和サードで一番技術力がありそうなところは?とのこと。
直接Switchの話題ではありませんが、サードの参入もどんどん増えてきてますし面白そうなスレだったので。
1: 2018/05/01(火) 15:36:06.05 ID:Ydqc6J+i0
モンハンW作ったカプコン?
FF15作ったスクエニ?
任天堂の下請けやっているバンナム?
FF15作ったスクエニ?
任天堂の下請けやっているバンナム?
3: 2018/05/01(火) 15:37:56.20 ID:oZbwgGCK0
技術力って具体的に何を指すんだよ
テクスチャ書き込む技術ならスクエニだし
VRみたいなデバイスを使いこなす技術ならバンナムだろ
テクスチャ書き込む技術ならスクエニだし
VRみたいなデバイスを使いこなす技術ならバンナムだろ
4: 2018/05/01(火) 15:39:37.31 ID:QFoRU8Ps0
バンナムでしょ、最近のカプコンは落ちぶれてる
5: 2018/05/01(火) 15:41:36.87 ID:xKC9fQ000
任天堂だろ
他メーカーにゼルダ作れるとは思えない
他メーカーにゼルダ作れるとは思えない
7: 2018/05/01(火) 15:43:46.88 ID:Ydqc6J+i0
>>5
任天堂はサードではないだろ
任天堂はサードではないだろ
8: 2018/05/01(火) 15:44:00.92 ID:3EuDShOw0
総合的な技術力ならカプコンだろ
11: 2018/05/01(火) 15:46:18.90 ID:2ssmRFpQM
バンナム
面白いゲームが作れるかは別として
次いでカプコンかな?
REエンジンが成功して今は調子が良い
12: 2018/05/01(火) 15:46:33.26 ID:xt8Uj9XeM
なんだかんだでスクエニ(のFF班)だろ
19: 2018/05/01(火) 15:54:01.53 ID:Ydqc6J+i0
>>12
FF15のPC版の評価は高いし、妥当かもな
FF15のPC版の評価は高いし、妥当かもな
13: 2018/05/01(火) 15:46:40.46 ID:SUrK8oC+0
なんの技術力を指すんだよ
たとえぼ任天堂ならゼルダの時にハボックの開発会社がびっくりするレベルに改良してたりするし
たとえぼ任天堂ならゼルダの時にハボックの開発会社がびっくりするレベルに改良してたりするし
14: 2018/05/01(火) 15:46:56.15 ID:rXvme1fOK
マジレスすると
フロム
フロム
16: 2018/05/01(火) 15:50:40.01 ID:KnL8gA3i0
バンナムもカプコンも技術力存分に使って作れるタイトルには偏りある
技術力を安定して行き渡らせてるのを言うならスクエニな気がする
技術力を安定して行き渡らせてるのを言うならスクエニな気がする
20: 2018/05/01(火) 15:55:20.25 ID:ZZD9ON3Od
やっぱスクエアかなぁ
和ゲーでスクエアのグラに匹敵するサードソフト見たことないし
和ゲーでスクエアのグラに匹敵するサードソフト見たことないし
22: 2018/05/01(火) 15:58:20.69 ID:oVuXeY5o0
映像ならnVidiaにデモ作ってくれって言われるスクエニかな
モーションキャプチャーとか録音ブースとかカプコンスクエニバンナムあたりは
自社にスタジオ持ってそうだが他は借りてやってるだろうな
モーションキャプチャーとか録音ブースとかカプコンスクエニバンナムあたりは
自社にスタジオ持ってそうだが他は借りてやってるだろうな
23: 2018/05/01(火) 15:58:23.77 ID:7oxQelvq0
量産能力の高さはコエテク
手作業ワンオフのグラはスクエニ
3Dアクションの調整はカプコン
総合力(全部二番手)はバンナム
手作業ワンオフのグラはスクエニ
3Dアクションの調整はカプコン
総合力(全部二番手)はバンナム
24: 2018/05/01(火) 15:58:48.89 ID:MS4bJL7y0
世界レベルはいないから気乗りしないがカプコンだと思う
25: 2018/05/01(火) 16:00:20.49 ID:fZXIfu160
技術力ならバンナムかな
守銭奴だから日の目を見ないけど
守銭奴だから日の目を見ないけど
28: 2018/05/01(火) 16:01:19.77 ID:So0uIU0r0
セガのセの字もないとかほんと落ちぶれたんだなセガは
29: 2018/05/01(火) 16:01:49.54 ID:+M007WIFa
スクエニはポテンシャルを秘めてるのは伝わってくるが結局力を出しきる前に製品化してる感じ
35: 2018/05/01(火) 16:05:36.73 ID:M4gBHRki0
手の早さ込みでいうならコエテクかも
10年かけてすごいゲーム作りました、てのは
あまり技術的に評価したくないな
10年かけてすごいゲーム作りました、てのは
あまり技術的に評価したくないな
44: 2018/05/01(火) 16:07:41.79 ID:ClUdK2a20
バンナムは質が低すぎるから無い
46: 2018/05/01(火) 16:08:59.62 ID:eWhAP7pm0
カプコンかスクエニのどっちかだな
50: 2018/05/01(火) 16:13:33.57 ID:q/ctKcEe0
>>46
スクエニとカプンコではえらく差がある
スクエニが上
スクエニとカプンコではえらく差がある
スクエニが上
49: 2018/05/01(火) 16:12:53.90 ID:AQO0fEis0
スクエニは技術はあるけど
面白いゲームは作れない感じはある
面白いゲームは作れない感じはある
52: 2018/05/01(火) 16:15:34.60 ID:eWhAP7pm0
>>49
わかる
わかる
51: 2018/05/01(火) 16:15:01.65 ID:rXvme1fOK
スクエニは技術力というより予算と納期の赦さだろ
ゲームシステムや描画技術には技術的なアドバンテージは見られない
時間かけてクオリティあげてるというのが正しい
ゲームシステムや描画技術には技術的なアドバンテージは見られない
時間かけてクオリティあげてるというのが正しい
55: 2018/05/01(火) 16:18:18.06 ID:dl3v9T4e0
技術力ってのは単にCSハードで60フレーム近く出しながらどこまで頑張れるかと見てる
MGS5はPS3でも60フレーム張り付きだったような
コナミのエンジンは優秀だぞ
カプコンは微妙
Haloとかも凄い
MGS5はPS3でも60フレーム張り付きだったような
コナミのエンジンは優秀だぞ
カプコンは微妙
Haloとかも凄い
61: 2018/05/01(火) 16:22:02.81 ID:vT/dXU100
>>55
優秀なエンジンがあっても開発者がもう居ないんだから意味がない。
技術力ってそんな水ものみたいなもん。
どこが強いだの弱いだの論じてもすぐに変わってしまうのであまり意味がない。
ゲーム制作と連動させてそれを活かせ続けられないと意味がないんだ。
優秀なエンジンがあっても開発者がもう居ないんだから意味がない。
技術力ってそんな水ものみたいなもん。
どこが強いだの弱いだの論じてもすぐに変わってしまうのであまり意味がない。
ゲーム制作と連動させてそれを活かせ続けられないと意味がないんだ。
59: 2018/05/01(火) 16:20:39.88 ID:M4gBHRki0
フレームレートなんてゲーム次第でないの
オープンワールドなんて大抵60fpsでてないが
ステージクリア型アクションゲームとどちらが技術力を
必要とするかと言えば前者でしょう
オープンワールドなんて大抵60fpsでてないが
ステージクリア型アクションゲームとどちらが技術力を
必要とするかと言えば前者でしょう
64: 2018/05/01(火) 16:23:21.80 ID:INqwWaVD0
なにげにコエテク
65: 2018/05/01(火) 16:23:52.44 ID:9I2V5NdS0
コエテク>カプコン>セガ>コナミ>バンナム
なおセンスは
任天堂、プラチナ>>>>>>>>>>>>>>その他
71: 2018/05/01(火) 16:31:51.17 ID:/vW8JM5U0
なんだかんでしっかり4Kエンハンスしてきたスクエニだろ
バンナムもカプコンもPS側に忖度しすぎだわ
バンナムもカプコンもPS側に忖度しすぎだわ
75: 2018/05/01(火) 16:33:56.58 ID:3Z47zdCv0
スクエニが技術なんかねーよ
すべて予算のおかげ
すべて予算のおかげ
76: 2018/05/01(火) 16:34:57.92 ID:KPGuwfmq0
サードではないけど最近だとモノリスがいいな
ゼノブレ2のテクスチャ張りを切り捨てたロード速度は他も採用してほしいし
フィールドデザインとモデリングも素晴らしい
ゼノブレ2のテクスチャ張りを切り捨てたロード速度は他も採用してほしいし
フィールドデザインとモデリングも素晴らしい
81: 2018/05/01(火) 16:41:16.94 ID:OArt9kk8d
プレイしてて一番技術ありそうだと思ったのはスクエニ>カプコン>バンナム
83: 2018/05/01(火) 16:42:28.49 ID:+gAqxwKF0
カプコンかコーエーじゃね?
開発ペース早いし本気で作ればもっと良くなるよ
開発ペース早いし本気で作ればもっと良くなるよ
86: 2018/05/01(火) 16:50:02.30 ID:V4TUSFf90
カプコン
フロムソフトウェア
あとハードに対する対応が柔軟という意味でコエテク
出てくるゲームが面白いかは別の話だけど
スクエニは機材に金かけてるけど使いこなせてない印象
FF14みたいに損失もちょくちょく出してるし
設備は良いけど人材がいまいちな感じ
バンナムは最近どうなんだろ?リッジみたいな分かりやすいのが出て来てないからなぁ、エスコン早よ
セガとコナミは大手でも一段下がる印象
87: 2018/05/01(火) 16:50:25.34 ID:M3WY8hvi0
確かに開発遅いとこは駄目やなぁ
90: 2018/05/01(火) 16:55:27.23 ID:q3VrsHkW0
スクエニは技術力は高いとは思っても
制作進行が駄目なので開発力が高いとは思わない
制作進行が駄目なので開発力が高いとは思わない
89: 2018/05/01(火) 16:55:05.00 ID:M4gBHRki0
スクエニに2年でゲーム作れといっても
ロクなもんが出てこないのは目に見えてるしな
逆にバンナムに10年かけろとなったらどんなのが
出てくるかは一度見てみたい
97: 2018/05/01(火) 17:27:30.06 ID:TYDhVn5K0
任天堂社員がスクエニには勝てないって言ってたからスクエニじゃね?
120: 2018/05/01(火) 18:03:02.35 ID:d0w96KQFr
カプコンのMTフレームワークかコエテクの無双エンジンかなあ
特に後者は割と凄いと思う、あんなに色んなハードに短期間で量産出来るなんて
特に後者は割と凄いと思う、あんなに色んなハードに短期間で量産出来るなんて
127: 2018/05/01(火) 18:12:35.35 ID:UD5EvPTg0
実際、ゼルダ無双は無双見直したわ。
元スレ: http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1525156566/
技術力とかいうふわっとした概念メンドクセ
ハイスペック機向けに、最高のパフォーマンスを叩きだせる汎用エンジンを持っているかどうか、を指すのであればそんな企業は国内に存在しないかな
海外サードとかすげーゲームつくってるけどあれも金と人数とマネジメント能力にものを言わせてるだけで特別すごいことしてるってわけでもないからな
じゃあ任天堂系のスタジオみたいな少数精鋭がすごいのかっていうとあれはあれでインディーズ並みにアイデア勝負なところあるし
割とマジで何を指して技術力と言えばいいのかわからん
コレはコエテクかなぁ…スクエニは時間をかけすぎる。
1タイトルに5年も10年もかけてたらその間にハードもソフトもバージョン上がるから結果「新型機種で旧エンジンで動かす」とかチグハグな事をやってグラは凄いが読み込み激遅とかバグだらけとかやらかす。
コエテクはFFほど凄いグラではないもののDOAや無双なんかはそれなりのクオリティだしなによりコンスタントにマルチにタイトルをリリースしてる。
焼き直しみたいなのも少なくないけど性能が違う他機種への移植ってのは簡単な訳じゃないしあれだけコンスタントにタイトル出すのも技術力がなければ成り立たない。
"メーカーの技術力"ってのは言い換えると
"必要な時に必要な人材を必要なだけ配置できる環境が整っているか"って事だろ
いくらいい機材やプログラマを抱えてても予定通りの納期とクオリティで完成しないのはナンセンスだし
サードの定義が曖昧だな
ディベロッパー入れるならプラチナ>カプコンだろ
3dsとps4のマルチ販売は評価されていい
限られた環境の中で最高のパフォーマンス引き出すのが技術かなあ
スクエニは例の件あるまで国内で一番のサード社だと思ってた(ネームバリューだけど)
例の件?勿論あれね
ディシディアみてコーエーテクモを見直したわ
全てのサードが敵に見える某陣営
世界基準ならFROMしかタメはれる所いないだろ
ID:ODI4NDY4M
セガ……
結局、金と時間があればグラはいくらでも良くなる。これに尽きる
では、技術とは?そりゃ制限の中で工夫できるセンスとそれを実現する力でしょ
少なくともスクエニは延期常連すぎて技術があるとは言えんだろ
限られた時間の中に大量に人を突っ込めばグラだけはマシになるんじゃね
ゲームとしては、その先が大事だがな
要するに、狙ったゴールに一発でシュートを決められるところが
経営センスも技術力もあるんだろ
キーパーに止められるくらいなら打ち直せば済むが、無計画なところは枠外に外していく
資金力に限ればバンナムが一番なんだけどな
納期やら予算やらがめちゃくちゃ厳しいらしいけど
まぁバンナムかカプコンでしょ
ムービーのみならスクエニも
技術、で言うならコエテクも
スクエニはまともにアクション作れないからな、だからFF7Rは最初はCC2と共同開発、旧コジプロもアクション作れないからメタルギアライジングプラチナに助け求めてんのよ、モーションキャプチャー使えばリアルなモーションも出来るかど、使わ作る方が技術あるんちゃうん
工程管理も技術としてみると
コーエー〉バンナム=カプコン〉超えられない壁〉スクエニ
フォトリアルの方が簡単に出来るのよ、今の3Dスキャンは凄いからね、デスストランディングの俳優ミケルセンもギレルモ監督も機材有れば直ぐに表情も簡単に作れてしまうのよ、フォトリアルな程簡単にスキャン出来るのよ、人物だけじゃなくオブジェクトもラクガキも建物も丸ごと3DCGに出来る
20年前なら問答無用でスクエニ
今のスクエニはグラガーゲーか懐古ゲーしか作れない、唯一希望はキングダムハーツのみ、他IPはドラクエもFFもサガも潰しきった
他は想定の範疇くらいには納めてくれてるから評価はしないが認める
コエテクかな
スクエニ内製がとにかく一番酷いと思うセンスも技術も
堀井抜けたDQもやらかしそうだ
スクエニ内製はCSよりもスマホゲーやMMOの方が評価できる
内製のCSラインなんてあまり残ってないだろうしね
セガはファースト枠だろ、いい加減にしろ(棒)
技術力と面白さを両立するサードがろくにいないという現実
コエテクくらいか
と言うかスマホゲーで育ったスタッフがCSで何か作るって事も、この先は増えて来るかもよ
スマホゲーもいよいよ競争厳しくなってるし
>>26
実際、ファミコン時代から業界支えてきたクリエイターって若くても50代後半やしその中から今でも通じる面白いゲーム作れるような優秀な人って本当に一握りしか居ないよな。
きちんと若手を育て上げてCSゲームの作り方教えてきたメーカーはこれから先もCSで生き残っていけるだろうけど若手の育成に失敗してるところは先が危ういだろうな。
大手だとコナミはもはやゲームやらなくても他で儲けてるからいいかもしれないがスクエニのスクの方はかなりまずいんじゃね?
数年に一本位しか出さないし過去作品のリメイクすらまともに出来なくなってるエニの方は割りと上手くリメイクしたりしてる分その辺りの手抜き具合が目立ってしまう。
まぁ手抜きなのかガチであのレベルのリメイクしかできない無能なのかは謎やけど……
まあ、任天堂がインディメーカーやスマホメーカーを支援するのとリンクする話かもしれないな
どの辺りを評価点におくかだなあ
UIとかローディングとかその辺りの小技なら確実にアトラスだと思うんだが
そんなどっちのドブの方が比較的悪臭がしないかみたいな比較に何の価値があるの…
Switchに出してさえくれれば技術力があると評価される優しい世界
ID:MTY1NjkzN
今日はこれか
FF15はグラはすげえんだけど本当にそれだけだったよな
見えない壁に越せない段差に着地出来ない飛空艇
せまーい範囲だけに限定してるからこそのグラだと思うと
ベゼスタやロックスターには遠く及ばないなと思った
それどころか任天堂やカプコンにも負けてるだろ
※1
こういうスレで>1が言う「技術力」てのは大抵、グラフィック描画技術の話だからな…
グラにゲーム開発技術は関係ない。あれは絵描きや演劇のスキルの話だつっても全然聞かないし
自分らがプログラムとかそういう素で技術的な話が分からないし出来ないから、そういうガワだけの話ばかりになるんだよ
何にせよ、ゲームは面白いかどうかが全て
本来、ゲームメーカーにとっての技術とはいかに面白いソフトを作れるかに関わる事全般だろうな
まあ、グラフィックで目を惹くのも意味が無い訳じゃないけど
何故かff15持ち上げられてて草
ヒットマンやトゥームレイダーとかの開発スタジオを抱えてるスクエニが圧倒的に抜きでてる気がするけど、テーマ的には国内スタジオの開発力ということなんだろうな。
近年のそれぞれの(技術力の高い?)代表作は
バンナム: 鉄拳7、ポッ拳Dx、ガンダムVS、DBF(外部開発)
スクエニ: FF15、DQ11、ヒットマン、ライズオブトゥームレイダー、デウスエクスMD、ニーアオートマタ(外部開発)
カプコン: モンハンW、バイオ7、スト5AE、デッドラ4
コエテク: 三国無双8、ディシディアNT、ゼルダ無双DX、仁王
どこが一番かは....各々次第や!
プラチナはダメなんか
アクションゲーはやってて一番触り心地はいいんだけど
ゲーム1つにどれだけの種類の技術者が関わってると思ってんだ。
何の技術なのかを明確にしないと答えは出ない。
ただ、サードではないけど、総合的な技術力と問われると任天堂は揺らがないな。
企画・アイデア・グラ・プログラム・UI・販売力・ユーザー層の広さなどズバ抜けてる。
何が技術力かよくわからないが総合的に考えるとバンナムでしょ
でかくて体力の有るところが強いよ
※27
エニックスは自社開発じゃなくてすべて外注だったよね
それでふと疑問に思ったんだけどワールドオブFFみたいなスクウェアIPで外注ってやつはスク側なの? エニ側なの?
サガっぽいけどエニックス出身Pで開発が外注なオクトパストラベラーや同じくFFっぽいけどエニPで外注なブレイブリーシリーズ(初代はBD“FF”だし)はどちら側と捉えればいいんだろう
スクウェアがまずいって言うけど、スクウェアとエニックスが一つになってから15年も経つからスクウェアとエニックスを分けて論じるのはさすがにもう無理じゃない?
サードに縛らない他社って話ならプラチナがゲーム作りに於いて圧倒してる