1: 2023/12/05(火) 21:26:57.06 ID:xQhYqU6v0
https://animattoys.com/d.FUTmq9cA.html
互換性と画質の向上 Switch2に関して多くのプレイヤーが最も気にしているのは、現在のゲームとの互換性があるかどうか、そしてどのような形で互換性があるかということです。
悪いニュースは、開発レベルから以前に入手した情報によれば、Switch 2 で使用されている T239 プロセッサは既存の Switch ゲームと直接互換性がないということです。
6: 2023/12/05(火) 21:29:35.73 ID:8euGvlk/0
コスト上がりそうだしなしでいいよ
10: 2023/12/05(火) 21:30:48.62 ID:3YOqfuCLd
互換付けないハードの方が儲かってんだよな実際
15: 2023/12/05(火) 21:33:15.06 ID:HWfbu/3p0
今はNVIDIAが自分に都合の良いハード作ってるだけなんだから任天堂の意向は影響しないんだよな
コスト面以外では
コスト面以外では
11: 2023/12/05(火) 21:31:40.02 ID:F6iflqkyd
アーキテクチャ違うからそらそうだろと
エミュれるかどうかじゃないの?
エミュれるかどうかじゃないの?
9: 2023/12/05(火) 21:30:41.15 ID:siSClxeq0
ゲームのパッチを当てたらswitch2でもできるらしいぞ
4: 2023/12/05(火) 21:29:01.89 ID:siSClxeq0
しかし良いニュースは、理論上は、小さなアップデート パッチを適用するだけで、既存の Switch ゲームを Switch 2 で実行できることです。
各ゲームには対応する独自のパッチが必要なため、Switch 2 がリリースされてすぐに現在のすべての Switch ゲームと直接互換性を持つことはほぼ不可能です。
良いニュースは、任天堂のファーストパーティ ゲームやさまざまなサードパーティの傑作もできるだけ早く追随するはずなので、あまり長く待つ必要はないということです
17: 2023/12/05(火) 21:33:35.76 ID:+7w4L7U90
パッチ当てれば相互あるならいいやん
まぁどのみちPSと違ってサードは性能的にもどんどんswitch2に移行していくだろうしね
19: 2023/12/05(火) 21:35:42.16 ID:wPSidbSq0
ソースの信頼性は置いといて
仮に互換無しでも現行switchは生かして置いておくつもりだからあんま問題ねーかな
メーカーが対応してくれりゃ次世代機に移すかもしれんし気長に見れる
仮に互換無しでも現行switchは生かして置いておくつもりだからあんま問題ねーかな
メーカーが対応してくれりゃ次世代機に移すかもしれんし気長に見れる
21: 2023/12/05(火) 21:38:18.05 ID:N4dvJlKXa
互換なしならなしで早く教えてほしい
今使ってる初期型の予備に有機EL版買うから
今使ってる初期型の予備に有機EL版買うから
24: 2023/12/05(火) 21:47:46.47 ID:4h4UDMnV0
互換にはSwitchのカードスロットが必要だけど
転送速度的に全く足りてないし、端子をそのままに互換出来るもんなのかな?
転送速度的に全く足りてないし、端子をそのままに互換出来るもんなのかな?
27: 2023/12/05(火) 21:50:15.59 ID:4h4UDMnV0
Switch1のカードスロット、Switch2のカードスロット、SDカードのスロット
と三つになると本体のサイズに影響与えそうSDカードも速度足りないしどうすんだろ?
毎回内蔵ストレージにコピーが必要とかだと面倒くさいぞ
と三つになると本体のサイズに影響与えそうSDカードも速度足りないしどうすんだろ?
毎回内蔵ストレージにコピーが必要とかだと面倒くさいぞ
29: 2023/12/05(火) 21:51:17.07 ID:CvUq9byh0
エース安田は次世代機が売れるのに互換性は不要と断言しているだろ
31: 2023/12/05(火) 21:56:06.52 ID:3YOqfuCLd
少なくとも任天堂タイトルはリマスター移植するだけで爆売れしちゃうんだから
任天堂も互換付けるのアホらしいよなあ
互換欲しいなら任天堂ユーザーはリマスター買うのやめい
任天堂も互換付けるのアホらしいよなあ
互換欲しいなら任天堂ユーザーはリマスター買うのやめい
30: 2023/12/05(火) 21:52:32.98 ID:MLhwxRLg0
どうせ買うから互換無しでも良いんだが既存タイトルをハイフレームレートで遊べないのは残念
32: 2023/12/05(火) 21:56:58.55 ID:EBXCE/KNM
リークでは互換ありの機種となしの機種とに別れるらしい
当たるかは知らないが
当たるかは知らないが
33: 2023/12/05(火) 21:59:16.06 ID:shxUifzq0
>>32
それガセと判明している
それガセと判明している
35: 2023/12/05(火) 22:02:59.26 ID:aPPt5RE0M
携帯機はSwitch継続、据え置きはSwitch2じゃないか?
37: 2023/12/05(火) 22:11:16.68 ID:uYT29t9V0
>>35
今更据え置き携帯機に分けて販売してく事はない。
それだと携帯機switchの方だとマリオ等新作遊べなくなるよ?
両機種に発売だと携帯機に合わせるから据え置き版発売する必要がない。
今更据え置き携帯機に分けて販売してく事はない。
それだと携帯機switchの方だとマリオ等新作遊べなくなるよ?
両機種に発売だと携帯機に合わせるから据え置き版発売する必要がない。
39: 2023/12/05(火) 22:17:12.77 ID:SXqZ0eRjd
そもそもがスイッチは互換なくて売れてるんだよ、過去作やりたければ3DSやWiiU買えば良かったしな
40: 2023/12/05(火) 22:19:06.57 ID:yUcYjxpP0
互換が無いなら最近のSwitchのゲームでボタンの色分けされてる理由が分からんのだが
所詮はリークってことだわな
所詮はリークってことだわな
46: 2023/12/05(火) 22:43:16.55 ID:JhkFPKfE0
シェーダーをT239のGPUに合わせてリコンパイルしてパッチ配布すれば動くやろ。
48: 2023/12/05(火) 23:06:31.37 ID:nMIqlP2W0
そもそもNVNドライバーってソフト側に入ってるの?OSが持ってると思ってたわ
SwitchLiteに振動が無いけどそいいう差分を吸収する事が出来るのはドライバーをOSが持ってるからだと思ってた
SwitchLiteに振動が無いけどそいいう差分を吸収する事が出来るのはドライバーをOSが持ってるからだと思ってた
49: 2023/12/05(火) 23:28:07.33 ID:mM7wEuYj0
今の時代は昔みたいなマシン語でハードを叩いて動かす時代じゃ無いから
フレームワークでしっかり互換取る形だろ
フレームワークでしっかり互換取る形だろ
51: 2023/12/05(火) 23:36:33.72 ID:7XrRmpLW0
俺の妄想だと互換はある
52: 2023/12/05(火) 23:42:35.32 ID:knEtsf9L0
コストが高くなるなら互換性はいらないだろ
50: 2023/12/05(火) 23:35:11.35 ID:Xy7ywxh90
どっちでもいいから来年の早い時期に発表してくれ
53: 2023/12/05(火) 23:45:31.15 ID:6EYxCJWr0
仮想化技術で互換できないなら互換は不要
PS5見てるとマジでそう思う
性能でないのに高いマシンになる
PS5見てるとマジでそう思う
性能でないのに高いマシンになる
57: 2023/12/06(水) 00:23:02.07 ID:6416/WOaH
互換ために性能が制限されるなら互換要らんな。
58: 2023/12/06(水) 00:40:34.49 ID:R9KWwBM80
そりゃユーザーからしたら互換あると助かるんだけど
販売台数には影響ないと思うわ
どのみち買うし
販売台数には影響ないと思うわ
どのみち買うし
62: 2023/12/06(水) 01:48:18.86 ID:nCDoJmiQ0
リークなんて信用するに値しないが…
あえて言っておくとすれば
互換性はSoC(CPU/GPU)では分からないぞ
丸々同じもの載せる(例:DS)っていうやつ以外は
基本的にソフトウェアでやるんだ
あえて言っておくとすれば
互換性はSoC(CPU/GPU)では分からないぞ
丸々同じもの載せる(例:DS)っていうやつ以外は
基本的にソフトウェアでやるんだ
65: 2023/12/06(水) 02:36:41.46 ID:F/vAFBdH0
アプグレで対応だろ
そのまま動く互換じゃなくて現行Switchでやるより動作が向上するなら万々歳だ
特にフレームレートな
そのまま動く互換じゃなくて現行Switchでやるより動作が向上するなら万々歳だ
特にフレームレートな
66: 2023/12/06(水) 02:52:53.28 ID:tyWYHWK2a
DL版だけでも互換してくれればそれでいいよ
それすら無いようなら海外じゃ徐々にUMPCに食われかねんな
それすら無いようなら海外じゃ徐々にUMPCに食われかねんな
68: 2023/12/06(水) 07:22:54.41 ID:uIbWNYVa0
互換無しというのは過去の例からもまず考えにくいけどな
ましてやスイッチは現時点で1.3億台も普及して対応タイトル数も1万を超えるだろうというハード
そのタイトル資産を丸々捨てるなんて事は有り得んわ
例えるならPS2がPS1互換を、3DSがDS互換を無かったら売れたかと、そういう話だ
リマスター移植すれば良いとか言ってるが、リマスターなんか売れる保証が無ければ出せない
全部のタイトルの内リマスターされるものなんて5%も無いだろう
後のタイトルははスイッチが販売終了後全部出来なくなるという事になる
くどいようだがそんな判断は有り得んよ
ましてやスイッチは現時点で1.3億台も普及して対応タイトル数も1万を超えるだろうというハード
そのタイトル資産を丸々捨てるなんて事は有り得んわ
例えるならPS2がPS1互換を、3DSがDS互換を無かったら売れたかと、そういう話だ
リマスター移植すれば良いとか言ってるが、リマスターなんか売れる保証が無ければ出せない
全部のタイトルの内リマスターされるものなんて5%も無いだろう
後のタイトルははスイッチが販売終了後全部出来なくなるという事になる
くどいようだがそんな判断は有り得んよ
74: 2023/12/06(水) 08:28:57.59 ID:OIhlOjfG0
流石に今なお売れてるSwitchの互換無くすのは戦略的にないでしょ
75: 2023/12/06(水) 08:35:36.22 ID:Zt5kSKSU0
互換無し:同時発売ソフトがロンチタイトル
互換有り:過去の数千本+同発ソフトが実質のロンチタイトル
スタートダッシュが重要と言われる新ハードでこの差はかなり大きいとはいえ同発ソフトが充実してればスタートダッシュは問題無く成功する
任天堂ならその辺抜かりは無いと思う
互換有り:過去の数千本+同発ソフトが実質のロンチタイトル
スタートダッシュが重要と言われる新ハードでこの差はかなり大きいとはいえ同発ソフトが充実してればスタートダッシュは問題無く成功する
任天堂ならその辺抜かりは無いと思う
PS2がPS1互換を、3DSがDS互換を無かったら売れたかと、そういう話とか言ってるコメントあるけどSwitchとかPS4を都合よく忘れてるな
別に無くてもいいよ 次世代機が出てくれるだけ嬉しい
互換無くても良い
むしろ互換あったら買わないわ
互換はあってもなくてもいいが、転売屋に狩られまくったらサードは次世代向けのゲームは絶対に出さない
PS5と同じで縦マルチだらけになる
互換がないならマルチソフトはPCで買うかな
PCなら常に現行機で遊べるかつ買い直しの必要ないしUMPCがあれば携帯機としても遊べるからな
利便性とコスト面を考えてどうしてもそうなっちゃうな
独占ソフトで遊びたいの沢山あるだろうから次世代機は必ず買うけどね
Switch小さいからな、あってもなくても良いわ
コストの問題でMediatek製のSOCになるというリークもあったね
そもそもNvidiaはモバイル向けから撤退して後継品がないという問題がある
直接の互換がないというのも何のことをいってるのかわからない話だな
SteamもPSもxboxも互換あるから任天堂だけなくすと開発側にもユーザーにも負担がかかるからよほど無理でない限り普通はやる
パッケージ(switchカートリッジ)が次世代機で使えないぐらいならわかるけど
現行スイッチソフト買い控えの一環か?
※6
そういうことがあるから互換はあると思うんだよね
※8
Nvidiaは低消費電力の製品自体は持ってるから問題ない
amdも持ってないけどsteam deck向けやその他にx86で作れたしnvidiaもやれないことはない
またAIでボロ儲けが終わりそうだからモバイルに戻るみたいな話もある
互換なんてなくて良いよw
互換性がない、ソフト最初から新しく買わないとゲーム出来ないてことかな?
しかし色々リークだの噂だの出るけど公式発表一向にないな
※14
いつ発表したら1番損しないかを考えてるんだろ。年末商戦で買わせてから発表したら文句言われて評判が悪くなるしな。チキンだよな
※14
しちゃえばいいのに多分株価にも影響するから言えないんだろうな
いつまでには出しませんやいつまでには出す予定とかも全部
GTA6のトレーラーが1日で1億回突破して大盛り上がり、間違いなくこれから発売するゲームじゃNo.1の注目作
任天堂も次世代機発表で対抗してほしい
完全に世界の期待値が傾いてるし
※16
そろそろ例の連中が返信してくるよ?次世代機は2~3年後だからまだ発表できないんだよ、とかさ。後はまだswitchで十二分に戦えるから急いでこけさせる必要はないとかね
※18
もうきりがないからほっとくわ
なんか出されると困る理由がある宗教関係の連中なんだろ
※19
あーね、正しい認識と対応やね。素晴らしいわ
話しをできない連中はスルーが正解だしね
こんな所で2~3年後に出るだろうとか言った所で株価に影響はおろか
任天堂の耳に入ることすらも無いだろうから別に好きに言えばいいと思うけどな
どの時期だろうが自分の考えを述べるのは個人の自由だし
クソみたいなリークまとめんな
※22
えっと…あくまで公式がアナウンスしたら株価に影響を及ぼすって話じゃないかね。ここの書き込みで影響が出る訳じゃないし…
※14
無関係のやつがどんだけ妄言垂れ流しても
実際の開発には欠片も影響してないからな
ないものはない
※25
いやだから影響力なんて無いに等しいし個人の予想でしかないんだから
そんな目くじら立てんでも、って意味ね
※27
ごめんね、読み間違えた。
ゲハは死ね。
※17
結局GTA5出たハードSwitchより売れてないしソフト一本ではどうしようもないだろ
※21
それらのタイトルやりたい人はPSかPCを既に持っているし
任天堂機に求めるのはインディやカジュアルゲームでしょう
※11
Nvidiaの低消費電力の製品ってまさかロボティクス用とか言わないよね
売上も研究開発費もデータセンター用が殆どなのでモバイル再参入の話なんて猫耳だわ
インディーズもあるからパッチで対応のほうは絶対にできるようにするだろうね
※31
今後も任天堂機にもPSにも出るソフトはあるだろうし
メーカーが別々に作るとかでもしない限り新型に性能ないと上限は低くなっちゃうし
Switch以前みたいに専用ソフトのみじゃないならある程度性能はほしい
※27
その理屈は通らない。任天堂が直々にリークされてる情報は誤りだと言ってるんだから迷惑を被ってる
そんなコメントした所でバレバレなんだよ
そりゃ普通の据え置き機出したらPS5の市場を完全に食うことも可能だろうが
そんなことしてもお互い良いことないわな
※6
わかる
次世代機で互換がない可能性があるので今もスパロボ30とかアトリエとかマルチソフトはsteamで買ってる
普通にレトロゲーも遊んでるから互換がないとハードが増えて置き場所がなくなってくるんだよ
最近Polymegaが手に入ってやっとディスクメディアのハード片付けられた
互換性なんか足かせにしかならんよ
NintendoAccountの継続だけでいい
※36
そりゃリーカーに対しての発言だからね
※44
捗るだろうなw左団扇かなぁw
やっぱり宗教関係者が暴れだしたか
次世代機買う人の大半がSwitch持ってるだろうし互換は要らんやろ
※17
つーかGTA6もSwitch2で出るだろ
Switch2個持ってるよ俺
個人的には互換はいらないけども
大したゲーム無いし
本当、いつになったら、まともなリークがあるのかな
※47
Switch2持ってるの?
互換性ないならSteamで買うよ
任天堂ファースト作品も次世代機用出るまで買わない
※46
GTA6だと流石にPS4とかもそろそろ切ってくだろうからよっぽど性能あげないと厳しいし
携帯できるとかの特性残したままだと本体価格やばいことになるぞ
※44
リーカー勢力の事か???
次世代機で互換性があった場合SoCに現行機のチップも含ませるのが一番良い
ソフトエミュレータだけだと満足な動作が出来ないしバグも出るから余計なコストもかかる
スロットもSDカードのように端子を調整すれば問題ない
まあ言うだけならただだし。あるかないかの2択だけなんてジャンケンより勝つ確立高いぞ。
DL版は互換無いと話にならん。カートリッジはずっと互換保つの無理でしょ。
※45
どちらかと言うと後方互換あってほしいと思ってる人のほうが多いと思うけどな
任天堂のユーザーはキッズやあんまりゲームにお金をかけないライト層が多いから
早くに買った人はSwitchの寿命も迫ってるだろうし壊れたら修理か買い直すかしないといけないけど、次世代機が手元にある又はもうすぐ買える状況だとそこまでしてって感じはある
それに後方互換あるとさっさとSwitchを売れるってのが一番大きいとこ
ここでもよく次世代機の価格が話題になってるから5万や6万もしたら買えないって層は多いんだろう
もしその価格になってもそういう人らはSwitch売ったお金を足しにして何とか買えるんじゃね?
そう考えると逆に後方互換なかったら暫くSwitchでいいやって層はだいぶ多くなるだろうな
個人的にはリメイクや移植で十分だけど
※57
形状変えなきゃいいだけの話でしょ。SDカードだって昔カメラに入れてたのは8メガとかだったけど今形状同じで1テラとか売ってるだろ。
※45
Switch現役続行かよ…ってなるわ
ただでさえWiiU(ゼノクロ)3DSWii(GC)64現役でスペース使ってるのに
カートリッジのソフトの互換は物理的にコスト跳ね上がるから無くしても構わないと思うけど、Switchで過去に買ったダウンロード版のソフトは流石に遊べるようになってるかな?。
※61
アカウントを流用するはずだから、パッチを当てられたソフトから遊べるようになるだろ多分
※1
前世代機に当たるニンテンドーDSとPS2、そしてWiiUとPS3
Switchがどちら側かは明確だよな?
※63
訂正:前世代機はPS2の部分はPS1
※32
ロボ用の方がAI特化なので新しい遊びを期待できる
もうこの手の噂はなんもあてにならないね
任天堂も否定したし
※49
このコメントがガキっぽい
次は5Gか6Gか!?って流れの中で真顔でFOMAの話をされてる気分
Switchのクソ画質で今更やれても…って気持ちはある
どうせ次世代機ならリマスターなりリメイクでやりたいわ
任天堂のゲーム機は「新しいの出します!」って言ってから
大体どれぐらいの期間経って発売されてるんだ?
仮に今発表されたとしたら買えるの来年の冬?
オンライン料金をそれぞれ別で支払わなくていいなら互換とかいらんよ
※58
実際これだよね
互換なかったら次世代機が出たあとに壊れてまた旧世代機買うかと言われたらよほどやりたいとかでもなきゃ買わないだろうし、そこでゲーム自体もういいやとなる可能性もある
互換あれば資産無駄にしたくないとかで言い方悪いけど惰性で買ってくれる可能性もある
記事の話だと以前に入手した話と書いてあるし、だいぶ前の検討段階の話じゃないかと思う
同じArmCPUでNvidia GPUと言われてるのに機種で直接の互換性がないというのもおかしな話で、それ以外に具体的にどういう事情で互換がないかという説明もないフワッとした話だから信ぴょう性に疑問符
※68
switchは正式発表から発売まで半年くらいじゃなかったっけか
だからswitch2(仮)が今月発表されたら発売は夏くらいになる可能性はある
発表から発売まで1年空くと買い控え期間が長くなったりするから避けるだろう
将来の事を考えると互換は極めて重要だよ。
客の目線でもそうだけど、商売の目線に立つと更に重要だ。
ユーザーの年齢層が広く成れば、個人が蓄えるソフト資産も増えて来る。
デジタル時代にこのソフト資産が継続的に使用できなくなる事は大きな損失だ。
これに早くから対応したのがsteamだった。同時に箱とPSも同じ方向へ舵を切った。専用チップや独自規格を排し、ゲーム機開発を汎用チップだけで完結させた。これによって互換を担保している。
switchはメディアの変更やデジタル化の遅れを背景に互換を切る選択をした訳だが、同じことを今するのは賛成できない。
switchは大成功して多くのソフトが売れた。更にデジタル化も進み、多くの方がDL専用ソフトを購入した。
それらが未来に渡って資産として活用できないなら、正直ソフトはsteamで勝った方がお得という事に成る。
そういった印象を持たれるのはプラットフォーマーとして悪手だろう。
もう一つ互換が無いとめっちゃ困るのが任天堂オンラインの遊び放題ゲーム達だ。
下手するとswitch用と次世代機用にそれぞれ別フォーマットにカスタムしてソフトを配信するという手間を掛ける事に成る。
最悪はswitchオンラインと次世代機オンラインで別料金という形も有り得る。
オンラインサービスの収入は極めて重要な収益源なので、この様なグダグダは是非とも避けたい。
任天堂オンラインを継続的に利用してもらう為にも、ソフトの互換性を保ってゆく事だ重要だ。
これも今の時代ならではって要因だよな。2世代前には無いファクターだった。
互換あってほしい。色々なゲーム買ってるしSwitchは何台もいらない。1の寿命が近くなってきたら2に買い替えの流れにしたい。
まあ、ROMの互換とDLの互換は分けて考えておく(覚悟しておく)ほうがいいかもね
・ROM・DLの両方の互換がある
・DLの互換がある(ROMは無し)
・どちらの互換も無い
まあ少なくとも「DLの互換はある」にはなると思うけども、さてどうなるかな?
個人的は両方あるほうがいいけどね
昔のPSはシステム構成の大幅な入れ替えでソフトで互換性が取れず止む無く1世代前のCPU等をそのまま入れるという荒業を使って互換を取ってた
逆に言えばそうまでしても互換は重要と考えてたし、実際それでハードの売れ行きを牽引した実績がある
現代では同系列のシステム構成使ってるからソフトの調整で互換は非常に取りやすくなってるんだから普通に考えれば互換はあるだろうね
現代の他のハードがほぼ互換保ってるからそれから脱落してしまうことにもなる
※75の言う通りROM(パッケージ=カートリッジ)は使えなくなってしまう可能性は十分あるだろうけど任天堂は過去の携帯機で上手くやってたから次世代の、少なくとも初期版までは保たれそうな気がしてる