1: 2023/12/10(日) 12:48:19.86 ID:omQgokuX0
バケルはゴエモンを真似たゲームだけどゴエモン新作じゃないだろ
ビリオンロードと桃鉄並みに別物
ビリオンロードと桃鉄並みに別物
2: 2023/12/10(日) 13:02:28.85 ID:O944gwdY0
ビリオンロードと桃鉄で解ってた事
雰囲気だけ真似した精神的続編より
雰囲気を一新した新作を求めてる
3: 2023/12/10(日) 13:05:23.83 ID:i/l4F+Me0
新世代のゴエモン出すか
4: 2023/12/10(日) 13:07:07.64 ID:mybSRc1Dd
ティアリングサーガはそれなりに売れたんよね
そもそもゴエモンが最後に出てから時間立ちすぎたってもでかいだろうな
そもそもゴエモンが最後に出てから時間立ちすぎたってもでかいだろうな
10: 2023/12/10(日) 13:25:12.33 ID:0ch69ajO0
ゴエモンなんて
キッズ知らないだろうし
おっさんにしか売れないのがな
キッズ知らないだろうし
おっさんにしか売れないのがな
5: 2023/12/10(日) 13:08:39.64 ID:qRdvI9890
少なくともコナミはそう思ってそう
11: 2023/12/10(日) 13:26:12.54 ID:G+Ewbyi10
まあ古いゲームのファン向けに古いままのガワで出したらそりゃ懐古しか目につかんよね……
ガワは大事だ
ガワは大事だ
6: 2023/12/10(日) 13:15:40.29 ID:nH96WYsS0
精神的続編の成功例とか知らない
IGAキュラもビリオンも稲船MightyNo.9も話題にならなかった
IGAキュラもビリオンも稲船MightyNo.9も話題にならなかった
7: 2023/12/10(日) 13:22:08.40 ID:G+Ewbyi10
>>6
IGAは大成功してる
IGAの場合はガワをドラキュラに寄せすぎてないのと
クラファンやスピンオフ等で盛り上げたってのも大きいかな
IGAは大成功してる
IGAの場合はガワをドラキュラに寄せすぎてないのと
クラファンやスピンオフ等で盛り上げたってのも大きいかな
8: 2023/12/10(日) 13:22:58.79 ID:JhbAxXyud
>>6
百英も成功出来ない可能性高いってことか
百英も成功出来ない可能性高いってことか
9: 2023/12/10(日) 13:25:04.55 ID:G+Ewbyi10
>>8
百英雄伝はもうクラファン関係で黒いのとRisingがそんなに面白くないし微妙なとこ
百英雄伝はもうクラファン関係で黒いのとRisingがそんなに面白くないし微妙なとこ
15: 2023/12/10(日) 13:34:12.41 ID:FILTt387a
イガゲーは売れてるし百英雄伝もおそらく成功する
イガも百英雄もキャラ含め雰囲気をキッチリ継承出来てる
イガも百英雄もキャラ含め雰囲気をキッチリ継承出来てる
17: 2023/12/10(日) 13:37:11.62 ID:9UleYaZgd
百英雄伝ライジングの面白さはサトミサダシのスクリプトによるところが大きかったけど本編はサトミサダシ無しだよね
12: 2023/12/10(日) 13:27:22.99 ID:WUwq7kyXM
ゲーム自体は堅実に作られてるのだろうけど
戦犯はやっぱこれで行けると判断しGOサイン出したやつだよな
戦犯はやっぱこれで行けると判断しGOサイン出したやつだよな
18: 2023/12/10(日) 13:38:25.09 ID:LMai4PpN0
いや、正直ゴエモンだったとしても売上は目糞鼻糞だったろうよ
19: 2023/12/10(日) 13:42:25.94 ID:FILTt387a
>>18
さすがにそれはない
ゴエモンて少なくとも日本じゃマリオ、ソニックの次くらいに
位置する人気はあったからちゃんと作れば売れる
さすがにそれはない
ゴエモンて少なくとも日本じゃマリオ、ソニックの次くらいに
位置する人気はあったからちゃんと作れば売れる
40: 2023/12/10(日) 15:19:10.53 ID:y8gRNusa0
>>19
ソニックなんてマリオとコラボしたオリンピック以外ハーフすら届いた事ないだろ
ゴエモンはミリオン何本出してると思ってんだ
ソニックなんてマリオとコラボしたオリンピック以外ハーフすら届いた事ないだろ
ゴエモンはミリオン何本出してると思ってんだ
23: 2023/12/10(日) 13:50:08.87 ID:IAcVhU9K0
コナミの精神的続編
ゴエモン
幻想水滸伝
ドラキュラもか
本家がやる気なさすぎだろ…
ゴエモン
幻想水滸伝
ドラキュラもか
本家がやる気なさすぎだろ…
24: 2023/12/10(日) 13:53:48.01 ID:2CuUtBOe0
精神的続編って最初に目にした時も意味が分からなかったしダラダラ出てくるの見るとホントにイライラしてくる
結果出してから言うからカッケーんだろそういうのは
過去にすがってんじゃねーよ
結果出してから言うからカッケーんだろそういうのは
過去にすがってんじゃねーよ
26: 2023/12/10(日) 14:04:51.54 ID:pf+weVP30
>>24
何を、そんなにイライラしてんだ?
IPは使えないけど、元の開発者が元IP風のゲームを作ってますってだけの意味だよ
何を、そんなにイライラしてんだ?
IPは使えないけど、元の開発者が元IP風のゲームを作ってますってだけの意味だよ
32: 2023/12/10(日) 14:13:37.25 ID:2CuUtBOe0
>>26
それが宣伝文句になると思ってるのが気に入らねえって話だよ
成功したヤツあんのか?
それが宣伝文句になると思ってるのが気に入らねえって話だよ
成功したヤツあんのか?
35: 2023/12/10(日) 14:15:36.89 ID:et+m2uWt0
わからんでもない
精神的続編ってネタっぽいというか馬鹿にしてる感じもする
最初見た時は元ネタがジョジョかと思った
受け継がれて行く精神とかなかったっけ
精神的続編ってネタっぽいというか馬鹿にしてる感じもする
最初見た時は元ネタがジョジョかと思った
受け継がれて行く精神とかなかったっけ
27: 2023/12/10(日) 14:06:48.51 ID:NSrOGW1H0
何でコナミはゴエモン出さんの
グッドフィール製で良いんじゃないの
グッドフィール製で良いんじゃないの
28: 2023/12/10(日) 14:10:07.71 ID:G0sqHOB80
まぁKONAMIもゴエモン出さないのはそれなりの理由があるって事だな
33: 2023/12/10(日) 14:14:28.47 ID:1E7fg4Ml0
企業として正しい姿の銭ゲバKONAMIが
作らないってことは採算が取れないってわかってるからなんだよな
KONAMIアンチは買わない奴らってこと
作らないってことは採算が取れないってわかってるからなんだよな
KONAMIアンチは買わない奴らってこと
38: 2023/12/10(日) 14:18:11.92 ID:wyrBBDGZ0
キャラデザで損してる気はする
39: 2023/12/10(日) 14:37:22.34 ID:TCMNVu9m0
ゴエモンって天下の大泥棒がモチーフじゃないの?
バケルはヤンキーのリーゼントか頭にチョココロネが乗っかってるようにしか見えなかったからな
まあしゃーない
バケルはヤンキーのリーゼントか頭にチョココロネが乗っかってるようにしか見えなかったからな
まあしゃーない
41: 2023/12/10(日) 15:23:50.30 ID:7vLVPApq0
それはそう、でもゴエモンにも需要はないと思う、それはそれこれはこれ
キャラデザが…
Konamiはんはまずは過去作をNSOで配信しまひょか。
ゴエモン出してから言ってくれ
強いて言うならゴエモンのゲーム部分に需要がなかったの間違いじゃないか?
Konamiがグッドフィール以外に外注してゴエモン新作を作っても名古屋製や新世代みたいなコレジャナイだろうな・・
似たようなゲームに需要はないのが改めてわかっただけではある
ただゴエモンに需要あんなら桃鉄みたいにどっかが金出してくれてんだろうし需要ないのはわかってた話やろ
てかゴエモンも末期はそんな売れたタイトルでもないし
ゴエモン自体雰囲気が幾度か変わってたんでゴエモンの雰囲気と言われても個人的にピンとこないな
ゴエモンの何に需要があるかを分かってなかったんだろう。ゴエモンが一番売れたのはSFCの時だしその人達の思い出は2人プレイの思い出だと思う。
というかもうこのへんのスーファミが限界だったジャンルというものがあって
PS・PS2の時代で死に絶えてる時点で基本的にもう求める人はいなかったというだけなんだよな
スーファミ~プレステの時代がどうしてもオッサンにとってはゲーム黄金時代だったから
あの頃のゲームを求めがちだけど実際はやらんしやってもそんなに楽しくない
任天堂もグッドフィールの動きぐらい把握してるだろうし、パブリッシャーにならないって事はそういう事でしょ
さすがにこれは売れないってわかりそうなもんだけどな
営業会議でどういう扱いだったんだろ
ゴエモンって一言で言ってもSFCの2Dアクション時代イメージしてる層と64の桃山幕府イメージしてる層とで分かれてるだろうし、どっち付かずなそれっぽい物出したところでそりゃ売れないだろうとしか
規模は小さいがアークがギルティの版権問題で詰まって出したブレイブルーはちゃんと繋がってたな
またギルティが戻ってくるとは思ってなかったから嬉しかったわ
そもそもメーカー側が売る気が無さすぎる
公式ページも未完成、広告も全く打たないで
どうやって売るんだよマヌケ
本スレでゴエモンブランドならちゃんと作れば売れるとか、何本ミリオン出してると思ってるとか
言ってる奴等はSFCぐらいまでで最後までゴエモン追ってないんだろうな
ゴエモンブランドは既に地に落ちてるんよ、過去の栄光なんよ・・・
とりあえずスイッチオンラインのスーファミのやつでゴエモン出してくれ
※16
それな、Konamiはツインビーしかないでっせ・・
※14
発売前に公式ページ行ってこりゃあかんってなった人結構いると思うわ
※14
ニンダイで数回も紹介してもらっただけでも大宣伝になった思うが内容良くてもキャラデザのせいでチャンス逃したと思うわ
ガワ変えもゴエモンは新世代襲名で失敗してるからなあ
そもそもゴエモンも1995年のきらきら道中以降売上冴えないからな。最後に出た東海道中大江戸天狗り返しの巻なんて5万本しか売れてないし。PSの登場とともにブームが去ってしまったIP。
ドラキュラはメトロイドヴァニアって言葉があるくらい一つのジャンルとして確立してて、インディーでその他のジャンルのゲームってよくリリースされてて人気あるからな
ゴエモンは面白いゲームだけど、ゲーム性だけ見たら独自のジャンルって無いわけだし
バケルも別に面クリ型アクションと和風って部分以外はゴエモンと共通点ないしな
いうほどゴエモン要素あったか?
元スレの19は人気と知名度を勘違いしてる
桃鉄でも前は同じ事言ってたのに結果はあれじゃん?
似たすごろくシリーズは壊滅的に話題にならんのに
※23
江戸時代と現代が融合した世界観くらいだな。
まあ現代感が強め。
デモンエクスマキナは?
ゴエモンがチラつくおっさんが多いとは言え、仮にも新規シリーズでキャラデザ悪いのは流石に無理だわ
ゴエモン復権派は何を求めてるか1から説明頼むわ
出せしか言わねーんだもん
※20
アレ、ガワもそうだけど
ゴエモンが怪我で引退したってのをやったのがあかんかったと思う
※23
ちびエビスンみたいな変化とゴエモンのと仕様は違うけど巨大ロボバトル要素とかはあるな
末期のボンボンでやってたな新世代の連載・・
いっちゃあ悪いんだけどゴエモンも桃鉄もボンバーマンもパワプロもどーでもええ。めっちゃどうでもいい。
返してくれ!!
たいよぉぉぉぉおおおお!!
新世代襲名が失敗したって言うけど成功しなかっただけで失敗はしてないんだよ
元から死んでた作品がテコ入れで復活せずそのまま死んだだけで
ゲームとしては結構よかったんだよ、ちょっと動きが硬いとこあるけど良作だった
※29
どこぞの信者と一緒
声だけデカくて買いはしない笑
ゴエモンは思い入れないけどこういうアクションは好きだから
キャラデザがまともだったら買ってた
アクションが好きでキャラデザに拘る宣言に何の意味があるのか?
ただ興味がないだけの私からすれば、だが買わぬ宣言にしか聞こえない
桃鉄はキャラデザが現代風にリファインできてたしポケモンがなんやかんや成功し続けるのもそれ
2P同時プレイが出来なかったのが痛すぎた
やっぱりゴエモンといえば2人で楽しめるところだったから
主人公のデザインもそうだけどラスボスのデザインももうちょいどうにかなはんかったのかと
ゴエモンファンですコナミはゴエモンを出せ、出さないコナミはクソって叩いてて
バケル発表時にはゴエモンファンだから買います、コナミはゴエモンのIPを渡せって叩いて
で、いざ出たら初週3000本ってなんなん?ゴエモンファンって
それで、売れなかったら「いやゴエモンと関係ない新規IPだから」とか「2Dじゃないから」とか言い訳してんだろ
ゴエモン自体買われずに終わったシリーズなのに今回も買わねぇ理由ばっか探してるし
パワポケファンやときメモGSファンや僕夏ファンの方がよっぽど作品を大事にしてる
ゴエモンファンも少しは見習えよ
五右衛門も過大評価でただ乱発してただけだしな
デザインもそんな優れてる訳でもなかったし
ただの思い出ほせいよ
ファンが求めてるのは桃山かお化けでろでろ道中路線BGM含めてね
グッドフィール製だけあってよく出来てるんだけど、やっぱキャラが弱いよなぁ
スーファミの1作目が150万、2作目が200万、3作目が170万、4作目が20万で以降はいろんな機種で発売するも下がる一方
3作目と4作目の間になにがあったのやら
・主人公を女の子にする
・主人公だけキャラデザを外部に依頼だす
にすればまだビジュでひっかかるユーザーいたのかもな
横スクロールのシャンティはインディーだけどそれなりに知名度あるよな。どのくらい広告出してたんだろ
ちなみにゴエモンはVtuberの実況で見たことある程度。でもバケルは面白そうだと思ったよ
ゴエモンはそろそろスマブラに正式に参戦させてもらえ。
そんで知名度上げてからリメイクとかリマスターなり出して地道に新規層入れ込むとか段階踏んでかないと、新作出したところで真面目に売れんと思うんだが
※44
実際やってみると面白いしBGMも良いし楽しいんだよね、間違いなく良質なアクションゲームではある
ただキャラがね……
そりゃゴエモンやりたい人はゴエモンをキャラとして好きな訳であってあのよくわからんクソダサキャラを動かしたい訳ちゃうやろ
せめてもうちょいマシなキャラデザにしときゃもっと売れただろうに
ゴエモンを通らなかった者からするとバケルとゴエモンはダサさの点で同レベルに見えるんだが
ゴエモンがアリならバケルもアリなんじゃないの?
ゴエモンコレクションとかNSOに何作かタイトル出したり、それからリメイクとか出して少しずつ外堀埋めてかないと新作出しても売れんだろうな
まずNSOに桃山とでろでろ出した方がいいと思うんだけど多分ボーカルの版権問題で出せないんじゃないかと思ってる
※47
スマブラに参戦するほどの人気も格もないだろゴエモン
見た目がパチもんっぽい
パケルを買わないのはどうでもいいけどもうコナミにゴエモン作る意思がないのは認めろよ
※52
レトロゲーム枠でギリ行けんかなぁ…
※17
んで、ツインビーの新作っていつ出たんだっけ?
真逆ボンバーガールにパステル出てるからとか言わんよな?
精神的続編で成功例見たことないって言う人いるけど、バンカズの精神的続編のユーカレイリーってゲームは普通に受け入れられて成功してるんだよなぁ
ただのアクションってだけじゃなくてレース要素とかシューティング要素とかあって楽しかったけどなあ
最近のアクションは敵のタイミングで避けるかガードするかの音ゲー的アクションばっかりだったからちょうど良い塩梅だった気がする
バケル、発売日に買って楽しく遊んでるけど(今、東北地方)
キャラはイラストより3Dモデルのがかわいいと思う
変身使わないでやってるが難易度も歯応えあるし
女の子キャラで動かしたい人にはお面変更でバケルにおかめのお面つければ、美少女(平安時代基準)で動かしてる気分にもなれるよ
そもそも人気があったなら今でもゴエモンが作られている訳であって
KONAMIは作る気無いなら版権売ってしまえばいいのに。
※56
話の流れから察するにスイッチオンラインのスーファミのやつのPop'nツインビーのことじゃね
ドラキュラ・コントラ・カワバンガコレクションが出た
アニバーサリーコレクションでグラディウスやツインビーも収録された
インディーズ持ち込みだけど月風魔伝リメイクも出た
ゴエモンはそれらより社内の評価下ってことだよ。出せばミリオン確定とか妄言もいいとこ
てか月風魔伝の前例あるんだから自力で作って持ち込めばいい
そもそもコナミが自分とこのIPでアクション&シューティングゲーム作りませんかという企画やって
優秀賞の中にゴエモンが入ってなかったからな
作る側もゴエモンなんかに需要が無いとわかっていたのでしょ
※57
確かに面白かったけど個人的にはバンカズの楽しさには及ばなかった
翻訳も微妙だったし
ユーカレイリープレイして思ったのは「やっぱバンカズ新作やりたいな~」だった
※41
ゴエモンファンなんて40代見えてる連中に応援してって無理っすね パワポケも死んでトキメモも息してないし僕夏は空飛んでどっかいったわ
大体バケル?がゴエモン要素感じないし卒業生は後輩の為に支援下さいって言ってるレベル
しません
※61
IPって強い資産だから手放さないと思う
ヴァニラウェアが日本一ソフトウェアに「グリムグリモア」のIP譲渡交渉持ちかけたけど断られた
そんな知名度高くないIPでも渡したくないものなんだなって
いや、ゴエモンなら買いましたが
バケルぶっちゃけ可愛くないんよ…
※33
あんたが一番どうでもいい
※66
何でゴエモンが復活しないかよくわかるコメントをありがとう
結局ゴエモンファンってゴエモン使ってコナミ叩きたいだけなんでしょ?
ゴエモン出ても言い訳して買う気が無いなら二度とゴエモン出せなんて言うなよ
ゴエモンならバケルと倍は売り上げてたのにな
※11
よく似た境遇のぼく夏のスタッフが作ったなつもんは5万本位は売れただろうし、それ位はいけると思ってたんじゃね?
※61
10年前にパチスロとかで出してたし端金では手放したくはないんじゃないの?
紹介のたびにゴエモンのスタッフがーとか
ゴエモンの精神的続編がーとかさんざんゴエモンと絡めてきたのに
今さらバケルとゴエモンは関係ないからはひどくない?
おっさんだって「俺がやりたいのはバケルじゃなくてゴエモンなんだわ」って思ってるよ
精神的続編なんて言われたって結局はこういうことなんだよ
デザインガー言ってる奴は、出せ出せって適当こいてたら本当に出たもんでビビって買わない言い訳してるだけだろ。「出したら買う」なんて無責任に言っただけだもんな、嘘つきになりたくねーもんな
※76
出せ出せ言われてたのはゴエモンなのに本当に出たって何の事だ?
令和にゴエモンは売れない
今23だけど周りもゴエモンとか知らんわ
いくらなんでもあのキャラデザはダメだろうよ
ゴエモン巻き込むのはひどい
この時代にどういうゴエモンが出たら新規も古参ファンも喜ぶか(言い換えると「売れるか」)って考えるとすげー難しいように感じる
そもそもゴエモンみたいなデフォルメ頭身じゃないと違和感がある人間キャラってだけで今の時代相当キツい
仮に本当にゴエモンが出たとしてもそん時は今のコナミだから買わないっていうよ。
コナミ叩くための棒でしかねえからなゴエモンなんてあんなオワコン
※14
広告打っときゃクソでも売れるのは名だたる大企業様が証明してる世の常だもんな
実際に店に行っても見ねぇし結局そういう事なんだよな
そもそもゴエモンファンでこれ欲しいっ言ってた奴いたか?見たこと無いが
メーカーのゴエファンに売りたいアピールと、
他ファンの、ゴエ勢が買うんやろなあ…っていう妄想は山ほど見たが
勝手に片思いしてフラレたってだけじゃないの
※82
なんなら爆死したのはコナミがゴエモンの権利を渡さなかったからって叩いてたからな
コナミ叩きために出ないことが望まれる稀有なip
ゴエモンのデザインって、マリオと同じく小さいドット絵でも個性が出るように意図されたものだから
それと近いバケルのデザインがリアル頭身でないとはいえ3d映えするかというと疑問ではあるんだよな
ゴエモンの3dは時代的にローポリだったからむしろ見栄えが良かったのと、「そういうもの」として受け入れられるブランド力があったから成立したわけで
フルプライスは無理あるし、ゴエモンとか二人プレイの2Dが結局人気だろ
※61
そもそもそうやって死蔵させること自体にすら意味や価値があるのが版権ヤクザ的なIP商売の本領やろそれこそ
※85
なんならメタルギアコレクション出ても無視だったし出してもなかったことにするからなあいつら
バケルをゴエモンの名前で出していきなり30万40万売れると思えん
需要があったら東海道中や冒険活劇はもっと売れてるし、絶対に口だけだと思うわ奴らは
※38
普遍性を重視してきたか否かの差かなぁ
当時は珍しかったが今では陳腐な純和風からスタートして
大阪人のノリでインパクトだの入れてコミカルに魔改造したのが受けてタイアップも功を奏した
そこから多種多様に乱造して衰退して、
軌道修正するも大して需要のない無難な世界観にされて鳴かず飛ばず
懐古が俺の知ってるゴエモンにしないから売れないっていうけど、果たして何に戻すんだよっていうね
マッギネスを今リバイバルして、売れるかなぁ・・・・
いま桃山でろでろ+α出して売れるのか?って話だよ
少し前ならファンの声も大きかったが
最近は動画でも再生数伸びてる感じないし、声だけで金を出さないおっさんの玩具になってる感ありあり
5000円をフルプライスだとイキってる層が悲しくてしょうがない。ここまで落ちぶれたのか日本の労働年収…5000円はミドルプライスだろ。
※93
今後の労働階層が昔ほど儲からなくなると分かっていながら
学歴積んでいいとこに就職して・・・という既定路線を信奉して既存の教育に金突っ込んでるのが救いねぇわ
子供は薄々分かっていそうな気はするが。youtuberに憧れてたりするし
※61
仮にそうなってもお前みたいな奴は結局ゲーム買わないだろ。
ヤエ主役にしたら売れる説
どんだけ自称ゴエモンファンが騒ごうがゴエモンに需要は皆無と受け取られたのは事実だろうしな
もう新作出ないから安心して墓に入れ
どうしても出してほしければ自前で版権買い取ればいい。億も出せば行けるかもよ
犬のかがやき、いけ。
普通の感覚で
あのキャラデザでGOサインを出して
行けると思った精神的度胸は凄い
しかもゴエモンですらないのに
日本の会社ってステマは結構するけど真剣な?マーケティングをしようとしない傾向はあるよね
まあ企業に居るとそんなこと考えてる余裕はないか
それともゲームに対しての考え方にユーザーとの乖離があるか
とりあえずゴエモンファンが口だけってのは証明された
キャラデザガーって桃鉄も売れたから手のひら返しただけで発表当初は相当叩かれてたよね
※100
桃鉄叩きはただ単に古参ゲーマーが見る目なかっただけやろ、売れたから手の平返すとか一番ださいやん
ゴエモンの新作やりたかったらバケル買って需要がある事を示すしかなかったのに
ゴエモン信者は買わない理由を探すのに必死で結局売上はそこまで伸びず…
声だけデカい層の言う事は聞かなくてもいいって証明されたね
今度小島がサイレントヒルの精神的続編みたいなの出すけど、やっぱ有名なスタッフじゃないと精神的続編は厳しいんじゃないかな
ゴエモンというより、武蔵伝に近い感じ
太鼓じゃなくて二刀流のほうが良かったんじゃないの?
バケルの九尾呼びは草、九尾はお前だろとw
※100
桃鉄はシステムが変わっていないからな
バケルはゴエモン要素は皆無で優秀な3Dアクションだからな、まぁ、ゴエモンらしさってなんだって感じだけど
※63
何故か勘違いされてるけど月風魔伝新作はコナミから持ちかけた企画だぞ
開発元が元々月風魔伝ファンだったってだけで
※45
その売上もソース不明で事実かどうか怪しいっぽいけどな