1: 2024/03/26(火) 10:00:44.50 ID:NAd/Kb3v0
結果的に右ボタン決定は任天堂だけになってしまったわけだが
18: 2024/03/26(火) 11:25:04.71 ID:PddVT++D0
>>1
歴史をみれば任天堂自体SFCの時点でB決定にしようとしてた時期があるそれに違和感を感じたのはユーザーであり、任天堂はAでもBでも可からの最終的にユーザーの希望に合わせてA決定にしたって過去がある
歴史をみれば任天堂自体SFCの時点でB決定にしようとしてた時期があるそれに違和感を感じたのはユーザーであり、任天堂はAでもBでも可からの最終的にユーザーの希望に合わせてA決定にしたって過去がある
なのでこれはユーザーの希望からそうなったので今更強制B決定はないだろう
キーコンフィグ付けるならありと思う
3: 2024/03/26(火) 10:13:08.39 ID:w/GQ2X6S0
どっちでも良い
表示と連動するキーコンフィグが理想✕決定とか表示と連動しないキーコンフィグが糞
表示と連動するキーコンフィグが理想✕決定とか表示と連動しないキーコンフィグが糞
4: 2024/03/26(火) 10:14:28.70 ID:0R9I524U0
単純にボタン配置をPCとかと同じにすればいい
ボタン配置はGCみたいに並び替えてる前例があるんだし
思えば海外のスマブラ勢にGCコンが受け入れられてるのは、真ん中決定が馴染みやすいからなのもあるんじゃね
ボタン配置はGCみたいに並び替えてる前例があるんだし
思えば海外のスマブラ勢にGCコンが受け入れられてるのは、真ん中決定が馴染みやすいからなのもあるんじゃね
6: 2024/03/26(火) 10:18:45.82 ID:t42soGbR0
どっちでも良いわ
すぐ慣れる
すぐ慣れる
7: 2024/03/26(火) 10:31:46.83 ID:vojHo9VT0
別にデフォはそれでもいいけど
変えられる様にはしといてな
変えられる様にはしといてな
9: 2024/03/26(火) 10:38:16.10 ID:d/MDkUMU0
Switchが1番シェア高いから変える必要ない
他が勝手に潰れればいい
他が勝手に潰れればいい
10: 2024/03/26(火) 10:39:09.87 ID:rsdAzQbPH
今もPCも箱もA決定BキャンセルだからPCに合わすなら配置変更するしかない
任天堂がB決定Aキャンセルにしたら更にややこしくなるだけ
任天堂がB決定Aキャンセルにしたら更にややこしくなるだけ
15: 2024/03/26(火) 11:10:04.50 ID:d/MDkUMU0
マリオは2Dと3Dで操作ボタン変えてくるよな
19: 2024/03/26(火) 11:29:18.27 ID:PddVT++D0
結局のところSFCがAを一番右にもってきたのが一番悪い
この時点でAを下にしておけばSwitchでのFCゲームがプレイしにくいなんて事も起こらなかったのだ
この時点でAを下にしておけばSwitchでのFCゲームがプレイしにくいなんて事も起こらなかったのだ
21: 2024/03/26(火) 12:09:28.63 ID:rGWStzm40
すでにカスタムで変更済みよ
14: 2024/03/26(火) 11:09:17.24 ID:7e6gD7x90
個人的にゲームによってAボタンでジャンプBボタンでファイアーボール
BボタンでジャンプYボタンでファイアーボールの方が馴れない
BボタンでジャンプYボタンでファイアーボールの方が馴れない
PS5とSwitch交互にやってると決定誤爆してつらい
どっちかに統一してくれ
任天堂が他所にあわせないといけない理由はないな
たかがゲームのキー配置で、強制力を持つフォーマットなんて作ることもできないだろうし
ぶっちゃけ揃えて欲しくはある
一応機能としてはBA入れ替えだけハードでオンオフできるとか
やり込めばコントローラーのボタンとかみないし
購入をキャンセルしますか? ✕or○
○→ご購入ありがとうございますピロリン♪
今更半強制的に変えようとしてるPSの方がアレなだけ
※2
>Switchが1番シェア高いから変える必要ない
>他が勝手に潰れればいい
なんでこういちいち攻撃的になれるのかな作ることもできないだろうしとか…
普通にSwitchの操作に慣れてるからでいいだろ
日本のSwitchのボタン配置は変える必要ないね
どうしても変えたい人は設定で変更すればいいだけ
PS5の方が勝手にバツ決定に固定しただけで任天堂が追従する理由はない
現時点でボタン切り替えも出来るし、やるにしても選択制にするだろうさ
微妙に親指の置き場で各ボタンの意識が変わるやつ
海外は無視できないわけだし、海外で決定ボタンの位置が違うのが不便っていう意見があるならシステムで変更できるようにすれば良い
> 個人的にゲームによってAボタンでジャンプBボタンでファイアーボール
BボタンでジャンプYボタンでファイアーボールの方が馴れない
2ボタンハードだとAジャンプで良かったけど、4ボタンハードの配置だとB-A間の角度がキツくてAジャンプB攻撃だと操作しにくいんだよね
ボタン名意識せずにやりやすい方選んだらBジャンプY攻撃に落ち着く
絶対にすべきではない。
箱もAが決定で、Bがキャンセルなんですけど
Xboxのコントローラーとか右端にB、下にAがあるからそんな違和感ないんよなぁ
※12
だから何?w
スーファミの任天堂のゲームやると決定が下のボタンになってること結構あるのにね
個人的にはボタン配置変えないならどっちでもいいや
画面にボタン出てくるだろうし
ABよりXYどうにかしろよ
左X上Yの箱コンがX軸Y軸的にも自然だろ
箱コンとプロコン両方遊んでると、これには違和感しかない
実際やってるとそこまで混乱しないんだよな、コントローラーの持ち心地っていうか感覚が違うからね
ただPS4のゲームやると⚪︎決定があって混乱する、ゲーム本体とソフトでは合わせてくれや
寝言は寝て言え
キーコンで決定キャンセル動かすとABに当てられた他の機能も動くのが罠だな
攻撃連打連打でいいならBボタン攻撃でもいいし、避けタイミング重要ならBジャンプや回避がいい
いま思うとロックマンXのAダッシュBジャンプと来てYがショットなのキツかったな
アホだろ。
スーフェミの頃からBが下でキャンセルだと決まってるんだから、後から参入してきて配置を混乱させた連中に合わせる必要など無い。
joyconでPC配置のゲームやって思ったけどbボタンがスティックと干渉して押しにくいんだよな
今のサイズ感でやってくならbの位置を決定キーにするのはきつい
スーフェミって普段どんな単語をお使いになってるかバレるからよろしくありませんよ。
これでプレステや箱に売上劣ってるならまだしも、ほぼ一強状態だから他にあわせる必要性はないな…
Aが決定。Bでキャンセル。今のままでいいだろ
反論も異論も認めぬ。これが正義だ
他所は他所内は内って言葉知らんの?
揃えて欲しいも何も元は向こうが被らない様にって変えたんじゃないのか
switchだけがこの世に存在する唯一のゲーム機って訳でもないし
いずれは意地張らずに合わせていってもらいたいところだけどね、普通のユーザとしては
まず記事のタイトルがよろしくない
書くならAとBの位置を入れ替えないか?とかじゃねえの?
※6
人違いです
xboxとSwitchのコントローラーのABXYの位置が違うのが1番の問題やろ
※30
最初から2人、なんならさらにもっといると想定してるから安心しなさい
※14
記事を読もうぜ
Switchはどっちでも良いけどPS5でPS4のゲームをする時がしんど過ぎる
日本では自動車の道路は左側通行だけど、これはメジャーではないんよ
世界全体で見ると71%の国は右側通行
でも「日本も右側通行にしろ!」とは誰も言わんよね
なんでかっつーと必要がないから
誰でもわかる話だわなw
※35
その例えに乗っかると今回のは一つの国で左側通行と右側通行が混在していて混乱するって話なんだ
deckはxyabは逆でも自分の好きなように設定を細かく変更出来るから良いわ
ユーザーの好きなようにカスタムできるようにしとけば
左利きや手の障ガイの方でも遊びやすくなるからそれが一番だな
海外で任天堂タイトルが売れない理由のひとつだと思ってる
※36
とはいっても玩具の話だからな
混乱する?それがどうしたと言われたら、それで終わりさ
それで怪我人が出るわけでなし
※10
これ!
正直、もう業界内で混在してるんだから 双方簡単に切替可能にして好きな方選んで、が建設的じゃなかろうか、技術的に難しい事でもないのに プレイヤーがキレる状態放置はアホだし 業界的にも愚策
Aがジャンプボタンだと
親指の横腹が痛くならんのか?
普通にBボタンがジャンプで良いだろ
個人的に箱コン使うようになってから死活問題なんよね
QTEとかで咄嗟にボタン押すとき間違えるから、どうにか統一して欲しい
設定できるようにすればおk
Steamは細かく設定できるのでセーフ
だがPS5、お前はダメだ
ボタンの名称ではなく位置の問題だな
下部ボタンをキャンセルとするか決定とするか
※10
スイッチオンラインのファミコンは遊びづらいんだよな
※46
遊びづらいね
これ言うとコンフィグあるだろって言われるけど、システムのコンフィグだと他のゲーム遊ぶ時に困るから、Switchオンラインの各ハードごとにコンフィグつけて欲しいよね
ハード側で自由に変えらえる様にして欲しい
ソフト側でもいいけど
それぞれの国の文化があるのに他国に合わせる必要はない
FC時代からA決定Bキャンセルてなってるんだから変えたりする必要もなかろう。
日本ほど面白い国無いよな
UIでは左が「はい」にもかかわらず、ボタン配置は右が「はい」(決定)っていう
本来であれば揃えるべきなんだろうけれどね
ハードレベルの変更しちゃうと他のBキャンセルとかも変わっちゃうから無意味っていう…
PC版のモンハンワールドみたいにソフトウェアの項目でA決定B決定があると一番いいと思うわ
任天堂なんかは我が道をゆくって感じのハードだからこれみたいなのをゲームハードの仕様として組み込んじゃってソフトメーカーに強制しちゃってもいいと思うんだけどね
※49
おっと初代PSからのを変更したプレステさんの悪口はそこまでだ
※39
文末に(震え声)ってついてそう
自分で別の界隈の話を持ち出して反論されたら「玩具だから」とか「怪我人でないから」とか後出しでゲームと車の違う所持ち出して梯子外しとか
聞きかじりの知識で例え話や余所の界隈を例に出すもんじゃないね
やめろ、ここは日本だ
※53
日本の中でごっちゃだからややこしいんだよなあ
正直他所が〇決定とかに戻してくれるのが一番だが
ファミコン→スーファミって配置の流れあるんだし
外側決定、内側にキャンセル、ジャンプもBだわ
※52
>自分で別の界隈の話を持ち出して反論されたら
残念ながら別人
2と30と39以外の発言に責任は持たん
勝手に自分でお好みのキーコンにしてれば良いのでは??
PSが✕決定◯キャンセルに変わったから、任天堂機もB決定Aキャンセルに~って言ってんのかなこれw
いやXboxもA決定Bキャンセルなんよ
配置が違うだけ
周りに合わせるならAを下側、Bを右側に配置すればいい
任天堂機器の方が先に始めたし売れてるんだから他所の弱小後発が合わせるべきじゃないの?
まずなんでそんな要らんことしたの?って
まあ、デフォルトでどっちにすべきかって話だと思うが、それ以前の段階で結論は出てる。
桜井氏も言ってる様にコンフィグで選べるようにする事が大事な訳だ。
これを先に導入してしまえば、デフォルト設定を変える意味自体が極めて薄く成る。
※36
おう、ウチんとこの米軍のアメちゃんは酔っ払って右側通行しとるやで?
ポリ公にタイーホされとったわ!
※45
決定かキャンセルか
よりも
ジャンプボタンと攻撃ボタンを
"どの配置"にするか
だよな?
GOTYって本来は目新しさに対する評価だから基本的に続編物は対象外なんだし、ティアキンは元はブレワイに入れられなかった没コンテンツの詰め合わせプラスアルファの物であり超大型有料DLCみたいなもんだし、個人的にはノミネートされたことでも驚きだわ
ぶっちゃけ有料DLCで茶を濁してSwitch2に持って行った方が良かったと思うわ
※63
結局、目新しさがあってどのようにゲームに落とし込んで面白さに繋げられているかどうかだからね
※49
ボタンの配置の問題
下がBボタンってのが
しっくりこないんだよ!
実際ファミコンからの流れでいうとY→B、B→Aが自然だったとは思うわ
スーパーマリオワールドもYダッシュBジャンプになってるしな
プレステはただSFCを真似しただけだと思うけど、バツの認識が日本と欧米で違ったのが失敗だったな
規格が定められてるわけでもなし
わざわざ乗ってあげる必要はないだろうね
※58
bを左側
aを下側が
一番良いだろ
※65
これ
何でハード側はこれに気づけなかったのか・・・
※66
規格を決められるようなとこもないしな
国家権力が口を出す話じゃないし、業界団体立ち上げて任天堂縛れるわけもなし
※64
スーファミからその配置なのに?
FCで一番よく使うAボタンを右に配置
↓
GBのときにFCのボタン配置を継承しつつ親指をずらすだけでボタンを押し分けられるようにAボタンを斜め上に配置
↓
SFCで4ボタンに増やすときにGBを踏襲してさらにXとYを増やした
こういう経緯で生まれたボタン配置な訳だけど
親指のニュートラルポジションがYとBになるのはぶっちゃけ任天堂だってわかってたはずなんだよな
ローンチのマリオワールドがBジャンプYダッシュなんだから
コントローラを握ったとき親指に一番近い場所にAを配置してる任天堂は正しいよ
セガとSNKはゲーセンのコンパネから来てるからジョイスティック側から近いとこからAを配置してる。これも正しい
我が無い他所を気にしてパクりしかしないSONYはちぐはぐでダメ。
どこの国や企業が正しいとかどうでも良い
スイッチのコンセプトはハイブリッドでカスタム性が高いのが売りなんだから
ハード側でゲーム毎のキーコン機能追加しよう
これで多種多様に対応出来て突っ込みどころが減る
Switchが一番売れてるんだから、これが標準であるべき
合わせたいなら他社が変えればいい
日本版はA決定Bキャンセルを標準設定に
海外版は逆にしとけばよくないかな
純正コントローラーはボタン配置替えれるんだしできるよね
言語だって国内Switchは日本語になってる
いやいま「キャンセルに使ってるボタン」をAに、「決定に使ってるボタン」をBにしてくれい。あとXとYも逆にしてくれんかのう。
キーコン出来るゲームはは左A(決定)・下B(
キャンセル)・上X・右Yに設定してるわ
これが一番押しやすい
任天堂だけ違うんじゃなくて途中で変えたのがPSだけなんだよ。ずっと変えなかったものを変えた方が混乱するんだからこのままでいい。変えたい人は設定でいじればいいだけ。
PSが変えるまでこんなこと言い出さなかったくせに。
※12
箱コンはAとBの位置が逆だろ
Bはジャンプボタンだから決定には違和感がある
PS5買ってご操作しまくり
システム的に決定ボタンとキャンセルボタンが定義されてる必要があって、それにユーザが自由に割り当てできるようにするのが理想。
ABとか左右って物理的な話では問題は解決しない
。
コンシューマー機は日本が育てゲーム文化を築いていったのに何で海外に合わせにゃならんの
A決定B決定好きな方を選べるほうがユーザーフレンドリー。モンハンライズとかには既にあるし
旧ハードのゲームソフトとかA/Bボタンと決定/キャンセルボタンに分かれてないのは若干困るか
攘夷の機運
なんでセガの独善に合わせなきゃならんのかと。セガが好きなように配置したんだから、任天堂だって好きな配置で良いだろとしか。
Xが縦でYが横なのが違和感あって無理
※79
プロコンはAとBの位置が逆だろ
任天堂「Aが決定ボタン」
MS「じゃあ俺もAが決定ボタン」←しかし位置が逆
PS「AボタンがないのでMSと同じ位置にあるボタンを決定ボタンにするぜ」←結果的に「Xボタン」が決定ボタンになる
絶対に止めたほうがいい
おとなりのプレステ5の売上が振るわない理由は
×を決定に変えたから説が真面目に議論されるくらいには
深刻な問題
※89
真面目に議論している人間から漂う怪しい雰囲気
※32の人には何が見えてるのか…
個人的にはSFC方式のB決定Yキャンセルがやりやすい
なれてるからA決定Bキャンセルでも良いけどね
この手の話題になると如実に人間性が現れるな。
人間の醜さを凝縮したようなコメ欄。
※93
確かにこのコメントは人間性がにじみでているな
※70
スーファミの頃は
ソフト(マリオワールドなど)の方が
ジャンプをBボタンにするなど
配慮していた
けど最近は
普通にAボタンをジャンプボタンにするから
しっくりこなくなる
※71
これよなぁ・・・
本来なら BボタンとYボタン にすべきなのに
無理矢理 BボタンとAボタン の組み合わせにするから
おかしな事になる
これじゃあ、アクセルとブレーキを間違えてしまう暴走爺と同じ状況を招いてしまうよ………………
親指に一番近いのはBボタンなんだから
※92
これ!
あの頃に戻して欲しい……
※96
招かんよ
所詮玩具の話だもの、操作ミスったて誰も擦り傷一つ負わん
※65
バツの認識じゃなくてマルの認識な
バツは基本的に万国共通でネガティヴイメージ
ブラウザや広告の閉じるボタンもバツだろ
でもマルをポジティブイメージで使うのが日本ローカルだったから「マルだから決定」ではなく「押しやすいところにあるボタンが決定」になってしまった
※96
操作するのがYとBなら決定とキャンセルもYとBにしなくちゃいけない
ってのもよくわからんな
※99
生死アニキまだいたのか
いまだにプレステ戻せが出てくるぐらいには
面倒な話
絶対にするべきではない
ゲーマーにウケない?
いらないだろ最先端がどうの言ってる連中
※102
>真面目に議論している人間から漂う怪しい雰囲気
>確かにこのコメントは人間性がにじみでているな
>生死アニキまだいたのか
興味深い意見だ
※104
俺を許さないという強い意志を感じる!
※17
xboxをSwitchのボタン配置にしてるから全く違和感はないがな
右下が決定、左下はキャンセル間違いない
※105
>真面目に議論している人間から漂う怪しい雰囲気
>確かにこのコメントは人間性がにじみでているな
>生死アニキまだいたのか
>俺を許さないという強い意志を感じる!
話の前提が少しズレてるようだな
左上A
右上B
右下X
左下Y
って配置にして欲しい
Aが決定、Bがキャンセルで
※107
前提…!?ズレているどころか何が前提なのかも分からないぞ
※108
時計回もいいね
縦がXで横がYなのがグラフのX軸Y軸と違くて違和感あるという意見がチラチラ散見されるが、これに関しても座標の世界で見たらXを縦、Yを横で表す事は全然あるので何とも言えない
途中で変えるとかえって混乱を招くのは先達が証明してくれてるので余計なことをしないのが一番
そもそもPSはABXYを使うと任天堂のパクリになるから〇△×□を使って決定ボタンの位置だけ同じにした
XboxもABXY使いたいけど位置そのままだとパクリになるからあえて今の位置にした
最初から統一なんて考えてなくてどこも自分の所で覇権取ってスタンダードにするつもりでやってるのになにを今さら言ってるのか
×キャンセルが海外だと違和感があるってんで和ゲーと洋ゲーで操作系統がバラバラになったPSだけが考えが浅かっただけの話
基本メニューにもキーコンフィグ付ければいいだけ
頑なにつけなかったPSがアホすぎる
※113
ボタン配置を任天堂と逆にするのはセガハードからの名残でXboxはセガ配置を踏襲しただけ
PSは国内は任天堂配置で海外はセガ配置と面倒な事を行い
PS5になって日本冷遇の影響からか世界共通でセガ配置オンリーにしたせいで
※1 みたくセガハードやXboxやSteam(Windows)などに全く触れて来なかった一部の層が混乱してる訳だが
PS側の路線変更に任天堂も合わせろというのは虫のいい話でしかないわな
✕がチェックで○がゼロって事であの配置でしょ?だったらPS側が✕○の配置変えりゃいいだけじゃん
変えてもいいし変えなくてもいいよどうせ慣れるし
※17
X
Y A
B
ABの流れで配列してあるだけじゃん
※113
ABXYより〇△×□の方が、画面に表示されたとき認識しやすいんよなあ。QTEとかswitchでできる気せんし、マイクラ分割画面でやるときも文字潰れて見えん
※1
まあ海外ですら下決定ボタンは分かり辛いって言われてんすけどね
Aはアクション、アクティブ、アクセプト
Bはバック
でそれぞれポジティブ・ネガティブなイメージあるから今のままで良い
やめてくれ!切実にやめてくれ!
PS5で本体設定で◯決定にしてたが、モンハン初めたらややっこしくって戻したよ
けどまだ慣れない…
ゲームのコントローラの標準を作り上げた任天堂に対して
素直に従いたくないという子供の意地張りみたいなものでしかないので
そんなもんに付き合う必要はない
※114 ミモふたもないけど、それが正論だと自分も思う。
日本育ちで任天堂ハードでゲームを知った世代としては、「Aで決定」がしっくりくるのは一生変わらなさそう。(これから育つキッズは、どうなるのか分からない部分はあるが)
今は小中高それ以上とスイッチで遊んでる子供が多いからA決定はデフォになりつつありるような
決定ボタンより、PC(箱)とSwitchでABとXYが逆の配置なのどうにかしてほしい
なんでこんなに盛り上がってるんだ?
※127
ここの人たちは、普段からPS5の×決定を叩いてる人間だからだよ
今さらMS、PS、Steamその他が決定ボタンの位置を任天堂に合わせるはずもないし
任天堂がその他に合わせるはずもない。
だからせめてオプションで決定ボタンのカスタマイズができるようにしてくれ。
どっちにも。
※129
本体だけでなくゲーム側も決定ボタンのコンフィグが必要になるから難しい気がする
※115
実はPS1のメモカ管理等の内部インターフェースは海外版でも⚪︎が決定なんだよね
ソニーも最初は⚪︎決定で行こうと考えていたのに洋ゲー製作者側が×決定でソフトをたくさん作ってしまったから
それに合わせるかたちでPS2から海外版は×決定に変更しているのよ
※130
まあそうね。
ソフト側で決定ボタン切り替えられても本体のメニュー操作は元のまんまだからチグハグなのは解決しない。
だから本体側で決定キャンセルの位置を逆設定にしたらゲーム側でもそれが反映されるみたいな仕様が理想。
ハードメーカーが提供する決定キャンセルのスクリプトを使えば自動的に本体側の設定と同期するとかにすればソフトメーカー側もそんなに難しくないと思うんだけどなあ。
大多数の子供が最初に触れるゲーム機はswitchなんだからそれに合わせるべき
yダッシュbジャンプがマジでやりにくいと思ってるの俺だけ?bダッシュaジャンプの方がやりやすいと思うのだが
※130
これ
本体で変更してもソフト側は◯☓の操作はそのままなんだよ
でも本体設定で◯と☓が入れ替わるから…スゴイ操作しにくくなる
※49
ゲームボーイだって右のAが決定で左のBがキャンセルなんだから今さらだよな
決定のAが先にあってキャンセルのBが次にある
※134
マリオの事を言ってるんなら普通にオプションで変えられるやん
※134
親指と並行な配置(YB)はボタンの同時押しに、親指と垂直な配置(AB)はボタンの連打に向いている
ダッシュとジャンプは同時押しの必要があるボタンだから一本的にはYBの方が扱い易いと感じる人の方が多いだろうね