完全版商法ってそんなに悪いか？

ペルソナ5ザ・ロイヤルも
女神転生ディープストレンジジャーニーも
素晴らしい出来で満足してるから自分は問題ない(´・ω・`)

無印版をダウンロード版で買うなということを
知らないユーザーは怒るだろうが（笑）

結局売れるから出すんだよね
そら批判の声なんか聞かないわ

完全版の種類
・欠損を補ったもの（製品的に本当に完全版
・追加要素を入れたもの（完全版と勝手に呼ばれているパターン
後者なら別に良いと思う

正直DLC商法もあんま好きじゃない
何ヶ月おきとかに何度も小出しにされてもその頃はもうやってないしストーリー追加とかならともかく追加キャラとかだとそのために起動して周回する気にならん
エンゲージのDLCとか有料なのは別にいいから最初から全部出せよって思ってた

ID:EyODQ0NTA
こいつアク禁しろよ
邪魔なだけ

実際のところポケモンをわざわざ2色とも買ってるユーザーってどんぐらい居るんだろ

流石に同一世代で完全版出したペルソナ5とメガテン5は買わなかった。
後継機種に移植する際に追加要素増やすのは歓迎するんだけどね。

1-20
病院行ってこい
頭のな

明らかに完全版前提だなって作りの物を出すから叩かれるんだと思うよ

元がしっかり作られている、引継ぎがある、追加要素が多いなら問題ないんじゃないか

新作が発売しても完全版が出そうってユーザーを悩ませる時点で悪いよ。ペルソナ5Rはゲームとして滅茶苦茶最高だったけど、無印を発売日に予約購入した恩恵が一切0だったのが最悪だった。大事してたゲームが価値のない場所取るだけのゴミになるのが1番辛い。メガテンはそもそも未完成だったし。

メタファーも最高だったけど完全版が怖すぎて普段ゲーム売らないのに即売りに行った。シンプルに楽しかった〜、で終われないのが本当にクソ。ペルソナ5、メガテン5の後では流石に信用できない。
完全版は嫌いなどころか逆に大歓迎欲だけど、同ハードに出すなとは言いたい。メタファー面白いから今買えってオススメしづらいし。

※25
エンゲージは本編に組み込むべきモノじゃないしDLCで当然だと思う。
真にカスなのは、FF15、ゼノブレイド3みたいな本編の話をDLC用に切り売りしてるタイプのヤツ。

※33
FF15は知らんがゼノブレイド3はどう考えても本編の一部じゃないだろ

メタファーもペルソナ5、メガテン5がチラついて普段売らないのにクリアして即売ってしまったし、ユーザーを悩ませてシンプルに楽しかったぁ〜、で終わらせない時点で悪いと思う。金の無駄ってより、滅茶苦茶大好きなゲームが完全版発売日後に、価値のない場所取るだけのゴミになるのが耐えられない。マジで同ハードに2〜3年後の早いスパンで出すのだけは業界のタブーにしてほしい。

今の時代なら追加DLC、大昔でいえば追加アペンド式ならまだいいけど
完全に買いなおし及びやり直しになる完全版はかなりナンセンスなんだよなぁ
今じゃ最初からマルチ増えたからあんまりないけど他機種移植版に追加要素足して元の方にフォローがないのは終わってる
ヴェスペリアとグレイセスf、お前らのことやぞ

※34
じゃあ、ゼノブレイド3本編の内容だけでゼノブレイド1から続く物語は完結ですって言われて納得できる？
自分は、本編に数多くの伏線残したまま完結って言われて全く納得できなかった。
ゼノブレイド2は本編とは別で考えられたけど、ゼノブレイド3は始めからDLC前提に本編から切り取った要素が多過ぎた。

DLCでいいでしょ
普通に考えてソフト一本買わせてプレイ時間の8割くらい同じ物やらすなんてバカバカしぃ
昔はDLCもなかったしプレイ時間が今より短く(周回するペースがはやい)携帯ゲーム機なら値段が6000くらいだったし

※21
P5RやDSJは後継機への移植兼ねてるからまだ…
真5Vは同ハードでの完全版だからちょっと
そういう意味では真3マニアクスとかもアレだが

※34
FF15もDLCはキャラごとの外伝だろ
本ストーリーは本編だけで完結してる

PSPSうるせーなと思ったら同じ奴やんw

ドラクエ11Sは本当に酷かったですね

ポケモンみたいにソフト単体で物語がちゃんと完結してる作品に、有料DLで本編にはそこまで関係ない新しいシナリオが追加されるのは有りだと思う

※38
コレよく言われるけど、完全版って追加シナリオだけじゃなくて、一からゲームシステムやゲームバランスいじってる事が多いからDLCじゃ不可能。

同じ機種で通常版と完全版を出すのは擁護出来んな

※40
全く完結してない。本来DLCで完結予定だったけど、まだ3本くらいあった重要な部分を開発中止にしやがった。キャラ事の外伝って言ってるのは、本筋と関係ないのから順番に出したからそう感じるだけ。だから本編もバッドエンドで完結した。ってか、本編だと黒幕すら登場してない。
ちなみに、DLCで完結するはずだった内容は小説にして完結した。

VVは50の追加要素って言ってるうちの40個くらいは他社ならアプデで追加してただろうなって内容なのがな
アトラスに技術力が無いから別ゲーとして出し直さないといけなかったのは分かるけどさ
だとしても無印と同じ値段で書い直させたSwitch版は悪そのもの

完全版商法もあれば、セールもある
発売日に予約して買うほどのファンが一番お金を使わされるというね
一番大切にしなければいけない客に一番負担をかけさせるっていうのが下衆い商売やってんなぁと思う
まあ、完全版商法やセールが多いタイトルはもうはっきりしてるところがあるから、ユーザーとしては避けるだけだな
それでも買うっていうファンにはそのタイトルを頑張って支えてやってくれと思うだけだわ

勝手にやればいい
もうアトラスの商品を発売日に買うことは二度とないってだけ

元の作品がしっかりしている、元の作品が発売されてから相応の年月が経っている、完全版と言えるだけの完成度になっている等、大多数のユーザーが納得出来るだけの理由があればいいと思う。
もちろん今の時代的にDLCで対応できるならやるべきだとも思うし、毎回毎回やるものでもないと思う。
スレで言われてるアトラスとか目につくよね？
そういうメーカーの品は警戒されて売れなくなるんじゃないかな？
実際に自分もメタファーは完全版出るような作りだって感想を聞いて買わなかった。

何年も経ってから違うハードで出すなら別に良いよ

始めからちゃんと完成させとけ
これに尽きる

※37
ゼノブレ2も3もDLCは本編とは違うキャラ達による本編とは異なる年代における話で
それが何で君視点では2は別ストーリーで3は本編の一部扱いになるのかよう分からんよ
単に3の本編ストーリーの出来が良くなかったからそういう印象になってるんじゃない？

過去に完全版商法やってたタイトルも今はもう大体アプデ+追加DLCで販売してるし未だに完全版なんぞ売ってるのはもうアトラスくらいじゃね
その上で完全版商法続けるってんなら完全版になってから買うだけだわ

別にゲーム１本ぐらい大した額じゃないから
お金に関しては良いんだけど

もう一回初めからやるのがね・・・
引継ぎして別ルート２週目とか遊ばせてくれるなら問題ない

ウイポも信長も初版からでも適度にしっかり遊べるぞ（大志はいまいちだった分新生は反省してた）
ちょうど一年後くらいにまたやりたくなった時に買いなおして新ルートや縛りでやれるからいいと思うがね
あと、ファンならパッケージ版買って保管しとけば棚眺めるだけも気分いいぞ

※54
それ

お金で文句言う奴は基本の生活が低すぎるだけの奴
1000円でも渋る奴ってマジでもやしだけ食ってろって思う

困るのはフューリーワールドみたいなの
3DワールドはWiiUでさんざん遊んだからいらないのに付いてくる
個別で買えるようにしてほしい

※43
取りあえず完全版商法をググってこい
いろいろ調整を行っていたらそれは完全版商法ではなくただのリメイク

嵐連投の言葉って基本面白くないよな。
それはそれとして通常版買った後に完全版出ても買わんし特に何とも思わんけど…

マリカ8とDLC、8DXとDLCで4回も金払った
完全版の追加部分がオリジナルのDLCは損した気になる

※43
逆に言えばそれだけやん、対人ゲームじゃないんだし
アプデでもある程度いじれるし本家と変わるのが困るなら新たな別の調整版(新規ストーリー付き)でもDLCでうれる
何よりクソ長いRPGとかをほぼ同じのものを一周させるのはきついわ
昔のポケモンレベルでサクッと進むならまだマシだけど

さっさと後継機発表しろよくそニンテンドが

ゼルダ無双はWiiU＋DLC
DLC込の３DS版＋DLC
全部込みのSwitch版と３回買ったが、プラットフォームが違うなら別にいいかな

メタファーもユニコーンオーバーロードも完全版やproが出そうで買わなかったな
後回しにしてるうちに中古で安くなる
海外ソフトは完全版出ても無印版があれば無料で提供もたまにはあるんだけどな

そういやP3RでP3Pにあった女主人公は作らないのかって聞かれて新作1本分の労力必要だから難しいみたいなこと言ってたの思い出した
あれくらいやるならフルプライスでも許す

許されたのはランスクエストとマグナムぐらい

※52
んー、なんて言えば良いんだろう。
2のDLCは本編クリアした人へのサービスみたいな側面が強くて、ある程度の大筋は本編でもしっかり語られていたから、絶対にDLCを買わなくても本編だけで完結してた。
でも、3のDLCは本編の世界観の補足に欠かせないのに、本編では有耶無耶にされたまま語られなかったのが印象最悪だった。3の本編のストーリーの出来が悪いってより、そもそも重要な部分を削りすぎだと思う。
1＋2＝3ってのが大前提の物語だったのに、その根幹部分をDLCで切り売りするのは悪質じゃない？って感じた。

あと、異なる年代って言っても、2は完全に本編前日譚のエピソード0って立ち位置だったのに対し、3はメビウス関係や世界の謎がその年代に固まってたから、そもそも本編と切り離せる内容ではなかったのが問題だと思う。シティ関係とかガッツリ本編の補足だし、本編でもあえてその年代の話をぼかされててDLCへの誘導が酷かった。

まとめると、2は重要な部分をDLCにしてたけど、本編内で内容をしっかり補足されてたから全く物語に影響がなかった。
逆に3は重要な部分をDLCにしたところまでは同じなのに、補足するどころかさらに削って本編物語を犠牲にしてたから、本編とは別物だとは考えられない。

※58
リメイクでやれって事をもう一個同じの出してやるから問題になってんのよ。散々、完全版商法で炎上したアトラスゲーがまさしくそれ。あなたの想像してる完全版商法はまた別のタイプ。

悪
アプデとDLCで対応してほしい
技術的にそれができないなら仕方ない

完成品プラスαは納得して買う人もいるだろうしまだいい。
昔の有料DLCは完成品をわざわざ機能封印してマイナスαをプラマイ0にするために金払わせようとしたりがあって大分イメージ悪くしてた。
今はあの頃よりかはだいぶマシになった気がする

そもそもなぜアトラスは完全版を後から売るんだ？
なぜアプデとDLCで対応しないんだ？

アトラスは、なぜ完全版商法するんだ？
教えてくれ

テイルズで明らかに完全版が出るのが予見出来る内容だったことがあったな

ポケモンは剣盾からDLC方式にして多少マシになったな

デビチルはストーリーの大筋同じだけど、主人公が違うから展開違うし、何より合体システムが違うからバージョン違いの理想であった
ポケモンもそうなれと思っていたが、アトラスが劣化することで合わさるとは思わなかった

DLCアップデート込み込みの完全版自体はいいよ。いつかオンラインサービス終了したときには有用だってWIIUや3DSがサービス終了したときにわかったから。最初からもう一回ストーリー全部やれって言うのがクソなんだよ。

>>それより任天堂の分割商法の方がよっぽど悪質じゃない？

ポケモン(96)よりアークザラッド(95)のソニーが先に世に広めたんだが？
FEifみたいに事前に仕様を告知し了承されてたのと違い、完全に騙し討ちの形でなｗ

ポケモンで酷かったのはUSUM
あれならＳＭ作らず最初からUSUMで売ってた方が良かったかも

単純にコメ見にくいからID:EyODQ0NTAのコメ全消ししてほしいんだが
他のコメ消してるのにこれが残ってるの謎すぎる

DX商法のおかげでSwitchが売れたようなモンなので文句無いわ
ポケモンや妖怪の色違い商法はどうかと思うけど

80％の内容の先行版であり、今後完全版を出すと告知
先行版を購入のユーザーは完全版に無料アップデート
完全版の価格が先行版を上回るなら差額を支払うことでアップデート
この条件を提示するなら私は承諾します。

※23
信用を切り売りしてるだけだからな
アトラスは完全版が出たら買う人が多くなって
未完成品のまま爆死するようになる
実際メタファも100万程度で終わり

完全版待ちする人が出て、売上が最大化できないから悪手ではある。DLCならみんな最初から買うし、最初の出来が良ければDLCだって喜んで買うだろう。

たぶん、メタファーもSwitch後継機に合わせて完全版出すんだろうな。

ゼノブレイドのDLCはシステム流用した短めの完全新作(本編とはセーブデータも別)
一般的な完全版は本編にショートクエストが数本追加

Sony機他でソフト＋DLC
数年後に任天堂機で全部入りのヤツお出しするとか

出来んもんかのぉ・・・

※66
マグナムはアペンドディスクだからどっちかというと追加DLCと同じ扱いやろ

最近はアトラスしかやってないやろｗ
メタファーとペルソナ6もどうせ出すんだろうねｗ

その分安くなってるとか、発売が早まるとか、完成度が高くなってるなら我慢しないでもないけど
フルプライスで延期した上に基本的なバグ残っててボリューム不足を単純作業で水増しした上に宣伝とは違ったショボイ内容で結局未完成のままDLC開発中止とかは認められないわ
何がとは言わないけど

なんというかアトラスのやってる完全版商法って、
会社のイメージ悪化＆新作の売り上げ初動低下をもたらす悪手だよね
ネットの声の中には叩きたいだけで便乗の人もいるだろうけど
今の時代にDLC対応しないのはあり得ないし、ユーザー軽視ととられても仕方ない
真5は元の未完成感が凄かったし、DLC期待してて音沙汰ないと思ったら
忘れたころに完全版だからなあ

自分は今年発売したアトラスのゲームを発売日に4本買ってるけど
そういう信者の層もメタファーの売り上げや評判を見てると減ってそう

ドラクエの記憶改ざんされてる人いるのなんなん？

※86
アトラスの完全版とはやり方は違うけどディスガイア7が酷い完全版出してた。
完全版追加シナリオは無印版でも有料DLCで配信されたけど、全部で7000千円くらいのDLC＋非売品の店舗購入者特典キャラスキン全10種くらいをセットにしたやつを、無印版より安く売ってたのはマジでクソだった。
店舗特典も本来は全10店舗くらいでバラバラのものだし、そもそもシーズンパスよりも安い価格で翌年完全版発売したのは、マジで客を舐めてるとしか言いようがない。
アトラスでも3年後くらいなのに、1年ちょっとで同ハード完全版は過去トップクラスでクソすぎる。

※77
内容全く同じでガッカリしたわ。まぁピカブイやクリスタル、エメラルドも似たようなものだけどBW2みたいな感じにすれば良かったのになぁとは思った。Zワザもあれっきりですぐ消えたね。

※90
慌てて小銭稼ぎたいぐらい会社の状況が不味くなってたんじゃないかな？

しかし、クソでもいいからガレリアの完全版が出て欲しかった・・・
もう、ルフ魔女の続編も二度と出ないのだろうと思うと悲しいものだ

※75
リプレイ性があるゲームなら良いんだけど
ペルソナとかメガテンはコンプ気味なプレイスタイルだから
自然とリプレイ性が無くなるんだよな
まあそもそもリプレイ性があるソロゲー自体が需要無いからな

ポケモン以外のRPGは完全版待ちでいいわ
オンライン要らんし

3年も経ってるならいいと思うけど、年取ると3年前がちょっと前の感覚だから文句言うのも仕方ないね

メガテンの為にswitch買ったようなもんだけど、ファイナルみたいな別ゲーならわかるがまさか完全版とはな…

メガテンVVは基本システムからいじってるからアプデは無理だろ
あとセーブ引継ぎさせろってのもわからん　もう一回遊べる！とはならんの？
それから3年経ってるし許容範囲だろ　ルート追加システム改修マルチ化と色々やってて充分だろ
内容的にも価格的にもアプデやDLCでOKとはならんレベルだし

switch後継機でも出します！ってんならふざけんなってなるけど

ハード独占→マルチ完全版
こんなん荒れて当然だと思うんだが...

※88
知ってるかな
ペルソナ5って通常版の1年後に5R出たんだよ
通常版も完全版のロイヤルも買ったわ…
まだメガテン5は3年ぐらい空けたからマシ
1年後とか通常版作りながら完全版も作ってるレベルぞ
そりゃ怨念みたいなアンチも生まれるよ
セーブデータも5Rには引き継げないし…
まあ俺は完全版アンチにはなったけどアトラス作品は好きだよ

ダンボール戦機でやられてレベルファイブ嫌いになった
半年だぞ半年

※60
俺も8関係は全部買ったけど
ゆうて無印8から5年近く経ってるし
8DXのDLCはそこから更に数年後だったから
まあオンライン対戦やるなら勝ちたいなら
DLC買ってタイムアタックとかで練習する必要はある

※97
もう一回遊べるとはならんの？→人による
許容範囲だろ→人による
色々やってて十分だろ→人による
DLCでOKとはならんレベル→人による

完全版出すなら中身を4〜5割は変えて欲しいわ
本筋+追加分岐ルートじゃなくて最初から別物の話に
それなら前の買って損したなんて気分にならない

※97
DL専売だったら無印持ってる人限定で50％オフとかできるんだが（steamだとたまにある）
パッケージ版の対応が困難だろうな

※100
半年はやばいな…

完全版になってから買う派の連中はネタバレとかって騒ぐなよな
自業自得なんだから

ダルいと思って買わなかったのはUSUMかな…
DQMJ2Pはワクワクしてたしあんまりダルいと思わなかった
BW2もマイナーチェンジじゃなく続編かいって思ったけど内容別物だったし

アトラスは倒産しかけてたから仕方ない
タイトルや知名度から大企業に思えるかもしれないが、会社の規模はファルコムの半分以下で儲けていない
儲かってないから買い支えてやると思ってソフトを買いなよ

通常版ユーザーの声を無視しても予定本数くらい売れるならそれでいいんじゃね？
昔の子どもみたいに年に2本しか買えないからって吟味を重ねるヤツは完全版に間に合うし
あと通常版で遊べたなら無駄じゃないしょ、切り替えていこう

※108
嫌です

今もっともユーザーの信頼が厚いメーカーである任天堂がこの手の商法とほぼ無縁であることから、ユーザーがポジティブに受け止めるものではないことは確かなのでは。
(初期ポケモンは、社会的ブームの中あまりにユーザーの飢餓感が強いことに背中を押された面が強く、時代状況が特殊だった)

※108　うーん、会社の調子がヤバい時期だからこそ対処療法(長期的にユーザーの信頼を低下させる)じゃなく、地道な改善策を粘り強く模索した方がよかったと思う。　なおwiki情報が正しければファルコム　65人に対し、アトラス　314人で5倍近く大きいみたいだけど……

ドラクエ１１でソニー信者が一生ブチギレてたなぁ

※97
それは暇があって、そのシリーズやるモチベが常に高い信者だからだろ

ドラクエ11の場合は
・堀井が3DS/PS4発売前にswitch版作ってると発言
・3DS/PS4で中身の要素に大差があり3DSの方がやや多い
というのがあった上でのだからなぁ

※108
やたらと金満主義に走ったのはセガに買収されてからだろ
世界樹なんかは完全版もDLCもないぞ

完全版ではないがスパロボが直近2作品がともに本編の真EDはDLCで！をやっててゴミ

メタファーなんてペルソナ5よりカレンダー前の月で終わるしな
200％完全版出るぞあれ

最近じゃレインコードは酷いと思った
Switch独占と思わせておいて後からDLC全部乗せをPS5で廉価で発売したのはな…

※112
一年で完全版がでたテイルズとか
半年のバイオとか経験してるのに
二年開けたドラクエ11にめっちゃ粘着してた奴か
どんだけ堪え性が無いんだ

※118
それくらい優越感やらないと売れないんだよ

完全版と同じ値段でもいいからDLCとして出すだけでも印象違う気がする
高すぎるとは思うけど完全版よりはなんか納得できる気がする

気がするだけな気もする

無印版に追加DLCを適用する事で追加コンテンツを楽しめるなら良いけど、完全版を買って一からまたゲームを攻略していかないと追加コンテンツを楽しめないパターンは紛れもなく悪だね。

※99
ペルソナ５からペルソナ５Ｒは３年空いてるけど

※120
史上初国内ミリオン0本の大爆死ハード
それでも売れなかったけどなｗ

※99
いや、3年後だろうｗ
無印P5からP5Rが1年後って、何か勘違いしてると思う
それはともかく、個人的にはP5Rは蛇足感が強いかなあ

アトラスの完全版が叩かれるのはDLCで済むレベルだからだ

メガテン5は完全版以前にゲームとして微妙だった方が腹立つ
悪魔のモデルはいいけど、ストーリーもキャラクター（行動原理や愛着）もマップも戦闘も不満だらけでクリアしたわ

※114
そもそも同発だったはずが謎の延期を繰り返して、その後1年近く音沙汰すらなくなってたからな

完全版商法と言えば
昔はバンナム
今はアトラス

※117
steam版が出てるから完全版は出ないって考察がある

少なくとも「はじめから完全版を出せ」は現実を知らないお子様の意見だから聞き流すだけでいいと思うよ

※129
バンナムはまだDLC込みの完全版だから許せる
アトラスは駄目だ

FE風花雪月のシナリオ追加DLC3000円くらいがちょうど良かった。2周目楽しめたし
ゼノブレ2の本編ガチャキャラ追加DLCはイラついたけど。ガチャキャラのために2周目やる気は起きない

話が混ざってそうなので一応
ガチャキャラを含む2週目要素は無料追加です
有料でも追加キャラはいますがイベントで貰えます

※108
投稿制限で訂正できなかったけど、稼いだ金は配当金という形でセガに吸い取られていたようだ
今年だけで50億円
だから稼いでいるが、儲けが残らないというのが正しかった

FFやキンハはインターナショナルだのファイナミックスだの完全版擦りまくってるイメージ

この会社て最近やたらステマと他社ゲーネガキャンしてるよな
信者に支えられてるだけの世界に通用してない会社だからか

※137
アトラス？

+αをDLCなりで提供するんなら大歓迎だわ。まめにそういうのやるメーカーなら一生ついていくぞ
丸ごとフルプライスで旧来部分も含めてやり直してねｗってのは舐めすぎ
こっちだって金も時間も有限なんだから完全版出たら考える！　ってなるのは自然だよ

メタファーも完全版出るだろうけどプロトタイプの時点でプレイ時間80時間って聞いたから普通にそっち買ったわ。
実際面白かったし2周やって115時間で終了
たとえ完全版出てもこれ以上の長時間遊ぶ気にはならんからこれで最適解や