1: 2023/09/22(金) 12:08:52.13 ID:pgfxoKa10
内製エンジンみたく自社でサーバー作った方が合理的じゃない?
2: 2023/09/22(金) 12:09:44.28 ID:pgfxoKa10
サーバー代でサ終するなら自社でサーバー作った方が良くね?
沢山オンラインゲーム出してるとこなら借りるより自社サーバーにした方が遥かに効率的だと思うんだけど
沢山オンラインゲーム出してるとこなら借りるより自社サーバーにした方が遥かに効率的だと思うんだけど
3: 2023/09/22(金) 12:09:56.69 ID:Am6UeyuRM
自社でやったほうがメンテ費用かかるから
終わり
5: 2023/09/22(金) 12:10:49.39 ID:pgfxoKa10
>>3
そんなにかかるんサーバー代って
スクエニみたく乱発してるとこですらサーバーレンタルした方が安いんか?
そんなにかかるんサーバー代って
スクエニみたく乱発してるとこですらサーバーレンタルした方が安いんか?
53: 2023/09/22(金) 13:08:21.49 ID:JQgTxZZ70
>>5
ユーザー数に応じて増やしたり減らしたりするのはコストもかかるし対応も遅くなる(稟議が通りづらい)クラウドサーバーを他社から借りてその都度増減したほうがメリットがでかい
ユーザー数に応じて増やしたり減らしたりするのはコストもかかるし対応も遅くなる(稟議が通りづらい)クラウドサーバーを他社から借りてその都度増減したほうがメリットがでかい
4: 2023/09/22(金) 12:10:13.39 ID:BERujDS90
スケーリング出来ないじゃん
6: 2023/09/22(金) 12:11:20.80 ID:BERujDS90
世界中に置けないやん
7: 2023/09/22(金) 12:12:10.09 ID:vrkmwx7d0
長期的に運営できるか不明瞭なもんに莫大な設備投資してられん
8: 2023/09/22(金) 12:12:39.60 ID:pgfxoKa10
洋ゲーとか殆ど自社サーバーじゃん
なんで日本だけサーバーレンタル制になったん
なんで日本だけサーバーレンタル制になったん
9: 2023/09/22(金) 12:13:45.77 ID:cws9gc8D0
自前で管理して機材費人件費がペイできるか
計算したらいい
計算したらいい
10: 2023/09/22(金) 12:14:31.13 ID:pgfxoKa10
>>9
そら中小はレンタル一択だけどスクエニとかサイゲみたいな大手は自社サーバーで良くない?
そら中小はレンタル一択だけどスクエニとかサイゲみたいな大手は自社サーバーで良くない?
12: 2023/09/22(金) 12:16:55.84 ID:mEnvwkTV0
そんなすぐサーバーなんて買えないよ
32: 2023/09/22(金) 12:35:39.42 ID:HlWnkrrDM
>>12
プライベートクラウド用みたいなの選ばなきゃすぐ買える
ちゃんと運用するならラックとか空調とか冗長化電源・回線等々環境周り整える方が大変
ていうか何が必要かすら分からん可能性が高い
プライベートクラウド用みたいなの選ばなきゃすぐ買える
ちゃんと運用するならラックとか空調とか冗長化電源・回線等々環境周り整える方が大変
ていうか何が必要かすら分からん可能性が高い
13: 2023/09/22(金) 12:17:23.81 ID:nTbM9mW0r
昔数千万から億円だってオンゲーサーバ聞いたな~
15: 2023/09/22(金) 12:18:27.23 ID:222NlvRG0
タイトルごとの予算管理も面倒になるし固定資産で持ってるとなぁなぁにされがち
16: 2023/09/22(金) 12:19:17.31 ID:cws9gc8D0
今や24時間スマホからアクセスくるし
会社で用意するような小規模サーバーで出来る範囲を超えてる
既にあるもののレベルまで立ち上げから作り上げるとか
全く合理的でない
会社で用意するような小規模サーバーで出来る範囲を超えてる
既にあるもののレベルまで立ち上げから作り上げるとか
全く合理的でない
17: 2023/09/22(金) 12:20:16.41 ID:O1fcHDIy0
監視とか人件費も馬鹿にならないからな
19: 2023/09/22(金) 12:21:47.29 ID:O1fcHDIy0
メーカー系のwebサイト用なんて今どき面倒だからクラウドがほとんどやで
23: 2023/09/22(金) 12:27:03.91 ID:EC8eHIRt0
一つの作品の稼働期間や同時進行の作品が幾つあるのかってのもあるが、絶望的にコスパが合わないだろそんなの
25: 2023/09/22(金) 12:30:50.94 ID:pgfxoKa10
自社サーバーって定義がアレやったわすまん
オンプレミスってやつや想定してるのは
少なくとも大手はクラウドよりオンプレミスの方が良くないか?
オンプレミスってやつや想定してるのは
少なくとも大手はクラウドよりオンプレミスの方が良くないか?
31: 2023/09/22(金) 12:34:42.03 ID:DgxeDoiF0
>>25
責任共有モデルってわかる?
オンプレミスの場合はハードウェア、ハイパーバイザー、OS、ソフトウェア、通信、セキュリティ、全てをメンテナンスしなきゃいけない
クラウドならOSかソフトウェア、もしくはソフトウェアだけで済むパターンがある
セキュリティは毛色が違うから一概に言えないけど
責任共有モデルってわかる?
オンプレミスの場合はハードウェア、ハイパーバイザー、OS、ソフトウェア、通信、セキュリティ、全てをメンテナンスしなきゃいけない
クラウドならOSかソフトウェア、もしくはソフトウェアだけで済むパターンがある
セキュリティは毛色が違うから一概に言えないけど
28: 2023/09/22(金) 12:33:22.52 ID:xxsegJF7M
なんだかんだ責任転嫁できるのもメリットだしな
クラウドサーバなら
いやーazureが死んだ影響でー
とか言えるけど自社なら全部責任が自社になるからなw
クラウドサーバなら
いやーazureが死んだ影響でー
とか言えるけど自社なら全部責任が自社になるからなw
29: 2023/09/22(金) 12:33:38.35 ID:l23eoMYcF
ちなみにMicrosoftは毎年Azureに250億円投資してる
だいたい1時間に5つくらい世界各地にデータセンター建設してる計算になるそうな
だいたい1時間に5つくらい世界各地にデータセンター建設してる計算になるそうな
33: 2023/09/22(金) 12:36:29.30 ID:pgfxoKa10
>>29
やべーな、確かAWSがどんどん値下げしてるって話もそうだけどサーバーが安くなったからオンプレミス減ったのか
やべーな、確かAWSがどんどん値下げしてるって話もそうだけどサーバーが安くなったからオンプレミス減ったのか
30: 2023/09/22(金) 12:33:59.95 ID:a4kl4sw40
初代PSOは人多すぎてパンクした時、自社内の普通のPCを急遽サーバ代わりにして使ってたらしいが
35: 2023/09/22(金) 12:40:03.07 ID:cFrPSH780
なんなら地震や洪水、停電なんかの災害対策も自社で賄う必要あるからな
その辺気にせず、なんかあってサービス止まってもしゃーない、て
割り切れるならともかく、そうじゃないなら普通はコストが見合わんよ
その辺気にせず、なんかあってサービス止まってもしゃーない、て
割り切れるならともかく、そうじゃないなら普通はコストが見合わんよ
36: 2023/09/22(金) 12:40:44.74 ID:pgfxoKa10
>>35
多分これだなぁ、日本は災害大国だからオンプレミスにするリスクが高いのか
多分これだなぁ、日本は災害大国だからオンプレミスにするリスクが高いのか
38: 2023/09/22(金) 12:41:30.00 ID:HlWnkrrDM
>>36
データセンターがなんのためにあると思ってんだ
データセンターがなんのためにあると思ってんだ
37: 2023/09/22(金) 12:40:51.03 ID:HlWnkrrDM
オンプレの方が自由度高いってアレ、必要な運用保守をやらなきゃその分安く済むぜ!の隠語だぞ
場合によってはEOL来ても使い続けるぜ!もあるかもソシャゲ全盛期はマジでこのノリで社内のフツーのPCの横にサーバ筐体置いてたとかありそう
場合によってはEOL来ても使い続けるぜ!もあるかもソシャゲ全盛期はマジでこのノリで社内のフツーのPCの横にサーバ筐体置いてたとかありそう
39: 2023/09/22(金) 12:47:17.72 ID:pgfxoKa10
>>37
とんでもない隠語で草
それならコストがかからないの方がまだ正しいのでは?
クラウドってほんまに凄いんやな
とんでもない隠語で草
それならコストがかからないの方がまだ正しいのでは?
クラウドってほんまに凄いんやな
46: 2023/09/22(金) 12:58:43.37 ID:EC8eHIRt0
>>37
使い捨てかw
運用によっては有りかもしれないけどw
使い捨てかw
運用によっては有りかもしれないけどw
40: 2023/09/22(金) 12:48:28.22 ID:pgfxoKa10
じゃあソシャゲが鯖代稼げずに潰れるのはサーバー代が高いからじゃなくて基本無料のシステムが無茶なのか
良くソシャゲのサーバー代赤字の話出てたからてっきりサーバー代が1番のサ終原因かと思った
良くソシャゲのサーバー代赤字の話出てたからてっきりサーバー代が1番のサ終原因かと思った
42: 2023/09/22(金) 12:54:32.48 ID:O1fcHDIy0
>>40
開発費償却してからじゃないと儲け出ないからなあ
中途半端な売り上げでダラダラやって損切り遅いと本当に死んじゃうやろな
開発費償却してからじゃないと儲け出ないからなあ
中途半端な売り上げでダラダラやって損切り遅いと本当に死んじゃうやろな
47: 2023/09/22(金) 13:00:24.88 ID:Q/tYTmqFd
>>40
零細ネトゲのサバ代が100万とかあったけど
そもそも人件費はそれ以上だろうしオンプレでネトゲ運営するなら
サーバルームにエアコンバキバキにかけて
自社にごんぶと通信回線引いて
サーバメンテするエンジニアも自社で賄う
そんでプレイヤーがいきなり増えたらログイン画面で止まったりするわけだ
零細ネトゲのサバ代が100万とかあったけど
そもそも人件費はそれ以上だろうしオンプレでネトゲ運営するなら
サーバルームにエアコンバキバキにかけて
自社にごんぶと通信回線引いて
サーバメンテするエンジニアも自社で賄う
そんでプレイヤーがいきなり増えたらログイン画面で止まったりするわけだ
今どきのクラウド運営ならプレイヤー増えたら自動的にリソース拡張とかできちゃう
56: 2023/09/22(金) 13:23:56.75 ID:BN2k3xo/0
>>40
サーバー代とは言ってもいるが結局は運用管理費だな。
レンタルにしろ自社にしろ、サーバーを管理して運営していくためには金がかかるんだよ。自社ではない方が安く済むからレンタルなどのクラウドを使ってるだけだよ。自社の方がたぶん金かかるだろう。
サーバー代とは言ってもいるが結局は運用管理費だな。
レンタルにしろ自社にしろ、サーバーを管理して運営していくためには金がかかるんだよ。自社ではない方が安く済むからレンタルなどのクラウドを使ってるだけだよ。自社の方がたぶん金かかるだろう。
41: 2023/09/22(金) 12:50:10.66 ID:AL7dXr9KM
ソニーも任天堂も借りてるよな
固定費としてどんどん金が出ていく……マイクロソフトは自前
他社にも貸して儲かりまくり
固定費としてどんどん金が出ていく……マイクロソフトは自前
他社にも貸して儲かりまくり
43: 2023/09/22(金) 12:54:57.55 ID:KO5a/bWu0
サーバーは電気代も人件費かかるだろ
サーバーに使われる製品は基本的に高いのよ本体周辺機器含めて
家庭用デスクトップみたいなのでやろうなんてのは自社内の小規模サーバーよ
ハードはリプレースもあるからな
サーバーに使われる製品は基本的に高いのよ本体周辺機器含めて
家庭用デスクトップみたいなのでやろうなんてのは自社内の小規模サーバーよ
ハードはリプレースもあるからな
45: 2023/09/22(金) 12:57:15.79 ID:52vJVvhwd
ゲームの場合スケーリング取れないからしゃーない
いまじゃ在庫の倉庫も借りる時代だ
いまじゃ在庫の倉庫も借りる時代だ
49: 2023/09/22(金) 13:03:51.68 ID:II9gdlkQ0
マジレスすると、日々能力の上げ下げしてるからだよ。自前にすると余分なサーバーがもったいない。イベント時とか一時的にサーバー強化したいときとか自前だと困る。
54: 2023/09/22(金) 13:15:01.17 ID:Jt+A9uOY0
まずクラウドのメリットはすぐ始められる点
全てが一式揃ってる点
スペックの調整が簡単な点
増設やらスケールアウトもお手のもの
全てがwebで済む点ランニングコストは普通に高いので長期的に見たら自社の方が良いと言う場合もあるんだろう
全てが一式揃ってる点
スペックの調整が簡単な点
増設やらスケールアウトもお手のもの
全てがwebで済む点ランニングコストは普通に高いので長期的に見たら自社の方が良いと言う場合もあるんだろう
61: 2023/09/22(金) 13:44:33.15 ID:4+OhnFqu0
まあゲームに限った話じゃなければクラウド化の流れに乗ってやったものの費用思ったより高くて
次どうしようって話はちょいちょい聞くね
それでも面倒なことを色々考えたら結局クラウドになるんだろうけど
次どうしようって話はちょいちょい聞くね
それでも面倒なことを色々考えたら結局クラウドになるんだろうけど
元スレ: https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1695352132/
このサイトのサーバー代もそこそこ高い。不意の流入あるので安いのだとすぐ落ちる
内製エンジンも内製サーバーもタダじゃ出来ないんだけど
こういう人らって自分の家はちゃんと自分で手作りして住んでんのかね?
まさか賃貸住宅になんか住んでないよね
なんというか、管理人さん応援してるわ
ゲームという性質上流行り廃りは常だけど、自前だと拡大期は設備投資が追い付かなくてサービス品質が低下する期間が長期化する上に、人気が落ちた時に容易には規模を縮小できない
しかも大型イベントとかの一時的にアクセスが跳ね上がる時のピークにキャパを合わせなきゃいけないから普段の無駄が多い
だからその辺の融通が利くクラウドが主流なのよ
サーバー事業も技術向上と専門化が進んで自分でやるのが大変になったって大雑把な理解でいいと思うよ
その辺の余ったマシンをサーバーにして遊ぶのとはわけが違うんや
自社内に構築したら製品ごとの規模縮小で余った資源がまるごと無駄になるだろ
しかも自社でしか使わないからそう簡単にリプレースできないし
「なんでスーパーで野菜買ってるの?自分で作った方が安いじゃん」って言ってるようなもんだよな
コスパを考えてそうなってるだけ
社会人の基本は「良い意味で責任から逃れること」だよ
なのでアウトソーシングを基本とする
人類の長所は分業できるとこだw
サーバーに限らずパソコンや机、椅子もリースにする方が安くなる
安定性。これに尽きる。
大企業ならすぐにどうにかなる種類のものではなくて、どこか長期的な実績のある企業を買収なりなんなりするところから始めなくてはならない。
なら最初からその企業に任せたほうが早いわけで。
サーバーのオートスケールもそうだけど
回線がパンクしないのもデカイ
サービス開始当初だけ回線増強なんて
やってられんからなあ
自前でpc持てば判るけど 一番の大敵は熱やからね
自社を完全冷却の防熱の部屋にするより 最初からそういう目的で作った場所に置く方がいい
まず大前提として、現在は「サーバー=クラウドサーバー」
ゲームに限らず自前でサーバー構築するなんてあり得ない
できなくもないが、コストが効果に全く見合ってない
水ピンじゃないけど、餅は餅屋だよ
ところで管理人さん、このサーバーに月いくら払ってるって言えないんですか。高いって言われてもイメージができないんです。
他はともかくサイゲの国内鯖くらい親会社で用意しろよと思う
ほぼ本業だろサイバーエージェント
クラウドだと長期契約のリザーブドインスタンスで平常アクセスを捌いて一時的な負荷に対してスケールアウトして不要になったらスケールインてきる
オンプレだとその最大負荷に耐えるサーバー数を最初から買って備えておく必要がある
スクエニはサーバー持ってるんじゃなかったっけ?だからビルダーズ2はオンライン加入なくても掲示板とか他プレイヤーのupした島をダウンロードして遊びに行けるって、昔、新納さんが言ってたような気がする。(マルチプレイにはオンライン加入が必要)
勘違いだったらゴメン。
これは良スレ
※19
スクエニがサーバーのことでお金出した話をテレビのニュースで流れたのは見たことある
わざわざニュースでやるとかなんやねん、オンゲ関連かなと思ったので覚えている
おれインフラエンジニアだけど、何もわからん上司の話みたいなスレだな、と思う。
最初の頃ここ全然人いなかったけど、コメント数とかすっごい増えたよね。初期から見てたんで増えてなんかうれしい。
カタカナのほうのスイッチ速報が更新ストップしたからか
センターで環境も人員もまるっと整ってる業者に頼まず
自前でやるメリットってそんなあるか?
答えはわかりきってるけど、おもしろいスレ、よいまとめ
※23
いうてSwitch発売直前くらいからやもんな
毎日お世話になってるわ
AWSで作ったほうが早いしってことでクラウドでゲームサーバ建てることはこれからも変わらないだろう
まあその一方で外資にオンライン維持費が行ってしまって、国内のクラウド事業者が衰退するというジレンマだけどな
「働いてないとこの程度のことも分からなくなる」ということを教えてくれる良スレ
専門家が計算してその方が安いと判断したんだから素人判断でどうこう言うものじゃないわな
管理がめんどいしサーバーとかPCみたいなもんは時が経つにつれて型落ちになるのが早いし捨てるとか貯蔵品にするのも場所とったり費用がかかるんだわ、だからリースのほうが都合良いのさ
※6
サーバーもインフラだからな
なんで人が引いた道を走ってるの?
道路なんて自分で作れば良いじゃん
みたいな
esportsでプロゲーマーがプレイしてるようなタイトルはAWS/GCP/Azureだし
>洋ゲーとか殆ど自社サーバーじゃん
具体的にどこのなんていうタイトルなのか示してくれないと話にならないよな
※19
どこにサーバーが設置されているかとは関係ない話ですね
結局独自サーバー運営するには特に大手ゲーム会社になればなる程それだけじゃペイ出来ないんだろうな
だからMSにしてもアマゾンにしても余ったリソース眠らすより他に貸した方がメリットがあるからそういうサービスしてるんだろうね
しかも彼らはオフィス等の買い切りソフトだったのをわざわざサブスクとして定期収入が入るような形にしてどんどん展開してるし
あと今ググったら面白いニュース出て来たんだけど彼らはそれだけじゃ飽き足らずサーバー用の独自チップの開発も進めてるんだねそうする事でメリットがあると判断したんだろうな知らなかったわ
サーバーに限った話じゃ無いけど「なぜ?」の答えは
会社経営や個人事業主やってたりすれば、自ずと予想は出来るんだよね
1がなぜ?の「答え」が出せないのは、経験の違い
誰しも自分が経験したこと無いことは「経験が足らない」ものだから、それは仕方ない
だがそれを補う「想像力も足らない」から、それは頑張ろうw