1: 2022/01/09(日) 19:01:00.78 ID:MHuC8jOE0
メトロイドヴァニアゲー「ソウルライクにもしたろ！」
メトロイドヴァニアゲーの9割がソウルライクな模様www
3: 2022/01/09(日) 19:02:16.55 ID:MHuC8jOE0
なぜメトロイドヴァニアはソウルライクにもしてしまうの？
………？
しかも
ソウルシリーズよりも
メトロイドよりも
難易度高いという…
………？
しかも
ソウルシリーズよりも
メトロイドよりも
難易度高いという…
6: 2022/01/09(日) 19:03:08.51 ID:DB2n+lzF0
有名どころだとホロウナイトとソルトくらいじゃね
8: 2022/01/09(日) 19:05:16.25 ID:ayPZTpB/0
雰囲気が暗いゲーム全てに勝手にソウルのレッテル貼って回るのいい加減にやめろよ
15: 2022/01/09(日) 19:10:04.27 ID:qt5V+0ti0
ソウルなんちゃらって謎ワード流行らせようと必ﾀﾋなのは伝わる
18: 2022/01/09(日) 19:11:14.37 ID:MHuC8jOE0
>>15
流行らせるも何ももう流行ってる定期
流行らせるも何ももう流行ってる定期
22: 2022/01/09(日) 19:15:44.74 ID:IR2k6mP0p
やたら目にするローグライトとどっちが多いのかはちょっと気になるな
24: 2022/01/09(日) 19:16:25.25 ID:g6ZvQrGU0
またソウルライクの定義とはなにかスレか？
まぁ特にメトロイドヴァイア系は自称ソウルライクなだけのよく解らんゲーム多いのは確かやが
まぁ特にメトロイドヴァイア系は自称ソウルライクなだけのよく解らんゲーム多いのは確かやが
25: 2022/01/09(日) 19:17:04.80 ID:DB2n+lzF0
暗くて高難易度が定義ならメトロイドドレッドもソウルライクになるな
30: 2022/01/09(日) 19:19:16.59 ID:MHuC8jOE0
>>25
アイテム回数
仏みたいなのでレベルアップ
仏みたいなのでアイテム使用回復
雰囲気
自ら高難易度ソウルライク名乗る
アイテム回数
仏みたいなのでレベルアップ
仏みたいなのでアイテム使用回復
雰囲気
自ら高難易度ソウルライク名乗る
31: 2022/01/09(日) 19:20:42.13 ID:DB2n+lzF0
>>30
エンダーリリィズなんか殆ど当てはまらねえじゃん
エンダーリリィズなんか殆ど当てはまらねえじゃん
28: 2022/01/09(日) 19:18:16.04 ID:I3RCqZtz0
メトロイドドレッドもリトライ前提のﾀﾋにゲーになってたな
119: 2022/01/10(月) 05:22:25.75 ID:Sk4A78tT0
>>28
サムスリターンズからその路線になんだが
サムスリターンズからその路線になんだが
34: 2022/01/09(日) 19:24:15.54 ID:YrJoc3N90
ソウルライクゲーにしたぞ！…………でも雰囲気暗いな…せや！！！」
ソウルライクゲー「幼女に戦わそ！！！」 ← 今ここ
ソウルライクゲー「幼女に戦わそ！！！」 ← 今ここ
35: 2022/01/09(日) 19:24:24.88 ID:RmGL5l9v0
ソウルライクとかなんでもいいけどメトロイドヴァニラは序盤つまらなすぎるのなんとかして欲しい
評判いいらしいエンダーリリィズも序盤チマチマしながら進む羽目になるしめんどくせえ
そういう意味ではドレッドは序盤でもEMMIとかパワーアップ散りばめてサクサク進めさせてやっぱ本家には勝てねえなこれ
評判いいらしいエンダーリリィズも序盤チマチマしながら進む羽目になるしめんどくせえ
そういう意味ではドレッドは序盤でもEMMIとかパワーアップ散りばめてサクサク進めさせてやっぱ本家には勝てねえなこれ
38: 2022/01/09(日) 19:27:27.52 ID:HMQ9ufNm0
罵りあってねーでオススメ挙げてくれよ
GRIMVALORっての無難でおもしろかったぞ。
Switch海外ストアしかないけど。
55: 2022/01/09(日) 19:46:05.35 ID:2ruMvial0
>>38
絶対にラビリビ
全ソウルライクゲーでナンバーワンに面白い
ていうか数多のソウルライクゲーやったけど
ラビリビ以外糞だった
絶対にラビリビ
全ソウルライクゲーでナンバーワンに面白い
ていうか数多のソウルライクゲーやったけど
ラビリビ以外糞だった
41: 2022/01/09(日) 19:32:58.18 ID:MHuC8jOE0
つうかラピはメトロイドヴァニアとかいう汚名付けられるの腹立つな…
あれは横スクロール弾幕アクションなメトロイドヴァニアじゃないわ
すまん、さっきラビリビおすすめしたがあれは嘘だ
メトロイドヴァニアならホロウナイトでいいよ
あれは横スクロール弾幕アクションなメトロイドヴァニアじゃないわ
すまん、さっきラビリビおすすめしたがあれは嘘だ
メトロイドヴァニアならホロウナイトでいいよ
44: 2022/01/09(日) 19:34:42.30 ID:WS5ueMSO0
ENDER LILIESはIGNファミ通が記事にしてるねチェックポイントで補充とボス倒したときの達成感あるから韓国ライク！みたいなの
まあメディアは韓国ライク大好きだし言っとけば皆喜ぶとでも思ってるんだろ
まあメディアは韓国ライク大好きだし言っとけば皆喜ぶとでも思ってるんだろ
47: 2022/01/09(日) 19:35:14.55 ID:3Kg3qcfCa
雰囲気が似てるからって勝手にゲームジャンルすら一緒にされるの怖すぎやろ
ソウルライクって感染力高いウィルスかなんかか？
ソウルライクって感染力高いウィルスかなんかか？
48: 2022/01/09(日) 19:36:07.35 ID:zBSFzCFu0
リリィズは過小評価され過ぎな気がする
去年の面白かったソフトで名前よく挙がってるのに
去年の面白かったソフトで名前よく挙がってるのに
49: 2022/01/09(日) 19:37:38.58 ID:2ruMvial0
Rabi-Ribiがソウルライクとかクソ笑うんだけど
おまけに「EnderLiliesは雰囲気がダクソっぽいからソウルライクだ」とか同じ口でいってんの
おまけに「EnderLiliesは雰囲気がダクソっぽいからソウルライクだ」とか同じ口でいってんの
51: 2022/01/09(日) 19:41:24.02 ID:3pfG/1A70
2Dになってまでソウルライク名乗るのはどうかと思う
ソウルライクライクぐらいでいいよ
ソウルライクライクぐらいでいいよ
56: 2022/01/09(日) 19:46:31.94 ID:2b+Jxq3w0
ソウルライクってﾀﾋぬとリソース落っことす形式のこと？
ソルトアンドサンクチュアリ
3000thduel
ホロウナイト
ブラスフェマス
くらいしかなくね
ソルトアンドサンクチュアリ
3000thduel
ホロウナイト
ブラスフェマス
くらいしかなくね
118: 2022/01/10(月) 03:24:37.68 ID:3bXEbb+/r
>>56
これまじめんどくさいわ
日本人にまずホロウナイトやらせたら、メトロイドヴァニア嫌いになる奴多発だろうな
これまじめんどくさいわ
日本人にまずホロウナイトやらせたら、メトロイドヴァニア嫌いになる奴多発だろうな
58: 2022/01/09(日) 19:51:33.57 ID:A3PQ3Cg30
ソウルライクってﾀﾋにゲー？ってことか
２Dだったらロックマンじゃね？
２Dだったらロックマンじゃね？
59: 2022/01/09(日) 19:51:59.09 ID:UxX8V/l3d
世界観がダクソっぽい
が一番現状正しい定義じゃないかと思ってるポップな絵のゲームでわざわざそんな暗い単語使って説明しないよね的な意味で
が一番現状正しい定義じゃないかと思ってるポップな絵のゲームでわざわざそんな暗い単語使って説明しないよね的な意味で
62: 2022/01/09(日) 19:53:17.57 ID:g6ZvQrGU0
割りと冗談抜きにゲーマー10人に聞いたら10通りの定義が出そうな言葉やし
他人は無視して自分がソウルライクだ思うもんをソウルライクって言うのが一番やぞ
他人は無視して自分がソウルライクだ思うもんをソウルライクって言うのが一番やぞ
64: 2022/01/09(日) 19:55:33.97 ID:K4TNuQDP0
2Dゲーのソルトが自称したせいでヴァニア系で少しでも似てるとソウルライク言われるようになってしまった
67: 2022/01/09(日) 19:57:34.23 ID:EgQ+pQ/I0
正確な定義なんて調べる気にもならないけど俺の中ではﾀﾋんだらそこに何かドロップして回収しなきゃならないってのをソウルライクって思ってるな
結果としてそのシステムを活かすために必然的に難易度高めでﾀﾋにやすくなってる
結果としてそのシステムを活かすために必然的に難易度高めでﾀﾋにやすくなってる
68: 2022/01/09(日) 19:58:53.47 ID:O1ZQKJaM0
ソウルシリーズの独自要素なんてﾀﾋ亡ドロップする経験値システムしかないんだから
そうそうふわつくような定義じゃないと思うけどな
世界観どうこうはソウルシリーズのオリジナルじゃなくてラヴクラフトリスペクトだし
そうそうふわつくような定義じゃないと思うけどな
世界観どうこうはソウルシリーズのオリジナルじゃなくてラヴクラフトリスペクトだし
72: 2022/01/09(日) 20:05:53.80 ID:+erBx2pga
ファンタジーで雰囲気暗けりゃとりあえずソウルライク言う奴いるからな
次のドラクエは大人向けらしいしワンチャンドラクエすらもソウルライク入りするかも
次のドラクエは大人向けらしいしワンチャンドラクエすらもソウルライク入りするかも
75: 2022/01/09(日) 20:10:04.36 ID:0qtUHELed
ﾀﾋに覚えでパターン学ぶなら初期作の悪魔城ドラキュラが昔からあったし楽しかった
月下の夜想曲は逆さ城が災いして雑にゴリ押せるバランス崩壊ゲーになってたがな落とし物回収ネタにこだわらなければﾀﾋに覚えアクションたくさん遊んだのは任天堂層
メトロイドヴァニアをたくさん遊んだのも任天堂層
月下の夜想曲は逆さ城が災いして雑にゴリ押せるバランス崩壊ゲーになってたがな落とし物回収ネタにこだわらなければﾀﾋに覚えアクションたくさん遊んだのは任天堂層
メトロイドヴァニアをたくさん遊んだのも任天堂層
83: 2022/01/09(日) 20:18:24.13 ID:Sd/gEbcx0
・ﾀﾋぬと経験値ドロップ、そこに戻って回収できる
・プレイヤーキャラのカスタマイズ性自由度高め
・白霊、黒霊のような協力・敵対のマルチ要素がある
・高難易度
これを満たしてたら3Dだろうが2Dだろうがフォロワー系をソウルライクと認める
・プレイヤーキャラのカスタマイズ性自由度高め
・白霊、黒霊のような協力・敵対のマルチ要素がある
・高難易度
これを満たしてたら3Dだろうが2Dだろうがフォロワー系をソウルライクと認める
92: 2022/01/09(日) 20:27:48.40 ID:WS5ueMSO0
>>83
敵対マルチ要素があるゲームってほとんど無いから敷居高くて該当するゲーム少そう
ジャンル定義としてはいいと思う
敵対マルチ要素があるゲームってほとんど無いから敷居高くて該当するゲーム少そう
ジャンル定義としてはいいと思う
84: 2022/01/09(日) 20:19:01.31 ID:0FvanPTU0
メトロバニアの大半のコピーは
無駄にうざいエフェクトとやたらと早い移動とふにゃふにゃした浮遊感まみれで
作り込んでるらしいキャラやストーリーやグラとちぐはぐで
結局イラン演出消してさっさと遊ばせろになるからな
無駄にうざいエフェクトとやたらと早い移動とふにゃふにゃした浮遊感まみれで
作り込んでるらしいキャラやストーリーやグラとちぐはぐで
結局イラン演出消してさっさと遊ばせろになるからな
85: 2022/01/09(日) 20:19:32.84 ID:PFu4kzVcd
廃城をシンボルにﾀﾋに覚えアクションをやる悪魔城ドラキュラが
任天堂機のほうがはるかに早くに縁深くたくさん出ていたその事実は大きいよね
たかが落とし物システムで差別化してるだけで、ソウルライクの持ち味の半分は悪魔城
手痛い指摘だからジジイの戯言呼ばわりになる
任天堂機のほうがはるかに早くに縁深くたくさん出ていたその事実は大きいよね
たかが落とし物システムで差別化してるだけで、ソウルライクの持ち味の半分は悪魔城
手痛い指摘だからジジイの戯言呼ばわりになる
87: 2022/01/09(日) 20:19:46.16 ID:46cij6Kz0
そもそもファミコン初期の横スクとかソウルとか生ぬるすぎる鬼畜ゲーだったろ
忍者龍剣伝とか難易度天元突破してたぞ(´・ω・｀)
忍者龍剣伝とか難易度天元突破してたぞ(´・ω・｀)
88: 2022/01/09(日) 20:22:25.74 ID:4KiOrthr0
それこそ2Dゲーの括りならマリオですらだいぶ殺しにくるからなぁ
91: 2022/01/09(日) 20:26:08.06 ID:lC3HhYOHd
とりあえずコナミはDS悪魔城コレクション出そうや
アドバンスコレクション割と売れてるだろ
アドバンスコレクション割と売れてるだろ
93: 2022/01/09(日) 20:28:17.13 ID:2Iy/Pq310
何をもってソウルライクなんや
94: 2022/01/09(日) 20:30:24.86 ID:cgstmm2i0
>>93
制作者がそう言えばそう言うもんでええやろ
ソルトとかホロウナイトはソウルシリーズに影響受けた言ってた気がする
制作者がそう言えばそう言うもんでええやろ
ソルトとかホロウナイトはソウルシリーズに影響受けた言ってた気がする
99: 2022/01/09(日) 20:55:12.45 ID:WaPnNfO8a
メトロイドヴァニアくらい明確な差別化ができてないんだよな
ソウルライクが曖昧な理由
ソウルライクが曖昧な理由
98: 2022/01/09(日) 20:54:32.83 ID:3pfG/1A70
大半2Dなのは面白い話よな
そりゃゲームの難易度を上げるのがゲーム寿命を延ばす最も簡単な方法だから
つまり手抜きなんだよ
エンダーリリィズのbgmほんと好き
最近のメトロイドヴァニアのほとんどがソウルライクっぽいっていうよりかは
ここ2～3年で出てる有象無象の作品は確実にホロウナイトの影響を受けてるって感じがする
ホロウナイト自体はブラッドボーンをを参考にしてるって言ってたよね確か
エンダーリリーズは初心者がとっつきやすい(いろんな部分が簡単)ってだけで
オススメは「ラビリビ」「ブラッドステインド」「ルナナイツ」辺りやぞ？
何でもソウルライク認定ガ○ジのスレじゃん
うまくまとめたな
ボスが強いのはいいけど雑魚が無駄に強いのは正直探索ゲーではやめて欲しい
同じとこぐるぐる回るからなそれこそスクリューアタック並みの公式チート技が欲しくなる
ぶっちゃけメトロイドはフュージョンの時点でだいぶ死にゲーな気がするけどまぁサムリタがやりすぎなのは分かる
認定して回ってんのがカサカサ共だから影響力がない。
フロムスゲー宮崎スゲー言いたいだけだから話になんないしｗ
ブラステ以外のメトロイドヴァニアは最初のボスで詰む
※6
わかる
探索パートはサクサク進みたいよな
ドレッドはその点とても良かった。エミーでメリハリ付けてるのも独自性あるし上手い
リリィは割と雑魚にも殺されるけどデスペナないからOK、探索自体はドレッドより楽しかった
改めて思い返してみたけど、ソウル系でおなじみの
「使用制限のあるアイテム」「攻撃パターンを覚えて対処するボス戦」とかって
別にこれ大昔の悪魔城から当たり前だった要素だから
ソウル系とかいう以前にフツーに正統筋なんじゃねっていう
※10
？？？
元々そんなこと言われてないだろ
「使用制限のあるアイテム」「攻撃パターンを覚えて対処するボス戦」があるからソウルライクなわけないやん
アクションで「弾き」があって、弾きが必須テクニックで、弾かなきゃ倒せない敵がいたらソウルライクって定義だと思ってる。
昔のアクションゲームには弾きなんて無かったからな。
アクトレイザーも魔界村も悪魔城ドラキュラもマリオも、敵の攻撃は「避ける」ものであって「弾く」ものじゃなかった。
だから「避ける」ためにジャンプ系アクションが充実してたんだ。
だがダクソはジャンプ系アクションがショボイので、ジャンプで避ける事が難しく、それゆえ「弾き」によって敵の攻撃を捌いて隙を作って攻撃するというゲームシステムになった。
従来のアクションゲームと大きく違うのはそこ。
なので弾きアクションの有無がソウルライクであるか否かだと思ってる。
単に難しいだけならソウルライクではない。
ダークファンタジーのアクションゲーってだけでソウルライクて呼ぶ奴もいる
ソウルライクは次行くとこまで行けるよう頑張れ、途中で死んだらやり直しなって強行軍のゲーム
メトロイドヴァニアは行ける道を頑張って探して進め、いま行けない場所は強化アイテム見つけて乗り越えろって迷路のゲーム
どっちもマップ上で次に向かうためのポイントを目指すのでかぶるのかな
ホロウナイトもう少し難易度下げるか、難易度選べたらもっと神ゲーだったのになぁ
※12
それならホロウナイトもエンダーリリィもソウルライクじゃないし
定義が千差万別するゲームなんてありえない
※15
ホロウナイトはボスエリアのすぐ隣にセーブポイントがあれば
大分苦情は減る
※12
ならBダッシュできるアクションゲームは全てマリオライクって呼ばなきゃならんな
そもそも無理に〇〇ライクって呼ばなくていいだろ、ホロウナイトがソウル系ぽいのも言われてみればそうかもな〜って思うくらいだし
そもそも2Dアクションってステージクリア型とメトロイドヴァニアとローグライクで十分ジャンル分けできてるだろ
ソウルライクは「デスペナで経験値落とすけど回収できるシステムのある死にゲー」って認識
弾きはあくまでアクションの一部であってジャンルを決定づけるゲームシステムとまでは言えないかな
エンダーリリィズも死にゲーで弾きはあるがデスペナ無いからソウルライクじゃない
まあ定義に関してはまだ決まったものがるわけじゃないからいろんなとこでこう言う議論がなされて段々と固まっていくものなんじゃないかな
地続きのダンジョンとショートカット開放などの探索がソウルだし、ソウルがそもそも３D版メトロイドヴァニアなのでは？
はっきりした定義もないのにソウルライクとか無理やり定着させようとしてる印象
※21
モンハン類も狩りゲーって名前で定着したし気持ちはわかるよそれ自体は
あれ系はそんな感じだろ？
言う側が自説に都合よく概念を取捨選択するためのカテゴライズ表現の一つ
それがソウルライク
※19
ぶっちゃけそういうシステム的な部分だけを抽出してソウルライクって定義してる人間の方が少ない印象
どう考えてもこの語を好んで使ってる連中の大半は見た目の印象や作劇的構造にダークファンタジー的要素を持ってることを前提としてるし
人によって想像する要素・定義が異なる複合ジャンルワードは、あくまでも「似たようなゲームないかな」の大まかな検索のフックとして最終的には自分で判別・分類するためのもんであって、他人との認識共有やディスカッションに使うのは謎ビジネス横文字以下の〇ソだとあれほど
「メトロイドヴァニア」も「ローグライク」も「ソウルライク」も要素多すぎて定義ブレブレなのに話通じる訳ないし、じゃあ定義はなんだ要素はなんだって毎度同じ話にしかならないんだわ
死に覚え要素詰め込んでボリューム水増ししただけのゲームをソウルライク呼ばわりするのやめろ