1: 2023/08/14(月) 17:15:22.46 ID:tbVeAG070
これだよな
2: 2023/08/14(月) 17:17:59.07 ID:5jp40/Wx0
そんなグラを求めているのは40台のおじおばだけだよ。
HD2Dが最適解かどうかはわからんが、
若い新規顧客開拓のためには新しいチャレンジが必要だよ
HD2Dが最適解かどうかはわからんが、
若い新規顧客開拓のためには新しいチャレンジが必要だよ
3: 2023/08/14(月) 17:18:30.34 ID:Slnca3Nb0
うーん、10のオンが最適解かな
11のグラは何か違うとは思ったでも、HD2Dを求めてないはその通り
11のグラは何か違うとは思ったでも、HD2Dを求めてないはその通り
5: 2023/08/14(月) 17:22:10.94 ID:jgtvWnHm0
正直11は3DSくらいがちょうどよかった。
鳥山キャラの3Dモデルはなぜか等身上がると違和感が増すんだよな。
ドラテンも個人的に違和感が拭えない。
鳥山キャラの3Dモデルはなぜか等身上がると違和感が増すんだよな。
ドラテンも個人的に違和感が拭えない。
70: 2023/08/17(木) 08:10:37.50 ID:SBzDJh7T0
>>5
解像度は兎も角、デザイン的には3DS版が私も一番好みだった
3DS版とユーザー層が被る事を危惧したのかもしれないけど
個人的に11Sは3DS版のアップグレード版で行って欲しかったのよね
解像度は兎も角、デザイン的には3DS版が私も一番好みだった
3DS版とユーザー層が被る事を危惧したのかもしれないけど
個人的に11Sは3DS版のアップグレード版で行って欲しかったのよね
7: 2023/08/14(月) 17:23:49.83 ID:XI3LA0c40
今度出るドラクエ3はHD2Dは別にいいと思うけど、頭身が半端に高いのがなぁ
SFCリメイクに合わせろよ
SFCリメイクに合わせろよ
9: 2023/08/14(月) 17:25:18.29 ID:Wgj0mKKa0
10オフは触ってみると7を思い出して意外と悪くなかった
10: 2023/08/14(月) 17:49:44.50 ID:X2zItrhUd
少なくともフォトリアルはいらん、ムービーも含めてな
11: 2023/08/14(月) 17:54:49.94 ID:qk8HGzdLd
ドット絵に回帰するならモンスターの攻撃モーションは必須
13: 2023/08/14(月) 18:02:34.19 ID:tCN7DVNMd
10オフわりと面白かったけどムービーがオンラインのやつそのままでムービーのときだけ等身あがって違和感あったね
15: 2023/08/14(月) 18:07:15.20 ID:umv2AH3KM
3HD2DもあのPVだけで判断できるわけではないから早く実物遊びたいわ
17: 2023/08/14(月) 18:09:38.26 ID:08a3QRvO0
ぶっちゃけD2-H2は3Dポリゴンこねくり回すのがメンドクサイから
ドットに逃げた感じがネガティブに感じてダメ。
ドットに逃げた感じがネガティブに感じてダメ。
28: 2023/08/15(火) 14:08:56.88 ID:xhlztu6o0
>>17
D2-H2
もう何を伝えたいのか分からん
18: 2023/08/14(月) 18:15:36.82 ID:GKG5NrHu0
なお丁度中間にあたる9のグラは全員一致で嫌いな模様
26: 2023/08/15(火) 07:46:54.56 ID:yw9OX74I0
9のグラは汚かったよな
リメイクでグラ改修を
リメイクでグラ改修を
20: 2023/08/14(月) 18:23:20.09 ID:/ZjBowBz0
求めてないことは無いけどこんなにアホみたいに開発に時間かかるなら即やめて欲しい
22: 2023/08/14(月) 18:38:41.55 ID:GKG5NrHu0
DSの4って水結構適当だったけどな
30: 2023/08/15(火) 15:46:29.85 ID:K6brbRzUa
オクトパストラベラーⅡで初めてHD-2Dに触れたんだけど、他のHD-2Dもキャラの斜め絵が無いの?
31: 2023/08/15(火) 17:01:14.68 ID:yDKo/w0E0
最適解ってなら3DSの11
34: 2023/08/15(火) 20:02:53.70 ID:Tdt3RRR60
HD-2Dは荒いドット絵のキャラと背景が合ってなさすぎてキモい
違和感ありすぎてその世界が存在してるように見えない
あとゴージャスに見せようとして発光させすぎてキモい
違和感ありすぎてその世界が存在してるように見えない
あとゴージャスに見せようとして発光させすぎてキモい
43: 2023/08/15(火) 21:54:11.22 ID:U0BlSS1E0
>>34
LALリメイクやった時こんなお上品じゃなくてもいいなぁ、とは思った
あのリメイクが良かったって人も多いと思うけど
SFCの中間色の良さを活かしつつHD映えさせるのは難題ではある
LALリメイクやった時こんなお上品じゃなくてもいいなぁ、とは思った
あのリメイクが良かったって人も多いと思うけど
SFCの中間色の良さを活かしつつHD映えさせるのは難題ではある
35: 2023/08/15(火) 20:06:47.53 ID:Tdt3RRR60
ドット絵だから成立してた縮尺ワールドマップが立体的になる事で
縮尺された世界というよりは小さいミニチュアに見える
広い世界を冒険してる感じに見えない
縮尺された世界というよりは小さいミニチュアに見える
広い世界を冒険してる感じに見えない
37: 2023/08/15(火) 21:38:02.13 ID:1kYTPmRBr
10オンラインの踊り子が出る辺りまでのpv用モデルが鳥山キャラでなおかつ3Dとしてもベストだと思う
38: 2023/08/15(火) 21:39:03.81 ID:2KfWjgw+0
いやいやl この中だったらダントツでHD2Dが見た目には良いわ
42: 2023/08/15(火) 21:50:47.39 ID:DPwNkVEb0
トレジャーのあんな感じのグラでいいと思う
45: 2023/08/16(水) 02:12:57.48 ID:x7rzNqCg0
HD2Dはちょっと出落ち感があるのがねー
オクトラ1の次ぐらいでドラクエ3を出せなかったから新鮮さがなくなってしまった
オクトラ1の次ぐらいでドラクエ3を出せなかったから新鮮さがなくなってしまった
46: 2023/08/16(水) 04:57:49.73 ID:8V4uz48l0
HD2Dは現代風に遊びやすくなったり昔を懐かしむのにはいいが、新鮮な体験にはつながりにくいね
47: 2023/08/16(水) 07:55:10.18 ID:rUX6/LTQ0
>>46
それはHD2Dだから、という問題では無いな
それはHD2Dだから、という問題では無いな
48: 2023/08/16(水) 09:00:12.91 ID:kilp6zJ80
11の3DS版はキャラが可愛くて良かったよ過去作の再現も良かったし
あれでキャラクリできてオシャレ自由ならもっと一般層を取り込めたのでは
PS版とSはひょろ長いし顔がなんか気持ち悪いw
一番いいのは10オンだと思うけどね
あれでキャラクリできてオシャレ自由ならもっと一般層を取り込めたのでは
PS版とSはひょろ長いし顔がなんか気持ち悪いw
一番いいのは10オンだと思うけどね
49: 2023/08/16(水) 10:27:25.94 ID:8/SyVVlWr
10オンもpvが11みたいなポリゴン
モデル使うようになったのが実に残念
モデル使うようになったのが実に残念
51: 2023/08/16(水) 11:36:55.44 ID:oNDNFCum0
映画のSANDLANDみたいなグラが最適解じゃないか?ドラクエは
54: 2023/08/16(水) 12:21:20.46 ID:x7rzNqCg0
>>51
分かる!
初期10のムービー風ってことだよね?
あの質感あの頭身がファンが望むものだと思う
11の頭身は高過ぎて不気味
分かる!
初期10のムービー風ってことだよね?
あの質感あの頭身がファンが望むものだと思う
11の頭身は高過ぎて不気味
58: 2023/08/16(水) 14:04:20.66 ID:y/gdoCsB0
>>54
サンドランドはそれとも違うな
ゲームで近いのはドラゴンボールアルティメットブラスト
サンドランドはそれとも違うな
ゲームで近いのはドラゴンボールアルティメットブラスト
55: 2023/08/16(水) 12:56:02.79 ID:cKeyy0Ua0
ジョーカーとか3DS11くらいがバランスが良くて好み
56: 2023/08/16(水) 13:20:33.90 ID:whOeix3C0
頭身高めなら8くらいが好みなんだけど
11はなんか違うんだよなぁ…
11はなんか違うんだよなぁ…
57: 2023/08/16(水) 13:31:14.04 ID:oX0zD7bj0
8が良いって人はジョーカー3も好みだと思う
60: 2023/08/16(水) 15:12:57.10 ID:oNDNFCum0
なんのせ、11の路線は違うだろってのは皆の総意かな?
62: 2023/08/16(水) 18:52:17.29 ID:oX0zD7bj0
>>60
自分はヤンガスとかジョーカーシリーズのムービーで鳥山絵の再現は一旦完成してると思う
ただ同時にあれはHD向きの映像では無いので11Sは無難な路線だと思う
自分はヤンガスとかジョーカーシリーズのムービーで鳥山絵の再現は一旦完成してると思う
ただ同時にあれはHD向きの映像では無いので11Sは無難な路線だと思う
64: 2023/08/16(水) 22:40:14.89 ID:PgTSuR25r
11路線で行くなら鳥山絵からは脱却したほうが良くないか?
65: 2023/08/17(木) 02:23:54.11 ID:Cevpkz3d0
11のモデルは鳥山絵に合ってないんだよな
身長高すぎるとノタノタ歩いてるように見えることもあるから
少なくとも主人公はもうちょい低いほうがいい
10オンの人間こどもがバランスいいとよく言われてるよなモデル変えられないだろう条件下で11Sはよく修正したなとは思うが
やっぱ縦に長すぎて気持ち悪いよ
身長高すぎるとノタノタ歩いてるように見えることもあるから
少なくとも主人公はもうちょい低いほうがいい
10オンの人間こどもがバランスいいとよく言われてるよなモデル変えられないだろう条件下で11Sはよく修正したなとは思うが
やっぱ縦に長すぎて気持ち悪いよ
66: 2023/08/17(木) 04:00:02.90 ID:nVYWGxmg0
ドラゴンボールで大人になった悟空が受け入れられてたり
ヤムチャやピッコロやセルを始めとする頭身の高いキャラが特に不人気だったりしてないのを考えると
頭身の高いキャラに鳥山絵が合ってないのではなく
DQ11側の表現力に問題があったのではないかと
ヤムチャやピッコロやセルを始めとする頭身の高いキャラが特に不人気だったりしてないのを考えると
頭身の高いキャラに鳥山絵が合ってないのではなく
DQ11側の表現力に問題があったのではないかと
68: 2023/08/17(木) 07:28:42.82 ID:sAumxqrl0
DQ11のグラは何が駄目だったかって、イラストを3DCG化したような感じにせず、イラストを元に仕上げた「フィギュア人形」なものにしてしまったところ
69: 2023/08/17(木) 07:34:53.37 ID:otnqojtp0
Z世代だけどドット絵のほうがいいとか老害としか思えんわ
3D化されてるほうが動作や顔の表情の変化を表現できてるからしっかりと感動できる
7は3DS版が面白かった
3D化されてるほうが動作や顔の表情の変化を表現できてるからしっかりと感動できる
7は3DS版が面白かった
77: 2023/08/17(木) 19:10:20.46 ID:I2Dsos4w0
9グラってもしかして全DQで一番無しまであるのかこれ
78: 2023/08/17(木) 19:23:07.34 ID:j26hbZ3R0
ぶっちゃけド9はドラクエのガワを被った別ゲー
ただの自分の好みを総意のように言える脳みそすげえな。
ドラクエ3って分かってると1日かからずにクリア出来たけど、今回のは、どうなってるんだろう?
んなことよりドラクエビルダーズ3はもう諦めるしかないんですかねぇ?
ビルダーズ3出してくれやぃ!
そんな幾つも挙げられて最適解と言われても
誰も求めてない?
お前が求めてないだけ!
DQ11のフィギュア感苦手。キレイなんだけどね。
アウトラインをしっかりとった「漫画」の鳥山明絵が好きなんだよ。
ビルダーズくらいのモデルでええわドラクエに長身は合わん
まぁHD2D出すのに何年かけとんねんとは思うよ?
※3
そうだそうだ!w
もうビルダーズ2は3本(DLC込み)買っちゃったぞ!
ダンジョンやワールドマップの時だけデフォルメ俯瞰にして戦闘や街の中はリアル等身にして欲しいんだがやっぱバランスが難しいんだろうか?世界もダンジョンも広さを感じないと歩いてて楽しくないんだよね
すぐ出るならいいけど3年間情報の一つもないんじゃね・・・
いろいろ言われながらも半年で6本出したFFピクリマの方がまだいいってなるよ
HD2Dで話題になって売れたのってオクトラ1作目だけであとはそんなに売れてないからなぁ
オクトラの売上を見てHD2Dが大人気のグラフィックだとスクエニも勘違いしちゃったんだろうね
いや、あったら嬉しい
ついでに言えば10オフは微妙
最適解はドラクエ9のオープニングムービーな
発表当初は楽しみだったけど、正直もういいわ。評判が良ければ買う。
ものごとにはよく言えば最適解、厳しめなら身の丈ってもんがあるから一応は間違ってはいないと思う
この場合に限っての話として映像表現は服装が人によって似あうかどうかに近い、頭身がどうあれ実写系モデルのマリオやポケモンにぶつ森なんかが恐ろしいものにしかならないのと同じだし
無理せずPC時代のグラで良いと言われるファルコム作品も一つの例だろうか、でも例外としてドラクエ8は鳥山明のキャラクターの再現性が唯一出来てるので結局は結論は作り手のセンス次第となるのかも知れない
ただこれだけは否定するけど、現代のベースが3Dだからと全てにそれにしないと納得できないような人やそういうものにまでおじだのおばだのいうのはズレてて同じ3Dで当然の世代でも逆に何も味も分からない人にしか思えない
3dsのドラクエ11をスマホで出そうよ
HD2Dなんてただの2Dや3Dと並ぶ表現方法の一つに過ぎないのに異様に過大評価して嫌う人おるよな
「製作者はHD2Dだから売れると思ってるのか」とか勝手に妄想して批判する
「この作品は2D(または3D)にしたから売れるぞ!」と考える人がいるとでも思ってるのかね
製作者はその作品にあう表現を選んでるだけだと思うよ
等身低めキャラならビルダーズや3DSの7が一番最適解。3DSの11は無理に輪郭線書いてるので何か汚い
PS2の5ってトルネコ3で変にどいつもデブだったような
娘はいい具合だったが
3Dで街探索するのダルいし、2Dキャラチップのイベント盛り上がらないから
フィールドと戦闘は2Dで、イベントシーンだけ3Dに切り替わるのが遊びたい
と11遊んでて思った
※18
商売なんだから売れる売れないを考えて決めてるに決まってんじゃん
趣味で作ってる同人ゲームじゃないんだぞ
また引きこもりオタク特有の自分と自分以外の区別がついてない奴か
そういうのは小学生で卒業しろよ・・・
hd2dで5やりたいよ
でも開発遅すぎて絶対無理だよ
全員言ってることがバラバラ
つまり個人の好みは存在しても最適解なんてものはそもそも存在しないんだよ
まあそもそもドラクエ自体が40代のおじおばをターゲットにしたものだから、そういう方向性になるのも理解はできるかな。俺は買わないが。
俺HD2Dのドラクエ3結構楽しみなんだけど・・・
※3
出るとしても次世代機じゃね
※2
サブクエを追加して、こなせばアリアハンではがねのつるぎが手に入れる事ができる、みたいなのになるとか。錬金窯を追加して船を手に入れたら地下世界の装備を作ろうと思えば作れる、みたいなのはあるんじゃないかなぁ。そういうのやっていくとかなり時間がかかります、みたいな
HD-2Dは、元が2Dの作品をリメイクする場合は適していると思うけどなあ。
※6 激しく同意。 妙にテカった質感に違和感が止まらなかった。 3Dドラクエは何といっても8の表現が王道で良かったと思う。
自分がこれからのドラクエに求める「最適解」は、「セルアニメ調の正統鳥山キャラ+筆のタッチをあえて残した絵画風の背景」 (あくまで一個人の見解です)
※12 詳しく調べてないけど、ライブアライブの売上はまあまあじゃなかったっけ。
PS2版ドラクエ5が最適解と言われるのは
戦闘が旧型の中でもモンスターが動いて戦闘の
テンポ激速でBGMのオケ風が豪華で ロード激早
旧型ドラクエの中でも完成度が軍を抜いて高いからだね
やべコメ終了してた
つまりPS2版の5はグラで評価された訳では無いと思う
PS2あたりのグラで高解像度化するだけでいい
据え置きで旧作リメイクするにもやたらコスト掛かって昔みたいに気軽には出せなくなったな
新たにコスト掛からない作り方でも開発されるといいんだが
元々 美麗グラのFF、キャラデザのDQって感じ。
そういう意味で俺は別に2Dでも3Dでも構わんし、※31 にあるように快適にプレイできることに注力して欲しい。
ドラクエは売れんからいらんな
ファイファンは売れてるからいいんだけどね
HD2Dの3クソほど楽しみにしてるけど
鳥山はMacの絵だと微妙なんだよな
セル編の頃の絵なら海外でも人気出てそう
※31
ps2リメイクのテンポはまじで理想的だわ
イオナズンのムービーが終わり切る前に3体は倒してる
俺はHD2D好きよ
ライブアライブは超よかった
SFCの3のベタ移植で十分
1245をSFC3の感じでリメイクしてほしい
11の2Dで敵が静止画なのが残念だった
※3
コエテク忙しそうだし、スクエニ側のディレクターいなくなったし。
新しいディレクターと新しい開発会社見つけるしかねぇ!
スマホ版の7が最高
アルテピアッツァが鳴りを潜めているので
ドラクエ12のドットバージョンを作ってるんだろうな
アルテピアッツァが鳴りを潜めているので
ドラクエ12のドットバージョンを作ってるんだろう
重複してごむぇんなさい
グラフィックは11でいいかなぁ、別にドット絵でもいい。
それよりシステムで楽しませてほしい
成長システム、転職システム、バトルシステム、仲間システム
人それぞれの攻略が生まれるような形を求む
そもそも今更DQ3やりたいか?
転職したら魔法全部とステ半分引き継ぎますなんて適当にも程があるバランスでシナリオもあって無いようなもんなのに
HD2D?素晴らしいけど精々2800円でしょ
※46
そんなんだから早漏なんだぞ!
※36
でも売れてる割にはランキングも買取価格もジェットコースターでは??
10オフとか3DS版11みたいなのは嫌いだわ。
結局人形劇ムービー挟むなら等身ある10オンや
PS4版11の方が違和感なく楽しめた。
グラが大事というかパッと見で分かる変化はグラってだけだろ要は瞬発力
中身がおもんない、何も変わってなかったらじわ売れという持久力がない
PS1の時は3Dグラという誰でも分かる変化が迎合されただけでそれ以降
その後は美麗グラに金掛けてもその時ほどの感動は生まれないからあんまり意味がない
そんなことばっかりやってるどっかの大作気取りのRPGの様を見たら分かるだろ
そういう意味ではSwitch2がSFCの立ち位置だとSwitchは超えられないかもしれない
どれが良いかは知らないが並行してやっておけばと言えないくらいに新作がなぁ
10ウォークとトレジャーズと3HD2Dとダイでだいたい満たせてそうだが
11やヒーローズの変なリアル質感よりは8やバトルロードの頃の方が好きではあるがもうで無さそう
※44
オプーナ2だろう
リマスターするくらいならHD2Dの方が嬉しいけどな
過去十年のスクエニでまともなソフトがビルダーズ2だけってのはな。ここまで落ちぶれてしまうとは。
HD 2Dとかはどうでもいい
作り手のセンスが無さ過ぎて
何をしてもダメだと思う
※57
自分はセンスあるって思ってそう
※52
ファミコンもさすがに7年目には年間150万台程度(これは十分凄い数字ではあるが)Switchは現時点で224万台で年間なら300万台超えるだろう
その勢いを上手く引き継げれば次世代はSwitch超えるかも知れない
どうせ性別なくすんだろ? だったらもうやらねえわ
べつにリメイク出すのはいいけど、何年も引っ張る作品じゃないんだよな
発表して3ヶ月後には出ますとかそんなレベルの話
HD2Dをめっちゃ求めてるから、はよ3出せ
ストーリーに集中するなら10オンが一番いい
11は綺麗だけど表情が硬いんだよな
リメイクドラクエ3はいつ発表になるんだろう
去年の10月ぐらいにそろそろ発売日が報告できるとかいってなかったか
独自趣向のドラクエ外伝作としてHD-2D頑張ってもよかったろうに
ドラクエ3を未プレイかどうかは旧作リメイクというラベルが別に目新しさを殺してる気がする
グラフィックに関してはビルダーズ系が最高だから、過去作はあのグラフィックで普通にリメイクをして欲しいんだよな
3Dドラクエのグラフィックは8でいきなり最適解を出してきたと思ってるから
10も11もなんか違うって感想しか出なかった
自分=世界系の妄想から卒業できなかった主語のでかい悲しき掲示板おじさん
何寝ぼけたこと言ってんだFCの3こそが至高
2024年DQⅢ、2029年DQⅫだろうか。
※69
それのバグなくしたやつが出れば絶対買うんだが、まぁ現実的じゃないわな
ドラクエ7やDS版ドラクエって背景ポリゴンでキャラがドット絵のHD2Dみたいなグラだったよね?
それらが好きなのに何故似たようなHD2Dが嫌なんだろ
8や11が苦手って言うならそういう好みなんだろうと納得出来たんだけど
※56
パラノマサイトは面白いよ?
※64
switch後継機のロンチになるとかはありそう
※56
ディシディアNTはスマブラ並みにハマったよ、煽り行為が強烈過ぎて人を選ぶけど
これのアプデを打ち切ってオリジンを作った結果、コーエーから手を引かれましたとさ
トレジャーズのグラは好き。意外と面白いし。但しおつかいゲー要素も強いけどw
オクトラが出たときにお前らが「こういうので良いんだよ」ってこぞって絶賛したから今こうなってるんだろ
※77
オクトラみたいにしてくれたら文句ももっと少なかったんでは?
なんか違うよね
10オフはあんなクソ頭身じゃなければなぁ。
10オンと同じ頭身にしろとまでは言わんがせめて9くらいのSDっぽい頭身にしてほしかった
ドットが老害って意見はさすがに……
3Dにもドットにも違った良さがあるんだよなぁ
むしろレトロ趣味で若者こそドット好きだしな
※81
それは逆張りでしょ
大手からまともなドット絵ゲー新作とかオクトラくらいしか出てないしそれも2で売り上げ下がってるし
別にドット絵で出せとは言ってないよ
今時の感覚だとむしろ新しく感じるんだろうなってだけの話
少子化もいよいよ深刻だし若者向けにゲーム作っても売上伸ばすのは大変だろうね