コントローラーの十字キーっている?

1: 2021/10/24(日) 15:07:30.27 ID:9thpXmNf0

十字である必然性がもう無いわ

今時十字で移動するゲームなんて懐古ゲーぐらいしか無いし
横や縦のボタンを押したつもりなのにナナメに誤爆判定されて超むかつく

十字タイプもコントローラーのバリエーションの1つとしてはあってもいいと思うが
売ってるゲームパッド全部がこのタイプというのは意味わからん

丸ボタン4つに変えた方がよっぽどマシだと思うんだが

 

2: 2021/10/24(日) 15:08:53.63 ID:ogWqrKXE0
むしろ2方向とか4方向に固定設定できる十字キーが欲しいわ

 

4: 2021/10/24(日) 15:10:42.54 ID:s+f6fgr5a
一番使うキーだし耐久性がいいんじゃね?知らんけど

 

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5: 2021/10/24(日) 15:11:10.91 ID:UbXoHEky0
十字いらんは流石にゲームやってなさすぎる

 

6: 2021/10/24(日) 15:13:18.01 ID:AI1HgCrza
Switchは丸ボタン4つだぞ

 

11: 2021/10/24(日) 15:19:41.36 ID:9thpXmNf0
>>6
それで不満の声が出ないんだからゲームパッドで採用しても全然問題無いと思うんだよな
でも何故かゲーミングなんたらで売ってるメーカーも含めて誰もやらないっていう

 

20: 2021/10/24(日) 15:56:09.09 ID:wzBCmfZz0
>>11
不満が出たからSwitch liteで十字になったんだが

 

8: 2021/10/24(日) 15:15:54.35 ID:C8nzlCWO0
そんなに使用頻度高くないだろって思ったがどうやら和ゲーが執拗に操作ボタンに割り当ててるみたい

 

17: 2021/10/24(日) 15:31:10.15 ID:DNtCONfDM
>>8
洋ゲーもめっちゃ割り当ててるだろ
キーボードからだからコントローラだとボタン全然足りないんだし

 

22: 2021/10/24(日) 16:23:10.61 ID:CejeRGFRa
十字キーじゃないとツインショットでウィンクロンが倒せない。

 

23: 2021/10/24(日) 16:25:27.52 ID:ogWqrKXE0
>>22
グレイランサーのラスボスはすちっくでもなんとかなる

 

24: 2021/10/24(日) 16:26:06.10 ID:KO+603ey0
十字キーないと空ダ出せねえよ…

 

26: 2021/10/24(日) 16:35:13.69 ID:mfQIWO0t0
十字キーはめっちゃ必要
要らないのは右スティック
いつまでスティックにしてるのか?と
99%のソフトがカメラ操作にしか使ってないのだからもっと違うものでいいだろ

 

29: 2021/10/24(日) 16:39:25.33 ID:k/Rx+d2+0
素早く2回同一方向に入力してダッシュみたいなのはデジタル入力じゃないと難しい
アナログスティックではダッシュボタンみたいに余計に1つボタン消費するか、
勢いよく倒すみたいな微調整が難しい操作系にする必要が出てくる

 

25: 2021/10/24(日) 16:33:18.98 ID:ogWqrKXE0
64コンとMDコンは26日に届くんかいの

 

28: 2021/10/24(日) 16:37:42.44 ID:ogWqrKXE0
任天堂が出すMDコンの十字キーがどうなのか気になって明日からも仕事にならんな
な!

 

30: 2021/10/24(日) 16:41:11.12 ID:csjQVc490

はいいいえの最後の砦だと思うぞ

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〇×が曖昧なら十字でしっかり選択させればいい

 

31: 2021/10/24(日) 16:54:26.75 ID:9m4rSwpKd
そう、コマンド選択が俊敏、正確にできるのが十字の強み
ただそれは思考型ゲーム性に求められるものでもあり
頭を使いたくないPSユーザーは十字が使いやすい位置にあるのに十字を嫌ってる
PSコンはすげえ不遇の配置だよ、2Dコケにしながら惰性で使ってるなんてダメ歴史ダメ民族

 

33: 2021/10/24(日) 17:23:31.04 ID:9thpXmNf0
その発想がゲームパッドで出てきても不思議じゃないと思うんだけど何故か一切無いんだよな

 

35: 2021/10/24(日) 18:23:45.07 ID:9thpXmNf0
それは丸ボタンでも不都合無くね?
ボタンを減らせって言ってるわけじゃないんだし

 

38: 2021/10/24(日) 19:27:20.56 ID:9thpXmNf0
そのプレートで繋がってるのがダメだと思うんだよな
どうしたって隣のボタンの影響を受けるし

 

40: 2021/10/24(日) 20:20:29.21 ID:2/1xwVEB0
十字キーが要らないっていうか、上下左右を独立したボタンにって話だよね
今時は方向キーとして使ってないゲームも多いし、使うにしてもメニュー操作とか斜め入力が邪魔になることもある使い方が少なくない
個人的にはジョイコンで2Dゲーやったりしても斜め入力で困った事ないし良いと思うけど、そうでもないのかね?

 

48: 2021/10/24(日) 21:20:17.45 ID:Tmso+Asn0
十字キーの部分の表面ボタンをはずして
・任天堂系ABXY配置の独立ボタン4つ(>>40の言う奴ね)
・任天堂系十字ボタン
・セガ系方向キー(円形の表面に十字モールド)
・デジタルミニスティック。倒せる方向は 8方向、4方向(斜め不可)、2方向に変えられる
のどれかに付け替えできるようにしたらいいんだろうスティックのはぶっちゃけレトロアーケード遊ぶ時の用途だな
8方向で遊ぶと斜めに入ったときに急に動かなくなるとかあるし

 

51: 2021/10/24(日) 21:40:47.92 ID:9thpXmNf0
>>48
それで言うと今後アーケードアーカイブスでドラゴンバスターやらディグダグIIが出た時に
十字キーだと少なからずストレスになると思うんだよな懐古ゲーに否定的みたいな事書いといて何だとは思うけど
俺はアーケードゲームはスティックでやるべきだと思ってるし
4方向ゲームは4方向ガイドに換えて遊ぶもんだと思ってるので
俺の中ではブレてない

 

41: 2021/10/24(日) 20:27:44.17 ID:Tmso+Asn0

上下同時押しと左右同時押しとか↓以外全部同時押しとかしたいってことか

ぶっちゃければそれヒットボックスの構造だよな

 

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53: 2021/10/24(日) 21:59:20.35 ID:TO/YtiiG0

左ジョイコンの下側についてるCボタンユニットみたいなキーでまともに操作できるわけがない

っていうのは先入観だった
実際は普通に2Dマリオも操作できたし、不思議のダンジョンのようなナナメ移動を使うゲームでも問題はなかった
むしろ、思い返すと十字キーのほうが嫌な思い出が……
出来の良い十字キーなら良いんだけど、
酷いと下を押してるハズなのに、左右にズレたり
繋がってるとこういう悲劇が

 

55: 2021/10/25(月) 04:08:23.90 ID:FQmxkSIQd
メニュー操作だけは十字キー派だわ
2Dのメニューなのに十字キー使えなくてパッドでマウスみたいなカーソル移動させられるのほんと嫌い

 

元スレ: https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1635055650/

SWITCH速報
Switch Liteに十字キーがついたので、Joy-Conにも十字キーが付いたものが任天堂からも出るのではと一時話題になりましたが計画はないとのことでしたね。
1.匿名 2021年10月25日09:03 ID:A3MzM3NzU

メニュー操作は十字キーだな。
息子が頑なにスティックでメニューいじるからよく誤爆しとる

返信
2.匿名 2021年10月25日09:26 ID:MzNDcxNzU

スーファミやDSのアクションゲームやるとジョイスティックじゃ上手く技が出ないんだよな
switch産のゲームしかできないなら置き換えできると思うんだけど

返信
3.匿名 2021年10月25日09:37 ID:E5NzU2MjU

newマリオUDXとかドンキートロフリは十字キーの方が遊びやすい
アナログだとオンオフの中間のアソビがあるので微妙な操作、機敏な動作反応が悪い時がある

返信
4.匿名 2021年10月25日09:51 ID:UxMjk1NTA

ベストは箱コンみたいに十字キーとして使いやすいように改良することなんだけど
その気がないならジョイコンの4ボタンに置き換えた方がマシってのはわかる

返信
5.匿名 2021年10月25日09:53 ID:g4NDkyNTA

>十字いらんは流石にゲームやってなさすぎる
ゲームやりまくってるけど十字要らんぞ。
文字入力とかメニュー操作みたいなデジタル操作の時しか使わんから十字キーだと斜めに入ることがあって使いづらい。
Liteだと十字キーの下の部分がジョイコンより狭いので親指の根元を上に押し付ける形で持つことになってどうしても斜めになりがち

返信
6.匿名 2021年10月25日09:53 ID:g0NzgwMA=

ナナメ誤判定はスティックの方がなるけどなぁ
自分は左スティックほぼ使わないわ

返信
7.匿名 2021年10月25日10:02 ID:k1OTkwNzU

Proコンの十字キーは位置が遠いから押し間違いしやすいね
箱○コンとかで慣れてると滅多に誤爆しないけどさ

返信
8.匿名 2021年10月25日10:06 ID:g4NDkyNTA

※6
斜め誤判定はジョイコンの分離してる方向ボタンと十字キーの比較しての話だぞ。
文字入力とか斜めに動いてほしくないところはそもそもアナログスティックは使わない。
だから分離式の方向ボタンだと絶対斜めにならないからそっちの方が良いという話。

返信
9.匿名 2021年10月25日10:06 ID:Y5MTc3MDA

仮にバーチャとか移植されたら、立ち白虎とかどうやって出すんだ?十字キーなかったら、テトリスやぷよぷよも大変だろうに、

返信
10.匿名 2021年10月25日10:07 ID:E0ODg4MjU

十字の代わりの4ボタンは指痛くて使いづらいやん

返信
11.匿名 2021年10月25日10:19 ID:g0NzgwMA=

※8
デュアルショックとファミコンの十字キーって事?
どっちもならないケド?

返信
12.匿名 2021年10月25日10:24 ID:g4NDkyNTA

※11
デュアルショックの話もファミコンの十字キーの話もしてないが
方向ボタン(ジョイコン)と十字キー(プロコンやLite)の比較の話で
人によっては十字キーだと斜めに入ってしまうことが多い。

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13.匿名 2021年10月25日10:36 ID:YxMDc1NzU

必要だね
アナログスティックは便利だが細かい操作では十字キーに及ばない

返信
14.匿名 2021年10月25日10:38 ID:Q0MTM4MjU

話題から少し外れるけど、十字キーを移動に使いたいゲームに限ってスティック移動のみなのなんとかならないかなぁ、とは思う
あつ森で整地や配置でミスしまくりで困る

返信
15.匿名 2021年10月25日10:53 ID:AxODk3NTA

ここにもゲームやってないやつ湧いてて草
じゃあもうproコンに十字ボタンいらねぇな!

返信
16.匿名 2021年10月25日10:59 ID:IwMDc1MDA

※9
これな。パズルゲームは十字キーじゃないとやりづらい
丸ボタンで独立させると指をスライドさせて瞬時の方向転換ができない
十字必要なゲームやる人は限られてくるから要らないって意見が出るのも理解はできるけどさ

返信
17.匿名 2021年10月25日10:59 ID:E5NzU2MjU

任天堂はお裾分けプレイで最初からコントローラが2つ付いてることを優先したんだろうな
だから十字キーを取っ払って方向ボタンにした

マリオやマリカ、ワリオ等、様々なゲームを見ると昔から協力プレイで遊べる事を重視してる気がする

ジョイコンは小さく方向ボタンも間隔が狭いので、2Dアクションも意外と十字キーのように操作して遊べる

返信
18.匿名 2021年10月25日11:10 ID:k0NzA5NTA

プレステも十字キーにしたらいいのにとは思う
初期は任天堂が特許持ってたので真似できたかったらしいね

返信
19.匿名 2021年10月25日11:46 ID:Y3NTE2NzU

独立ボタンで斜め含めた滑らかなコマンド入力とか親指擦れてやれたもんじゃないわ
昔のPSコンはそこでボロ○ソ言われてた

ただプロコンの十字キーは一体型だけど擁護できねえわ、仮にも十字キー広めた会社が、誤入力頻発する現世代最悪のもの出して来るとは思わなかった
ホリコンとかも大概だから「パズルやりたいなら変換器噛ませてPSコン使え」とか言われる有り様だし

今の箱コンの8スイッチ方向パッドはカチカチ煩いのがネックなくらいで、現行世代としては一番良く出来てるとは思う
ただ相変わらず本体買う理由が無い

返信
20.匿名 2021年10月25日12:14 ID:Y1ODIzNTA

スティックだと右入力を間違えて右上や右下に入力するときがあるだろ?だから十字はいるんだよ、特にメニュー操作とか縦横だけなんだからスティックだとやりづらい

返信
21.匿名 2021年10月25日12:15 ID:I1MDUwNzU

ファミコン、スーファミオンラインとかVC配信に対しては十字キーはいる。
アーケードアーカイブスはシューティング系とかならスティックでも問題ないけど。

返信
22.匿名 2021年10月25日12:20 ID:Q3OTk0NzU

プロコンの十字は斜め暴発しまくるからボタンにしてくれって思うけど過去のハードで十字に不満はなかったからプロコンだけの問題だと思う

返信
23.匿名 2021年10月25日12:31 ID:gzNTA3MjU

アナログスティックがあるから十字キー要らんだろって話じゃなくて、十字じゃなくて独立した4つのボタンで良いって話なのに勘違いしてる人多過ぎだろ。

返信
24.匿名 2021年10月25日12:40 ID:k4MzQ4NTA

スティックだと一歩ずつ歩くとかの加減が難しいので移動が十字キーで出来るゲームは十字キーしか使わないなあ

返信
25.匿名 2021年10月25日13:11 ID:Y2NzkwMjU

十字キーで斜め入力の誤爆があるって話を初めて聞いた…。
ファミコン、スーファミ、DS、3DSでも無かったよね…?
十字キーにON/OFFのデジタル入力ではなく、
「ボタンがどれくらい押されているか」の判定をするアナログ入力を採用したんじゃろか…?
自分は十字キー派なので、デジタル入力の十字キーが欲しいなー…。
って言うか、「十字キー」に斜めボタン4個を追加した「米字キー」が欲しい…。

返信
26.匿名 2021年10月25日13:20 ID:c4MzE3MjU

どっちでも良いから十字のが良いと思う
自分は手が大きいから同時押しも困らんけど小さい人は同時押しが大変だろうし十字のが良いんじゃね

返信
27.匿名 2021年10月25日14:52 ID:Y3NTE2NzU

※25
単純にデジタルスイッチが暴発してるだけ
左右にキー入れると一緒に上入力入ったりする
任天堂過去ハードは十字キーが小さいDS系でも誤入力少なかったし、単に開発力が低下しただけだと思うぞ
十字キー中央裏にゴム突起用意して、ボタン全体が沈み込みにくくすれば簡単に調整できるし、プロコン実機で品質検証してないとしか思えん

今の箱コンが米字キーに近い8スイッチ型だぞ
変換器次第でSwitchで使えなくもない
問題は実機で試したくとも試遊台がまず無い

返信
28.匿名 2021年10月25日15:16 ID:E0MDM0MDA

※27
デジタルの入力で暴発は品質的にちょっと厳しいかも…。一番慎重に調整するべき部分だと思う…。

Xboxのコントローラーのボタン見てみたら、形が凄く面白かった。
ただ「8スイッチ型」と言っても「米字キー」みたいに、十字と斜めボタンが分かれていないので、
親指の感触だけで「上下左右」と「斜め」の押し分けが難しそう…。
こちらも斜め入力の誤爆が起きそうなので、やっぱり「米字キー」が欲しいなー。
去年任天堂に問い合わせたら、作る予定は無いという事だったけどさ…。

返信
29.匿名 2021年10月25日15:27 ID:UwNzcyNQ=

3Dは確かに十字じゃなくてもいいけど2Dは絶対十字

返信
30.匿名 2021年10月25日16:08 ID:A2MTY3MDA

※9
そもそもバーチャはパッドでやらんだろ

返信
31.匿名 2021年10月25日16:25 ID:YwNjY1MjU

トラトラとかいうハナ強化に必須なミニクソゲーのためにいる

返信
32.匿名 2021年10月25日17:45 ID:U2ODk1NzU

メニューとか細かい操作する時は十字キーの方がいいだろ
必要無いは言い過ぎ

返信
33.匿名 2021年10月25日18:04 ID:g4NDkyNTA

※32
みんな勘違いしてるけど
ジョイコンみたいな4つに分かれた十字ボタンとプロコンみたいな1つにつながった十字ボタン、
どっちがいいかって話なんだけどな。
スレの1は「ボタン4つにしろ」って言ってるのに…

返信
34.匿名 2021年10月25日20:49 ID:I2NjM4NTA

ボタン4つは古いゲーム遊んでると誤爆しかしないのでNG
プロコンの斜め誤爆はコントローラ持つ位置が悪いんだろうよ

返信
35.匿名 2021年10月25日21:14 ID:MwNDU0MDA

俺様が使わないからいらないは暴論

返信
36.匿名 2021年10月25日21:15 ID:U3NzQ5NzU

必然性ってなんだよ。
必要性だろ。

返信
37.匿名 2021年10月25日22:30 ID:Y0MDcyMjU

丸ボタン4つよりは要る
ジョイコンのあれはジョイコンのためにそうしないといけないだけで十字の役割としては完全劣化にしかならん

返信
38.匿名 2021年10月26日09:09 ID:QxNTQ0NjI

GCコンの十字は使いにくくてしょうがなかった
あんなのじゃなければどちらでも

返信
39.匿名 2021年10月27日07:07 ID:I5NDYwNDM

ボタンが4方向4つに別れてるほうが誤爆が多いと思うが?
一つにまとまってる十字キーが直感でプレイしやすい

返信
40.匿名 2021年10月27日18:25 ID:c5NDAxMjU

キーコンフィグで余りキーを空白にしておけるゲームだと、たまに使うけど暴発すると困るものを十字キーに逃がせるからけっこう便利なんだよな

返信
41.匿名 2021年10月27日18:28 ID:QyODE1Mzk

キーコンフィグに消極的なのはみやほんの意向け?

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アンカールール
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