高い
携帯機なのでバッテリーのヘタりとかも買い替え運気になるから徐々に置き換わっていくと思う
もちろん何らかの事情であまりに売れなかったりすれば話は別だけど

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119.匿名 2023年10月07日10:41 ID:M4NzUwMjQ

switchソフトの発売予定がごっそり減ってきたら新世代機の時期か~ってなる
流石に減る前に次の発表はするだろうし、トワプリやブレワイみたく縦マルチ作品もお披露目するだろう

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