Nintendo Switchでは『Wizardry: Proving Grounds of the Mad Overlord』『ウィザードリィ外伝 五つの試練』が発売されています。
My Nintendo Store（マイニンテンドーストア）
任天堂の公式オンラインストア。「Wizardry: Proving Grounds of the Mad Overlor…
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任天堂の公式オンラインストア。「ウィザードリィ外伝 五つの試練」ダウンロード版の販売ページ。マイニンテンドーストアではN…
1: 2025/01/25(土) 23:31:15.065 ID:K8JLDHNi0
なぜ
2: 2025/01/25(土) 23:31:36.467 ID:z8S1NXNm0
世界観が怖い
3: 2025/01/25(土) 23:31:46.951 ID:vtP/yslV0
むずいから
60: 2025/01/26(日) 00:00:11.045 ID:m2o3o4C5a
>>4
これを知ってる人と語り合いたい
これを知ってる人と語り合いたい
61: 2025/01/26(日) 00:02:32.229 ID:jvDvHZyI0
>>60
知ってるぞ
知ってるぞ
63: 2025/01/26(日) 00:04:50.284 ID:m2o3o4C5a
>>61
あの作品は大好きだがいくつか苦言がある
なんでベリアルとアルハイムがヒューマンなんだ
あの作品は大好きだがいくつか苦言がある
なんでベリアルとアルハイムがヒューマンなんだ
8: 2025/01/25(土) 23:33:37.965 ID:STYMEYnj0
敵がキモいから
9: 2025/01/25(土) 23:33:45.269 ID:aC8BN2hfM
古すぎるから
10: 2025/01/25(土) 23:33:45.926 ID:/JN4VJG40
単純にUIが面倒くさい
ダークファンタジーだからホラー映画みたいに客相は多くないが世界感気に入って始めてみてもいちいち面倒なシステムで作られてるから一度冷めると遠ざかる
ダークファンタジーだからホラー映画みたいに客相は多くないが世界感気に入って始めてみてもいちいち面倒なシステムで作られてるから一度冷めると遠ざかる
11: 2025/01/25(土) 23:33:53.700 ID:kEdaztMl0
人気あるだろ
13: 2025/01/25(土) 23:34:15.713 ID:MJtANM430
人気あるイメージしかない
16: 2025/01/25(土) 23:34:57.522 ID:jp60x9cC0
同じところを繰り返し潜らないといけないから
19: 2025/01/25(土) 23:36:19.515 ID:HPZpbO1H0
ダフネしすぎて三ヶ月経ってしまった
クソイベ始まって今日なんとか卒業したわ
危うくどはまりするところだわ
クソイベ始まって今日なんとか卒業したわ
危うくどはまりするところだわ
20: 2025/01/25(土) 23:37:16.432 ID:aC8BN2hfM
同時代？の
ブラックオニキス
ウルティマ
マイトアンドマジック
とか名作が消滅してるのに一番ツマランウィザードリィーが残ってるのが意味不明
25: 2025/01/25(土) 23:39:03.720 ID:dFllmoXz0
>>20
ファミコン版の出来の差かねえ
ファミコン版の出来の差かねえ
22: 2025/01/25(土) 23:37:50.031 ID:cCWKZ8w40
オンラインしかやった事ないけど凄いクソゲーだったわ
26: 2025/01/25(土) 23:39:52.062 ID:HPZpbO1H0
>>22
あれは原作ファンでも怒る別ゲーのクソゲーだろ
あれは原作ファンでも怒る別ゲーのクソゲーだろ
23: 2025/01/25(土) 23:38:16.923 ID:GkLYcVfQa
本格的にやってたのは小学生～高校生くらいまでで流石にもういいやってなったpc版4もやったし
29: 2025/01/25(土) 23:41:02.566 ID:rvZDBZeK0
どれから始めていいのか分からん
30: 2025/01/25(土) 23:42:14.662 ID:GkLYcVfQa
>>29
新世代wizを除けばほぼ1一択
新世代wizを除けばほぼ1一択
36: 2025/01/25(土) 23:46:39.720 ID:SEJK2egE0
>>29
入門にはスーファミ版でいいので#5がオススメ
家庭用ゲーム機で遊ぶ層向けにシステムがわかりやすくなってる
入門にはスーファミ版でいいので#5がオススメ
家庭用ゲーム機で遊ぶ層向けにシステムがわかりやすくなってる
40: 2025/01/25(土) 23:49:19.041 ID:rvZDBZeK0
>>30
>>36
サンキュー探してみる
>>36
サンキュー探してみる
32: 2025/01/25(土) 23:43:08.854 ID:SEJK2egE0
敵がクリティカルだせば即死
宝箱の罠で全滅
ワープミスって全滅
蘇生は失敗するし、下手すればロスト新規でやろうと思う奴いないだろ
宝箱の罠で全滅
ワープミスって全滅
蘇生は失敗するし、下手すればロスト新規でやろうと思う奴いないだろ
33: 2025/01/25(土) 23:44:39.120 ID:PkzLd6PJ0
ウィザードリィがドラクエ登場前の「RPGはなんか難しくてよくわからないもの」という風潮を作ってた元凶の１つか？
74: 2025/01/26(日) 01:16:21.655 ID:S1CGjoym0
>>33
ドラクエ登場前にＲＰＧは存在しなかった
洋ゲとしては存在しただろうが日本でそれを認識してたのは余程のコア層でそんな連中は「ゲームはむずかちいでちゅ」なんて認識は死んでもしないだろ
ドラクエ登場前にＲＰＧは存在しなかった
洋ゲとしては存在しただろうが日本でそれを認識してたのは余程のコア層でそんな連中は「ゲームはむずかちいでちゅ」なんて認識は死んでもしないだろ
34: 2025/01/25(土) 23:46:18.877 ID:GkLYcVfQa
狂王の試練場は最初に作ったキャラやパーティで最後まで攻略させる想定じゃなかったんだろ
35: 2025/01/25(土) 23:46:30.573 ID:xU6Y5nm40
迷路の移動が果て無くだるい
38: 2025/01/25(土) 23:47:58.303 ID:q/R5a35+0
マロールの座標入力がめんどい
37: 2025/01/25(土) 23:47:15.377 ID:eYuY/cPf0
くびをはねられた！
39: 2025/01/25(土) 23:48:45.437 ID:Cgd8lnzC0
いしのなかにいる
43: 2025/01/25(土) 23:52:11.104 ID:GkLYcVfQa
wizはダークファンタジーっていうよりダークコメディ
44: 2025/01/25(土) 23:52:28.042 ID:Cgd8lnzC0
88で初代やったけどキャラ消えるの怖いから四階往復しかしなかった
スーファミの５のエンディング見たけどなぞなぞとかこれ子供解けるの？って思った
スーファミの５のエンディング見たけどなぞなぞとかこれ子供解けるの？って思った
47: 2025/01/25(土) 23:53:30.244 ID:GkLYcVfQa
>>44
最初は三軸の門が分からなかった
他はなんとか
最初は三軸の門が分からなかった
他はなんとか
53: 2025/01/25(土) 23:55:42.862 ID:Cgd8lnzC0
>>47
覚えてないけどなんとなくわかったきがする
覚えてないけどなんとなくわかったきがする
50: 2025/01/25(土) 23:54:06.118 ID:55zRDdfv0
むかしやったけどわからなかた
いつしんだのかすらわからなかった
いつしんだのかすらわからなかった
69: 2025/01/26(日) 00:11:54.681 ID:vAyflPyx0
いまだに生き残ってる当時のシリーズ他にないだろうし人気なんじゃね～の知らんけど
83: 2025/01/26(日) 04:02:05.601 ID:12kduygh0
GBの外伝２が至高
JRPGはリソース管理の楽しさ放棄したからこの手は辛いよね
スレにあるように今どきは3Dで迷路はだるい勢は多い
トラップはあっていいと思うけど通路は簡潔でいい
ファミコン版からディンギルまでキャラ持って行ったなー
なんだかんだで、オートマップ追加後は、マップ埋めていくの楽しかった。
難しいというか理不尽なところあるし
RPGに限らずどんなジャンルでも、作品が増えるにつれて「面倒な要素」「理不尽な要素」ってのは無くなっていくものだからね。古参ファンの中にはそれを嫌がる人もいるだろうけど、それ以外の大多数のユーザーがそういう要素を不要だと感じてるなら仕方ない。
そんな中で「古き良き～」を続けている作品が万人受けしなくなっていくのは当然だし、別にそれでいいんじゃないかな。無理に流行らせようとしなくても。
コンピューターRPGが普及してもTRPGファンがいるように、古い形のゲームのファンがこの世から完全にいなくなるってことはないだろうから。
最初期の3DダンジョンRPGは前進後退振り向きで背景がアニメーションしないから方角を把握するのがしんどかった
３DダンジョンRPGが間口狭いんじゃないかな？
知らんけど
ドラクエがパクって、日本人のRPGの知名度すべて掻っ攫ったから
最近ダフネ始めたけど案外ストーリーおもろいで
ゲームはやったことないけど
外伝のギルの迷宮シリーズの漫画は好きやで？
タイパが良い方ではないからな
爽快感も有るほうではないし
※4
WIZはクラシックなスタイルから外れると、独自性と魅力が失われるのがネックだと思う
ウルティマやWIZをベースに様々な形に進化していった先に今風のRPGがあるわけで
逆にWIZを今風のシステムに寄せて作っても、こんなのはWIZじゃない！ってファンから叩かれそうｗ
日本では大胆なシステム的進化を試みたBCF以降のWIZのウケが悪かったしね
コンピューターRPGは、ボードゲームとしてのTRPGを一人で遊べるようにと派生したスタイルだと思うけど
現在のTRPGは対人のコミュニケーションを重視して進化してきた遊びなので、完全に別ジャンルな気がする
コアなファンいるし人気ないと思わないけどなぁ。、
ウィザーリィの新作コミカライズも跳ねてるし、ブレイド＆バスタードというウィザードリィ関連のアニメ化あるし、新作もダフネ出て、家庭用に評判のいい5つの試練来るし、旧作も初代リメイクから、ちょっと高いけどPCで過去作もいくつか触れるから今わりとウィザードリィに触れやすい環境だと思うよ。
もちろんもっと人気になってほしいというきもち
※12
途中送信。
もっと人気になってほしいと思う気持ちは否定しないけど、今は間口広いから少しずつ広めていけばいいと思うな。
シンプルにシステムが不便すぎる
ドラクエみたいに一種の完成形として変わらないならともかく、あのシステムのまま成長も改善もしないで人気に！ってのは無理があるわ
エルミナージュという完璧なフォロワーがあったが
超絶無能経営のせいで開発者がオワタ
Steamでエルミナージュ１が出てるが２、３も出してほしい
BUSINクソおもろかったんだけどなぁ
世界樹みたいにすれば売れる
ガチな話権利関係でモメて作れなくなってる間に購買層が一回り変わってWIZを知らん世代が増えたから
やっぱりなんだかんだ言っても継続させるのが重要
不親切じゃ今の子供はやらんだろうし、親切設計なら既存のユーザーから叩かれる。今はその板挟みにある。
まあ本スレにもある通り、同時代の他のRPGはもう続編がストップしている事を考えれば恵まれている方だと思うけどね。
理由にはRPGの「元祖」と言うオンリーワンな立ち位置や、ファミコン版の出来の良さなどがある事は間違いない。末弥純と羽田健太郎は偉大。2023年発売のリメイク版も両氏の絵や音楽のアレンジでリメイクしてるし。
※18
ダンジョンRPGの売れない要素を見直したのが世界樹だって
どこかのインタビューで見たな
でもあそこまで変えたらwizとは別物なんだよな
冒険なんて気軽に行けるもんじゃないんだからロールプレイングとしては実に正しいのはそうなんだけどやっぱロストありで即死しまくるのはつれーわ
地味で高難易度のゲームは好かん
末弥純先生じゃないから
一作もやったことない。
・地味で面白そうに見えない
・難しいって噂は聞くけど楽しいとはあまり聞かない
・プレイヤーの選民意識強そう
・その先鋭化したプレイヤーすら毎作バランス調整に文句言ってるイメージ
総じて取っ付き辛くてピリピリしてて楽しそうな空気が無い
※25
ほんとそれ。末弥純なら買ってた。
エルミとかブシンとかPS5で遊べるようにしてくれたら金額そこそこでも買うけどなぁ
ベニー松山の小説読めばハマる
初期のシンプルなのが世界観と合ってたかな
※26
ピリピリしたコメントしないでよ
てかここまで息の長い作品もないもんだとおもうがな
ウルティマは綺麗に完結させたから許されるにしても
その他のウィズ世代の作品でここまで続いてるの他になんかあるか？
ダフネ面白いよ
中身はWizとは全く異なる感じがするが
本家Wizの１～８ですらシリーズとして統一性ないし、これに外伝なども加えれば
3D-RPGである事ぐらいしか共通性ないから
いまさらライブサービスのダフネ差してどうこう言っても始まるまい
単純にクソつまんなそう
つまんないのは難しいとかじゃなくて
最初は４階でブルーリボン取って10階まで一気に降りたら後はグレーターデーモン増殖狩りしてレアアイテム集めっていうハクスラ要素がハマったんだろうけどその後のシリーズはストーリーがめんどくさくなっただけでレアアイテム集めまでがだるくなってしまったんではなかろうかと
いや普通に人気あったろ。
リセットボタンに手をかけながらやるのが思い出話になるくらいに。
まあ俺はゲームブック版の3とSFCの6しかやってないんだけどね。
TRPG勢なんで…
3Dダンジョン物ってのがまず人選ぶから
一歩一歩歩いてマップが埋まって行くこと自体が楽しい人向け
派手さが無いからどうしたって好き嫌いは出る
ただそれだけにLv1、地下一階からいきなりゲームの楽しさの芯を堪能できるから
（むしろこの頃の方が楽しい）
最近のやたら長い導入があるRPGに辟易してる人向けとも言えるかも
ポケモンよりかは面白い
今のポケモンはカクカクしてて
テンポが悪くてつまらん
※35
3D-RPGの抱える構造的問題としてゲームの変化が付けづらいってのがあるんよ
先に行けば行くほど罠やギミックが嫌らしくなりストレスがたまっていくだけ
かといって今更地下一階のようなシンプルな迷宮だされても中だるみなだけと
これはメガテンなども一緒
Wizの場合１～３という作品全体でこの袋小路にはまってしまった
人気あるだろ！大好きな俺がここにいるぜ！
むしろ日本くらいじゃないの?
wizの人気がある程度あるのは？
アメリカとかで需要あるのかね
今でも普通に人気はあるよ
過去の日本では天下を取りかけたくらい凄い人気だった
まあ流石に何をもってウィザードリィとするかの部分が希薄だったんで
シリーズの価値は自然と薄れていったように思う
あと初代リメイクは酷いゴミだ
システムに親切心が無いから難しいというだけのゲームだから
だってマゾゲーじゃん
Wizになんでこんなにコメントついてんだ？
オンラインはサキュバスイベの1発屋だからな
Wizardryリメイクは理不尽な難しさのわりにボリュームがない。
あと登場人物の顔がジャガイモ。
エルミナージュは自分で画像取り込んだり3dsで写真撮ってアイコンとして使えたり楽しかった
ウィザードリィも家庭用ゲームで似た機能あれば遊んでた
そもそも作る側がターゲットをコア層に絞ってマニアが喜ぶモノを作ってるだろうからな。数は大ヒットというほど売れてなくても根深い人気があるという、唯一無二のシリーズという認識やわ。
switchの剣の街の異邦人は名作だから
この手が好きなら必須だぞ
音楽も本当に素晴らしいから(´・ω・`)
考え方が逆や
「ウィザードリィってなんで日本だけこんなにも人気なの？」が正しい問いかけ
歴代の売り上げいくつなん？
そんなにうれてないんじゃないの
ドラクエffに叩き潰されたイメージしかない
でも人気出たら叩き始めるよね お前らは
圧倒的に強くなれない
ロスト
即ﾀﾋ
オートセーブ
この辺が嫌い
wizオリジナル系統のはちょっと……かなり不便なんだよな。特に強制オートセーブと、マッピング表示にスペルが必要な所。
灰とか鑑定失敗とか首をはねられたとか石の中にいるとかは、オートセーブが無ければまあそこまで問題にはならない。
世界樹シリーズか、よりwizに近いのだとエルミナージュ1・2あたりが、キャラメイク出来るダンジョンRPGとしては無難に勧められるラインな気がする。
ファミコン版1のBGMがかなり良い
ビデオゲームのノリで遊ぶものではないからな
能率、効率というものではなく想像して楽しむもので、ゲームの部分はそのためのスパイスにすぎない
※39
そうは言っても５と外伝でゲーム性の拡張には成功しているし、ディンギルはよく出来ていた
単純にアスキーがゲーム事業から撤退したり、権利関係がグチャグチャになって新作が途絶えたのが原因なのでは
５つの試練の限定版が増産しなきゃいけないくらい予約が入ってるみたいなんで、再興の嚆矢になるかどうかだな
コアユーザーには人気だが一般層にはいまいちとっつき難い
というわけでライトユーザー向けに作り直して人気作になった例
wiz→世界樹
ローグ→シレン
主観視点の3DRPGはとっつきにくいし
面白いと感じにくいわ
というかシューティングですら日本人は
FPSよりTPSのが好きなんじゃないかい
バイオ、メタルギア、スプラ等
※18
はよ新作出して
何時まで胎動してんだよ
出たら出たらで言うほどかよってすーぐ逆張るやん