1: 2023/12/02(土) 16:35:54.62 ID:6U2+2s3V0
2: 2023/12/02(土) 16:37:49.80 ID:Fsy7gkrQ0
ピサロ「許されたか」
4: 2023/12/02(土) 16:39:49.04 ID:b1rzS0sSM
公式が勝手に言ってるだけだから
5: 2023/12/02(土) 16:46:31.28 ID:bslcIE5O0
はい
12: 2023/12/02(土) 16:57:34.58 ID:Fsy7gkrQ0
>>5
ぐぬぅw
ぐぬぅw
19: 2023/12/02(土) 17:04:52.94 ID:YF5j1Zzg0
>>5
これだからピサロは敵として魅力あるのにな
実は和平を望むまでもないが魔族も人族も別個で存在しても構わないみたいなピサロは勘弁
これだからピサロは敵として魅力あるのにな
実は和平を望むまでもないが魔族も人族も別個で存在しても構わないみたいなピサロは勘弁
10: 2023/12/02(土) 16:53:44.15 ID:spXzy79B0
こういう改変はなんか嫌だな……
8: 2023/12/02(土) 16:49:48.88 ID:KWrp7Di70
そもそも初報からパラレル公言してるやん
14: 2023/12/02(土) 16:58:59.84 ID:quH9MbYIr
露骨な後付けやなあ
15: 2023/12/02(土) 17:00:47.81 ID:UL7eU39U0
ピサロを人気キャラ別にでもしたいのかスクエニは こういうのは逆にますます嫌われるぞ
21: 2023/12/02(土) 17:06:22.83 ID:+ZxIQGzx0
ピサロさんダークヒーローですらなくなる
22: 2023/12/02(土) 17:06:33.82 ID:/0sRSQ4P0
そらもう王の盾よ
23: 2023/12/02(土) 17:06:49.15 ID:YF5j1Zzg0
まあ11も後付オンパレードだったけど
要は見せ方の問題で、このピサロは改変は下手くそすぎる
竜王はまだマシだったのに
要は見せ方の問題で、このピサロは改変は下手くそすぎる
竜王はまだマシだったのに
25: 2023/12/02(土) 17:07:15.63 ID:2Nvg0dMR0
まぁ実際魔王が最初の村に来てるのは違和感あった
そこのバックボーンが語られて勇者の物語が始まるとかなら納得するが
そこのバックボーンが語られて勇者の物語が始まるとかなら納得するが
28: 2023/12/02(土) 17:08:25.32 ID:XOL5H5x2M
シンシア「○○○○ … …。
いままで あなたと いっしょに あそべて
とても たのしかったわ … …。」
シンシア「だいじょうぶ。
あなたを ころさせは しないわ。」シンシアは モシャスを となえた。
シンシアは ○○○○そっくりに すがたを変えた!
いままで あなたと いっしょに あそべて
とても たのしかったわ … …。」
シンシア「だいじょうぶ。
あなたを ころさせは しないわ。」シンシアは モシャスを となえた。
シンシアは ○○○○そっくりに すがたを変えた!
シンシア「さようなら。○○○○… …。」
そとから まものたちの こえが きこえる。
※「デスピサロさま!
ゆうしゃ ○○○○を しとめました!」
デスピサロ「よくぞ でかした!
では みなのもの ひきあげじゃあ!」
…これ無かった事になんの?
30: 2023/12/02(土) 17:10:29.58 ID:kOHIJDTt0
>>28
ここだけ「ひきあげじゃあ」みたい口調だから
むしろに偽物説がなりたってしまう
ここだけ「ひきあげじゃあ」みたい口調だから
むしろに偽物説がなりたってしまう
32: 2023/12/02(土) 17:13:10.37 ID:JenJ66lx0
>>28
デスピサロ「よくぞ でかした!
では みなのもの ひきあげじゃあ!」
???「(…ククク、おれは デスピサロ では ないがな!)」
↑こうなる(のでは?)
デスピサロ「よくぞ でかした!
では みなのもの ひきあげじゃあ!」
???「(…ククク、おれは デスピサロ では ないがな!)」
↑こうなる(のでは?)
77: 2023/12/02(土) 18:42:25.59 ID:WTEKZokj0
>>28
部下が殺したのでピサロは手を汚してない
部下が殺したのでピサロは手を汚してない
85: 2023/12/02(土) 18:48:07.83 ID:SSt68vjP0
>>77
部下の不始末の責任を取らない上司デスピサロだったら、それはそれで現在のスクエニっぽい
部下の不始末の責任を取らない上司デスピサロだったら、それはそれで現在のスクエニっぽい
29: 2023/12/02(土) 17:10:11.01 ID:JenJ66lx0
テリーしかりカミュしかり、本編と設定が変わるのはむしろ恒例行事だ。
33: 2023/12/02(土) 17:13:13.07 ID:CMTUVR3y0
魔族の世界で勇者殺しは犯罪扱い?
シナリオ書いたん誰だよ
シナリオ書いたん誰だよ
36: 2023/12/02(土) 17:15:08.63 ID:Uj6cb/f30
>>33
みんな大好きストーリーノートフジゲルだぞ
みんな大好きストーリーノートフジゲルだぞ
34: 2023/12/02(土) 17:13:31.91 ID:5tiEbbqJ0
本スレはぜんぜん荒れたりしてないっていうかそのへん話題にもなってねーのな
昔はピサロの単独スレでわいわいやってたと思うんだが
昔はピサロの単独スレでわいわいやってたと思うんだが
35: 2023/12/02(土) 17:14:08.21 ID:Uj6cb/f30
ifストーリーに何を今さらw
ベネットなんて4にいたか?w父親や兄なんて4にいたか?w
ベネットなんて4にいたか?w父親や兄なんて4にいたか?w
40: 2023/12/02(土) 17:19:29.57 ID:GFHNY3GMd
原作原理主義者とパラレル擁護派の
対立なんて今に始まったことじゃないからな
対立なんて今に始まったことじゃないからな
41: 2023/12/02(土) 17:21:10.17 ID:0fKbrnvy0
そもそも後付けの兄とやらがピサロに罪なすりつける意味は?
勇者殺しなら魔族の英雄やんけ
勇者殺しなら魔族の英雄やんけ
43: 2023/12/02(土) 17:22:26.32 ID:Uj6cb/f30
あんなイケメンピサロ様が「引き上げじゃあ!」とか言うなんておかしいと思ってたんだよどうりでね
42: 2023/12/02(土) 17:21:35.77 ID:cSQdoXxr0
修正するくらいならDQ4もリメイクしてほしいなぁ
49: 2023/12/02(土) 17:25:59.46 ID:9fhz98FMd
そもそも冒頭で本編と別のストーリーなのは言われてるしな
50: 2023/12/02(土) 17:26:28.58 ID:+7Z2Tvxm0
そりゃ元のままじゃ主人公にしにくいだろうからなw
51: 2023/12/02(土) 17:27:07.25 ID:nHMSAeND0
進化の秘法すらDQM3の世界には無いかも知れない
人気が出てきたキャラを、パラレルだから何でもありは、ほんと良くないなじゃあピサロ芸人にしちまえよ・・・・セフィロスを遊び人にしたり、やりたい放題やんけ
人気が出てきたキャラを、パラレルだから何でもありは、ほんと良くないなじゃあピサロ芸人にしちまえよ・・・・セフィロスを遊び人にしたり、やりたい放題やんけ
52: 2023/12/02(土) 17:27:41.27 ID:fKz7oMmU0
1作目のテリーのワンダーランドからパラレルっぽい気がする
53: 2023/12/02(土) 17:28:50.78 ID:nHMSAeND0
デスピサロもエスタークもこの世界には居ませんね
ピサロ居てデスピサロ仲間にできたら最高にお笑いだけど
ピサロ居てデスピサロ仲間にできたら最高にお笑いだけど
54: 2023/12/02(土) 17:28:56.52 ID:OLpt4Ye20
マジかよディオロス最低だな
55: 2023/12/02(土) 17:31:26.92 ID:KdPZ0cMe0
パラレル無罪でも別にいいけどそれとは別に意外性なさすぎて一番つまらんやろ
58: 2023/12/02(土) 17:33:08.13 ID:cGS7M38Q0
パラレルでもこういう改変があると萎えるな
悪い改変のいい例だわ
悪い改変のいい例だわ
61: 2023/12/02(土) 17:39:05.67 ID:jRBxQPvB0
ドラクエ4のリメイク時点でエビルプリーストが真の黒幕だったみたいなフォロー入れてたし今さら感があるな
63: 2023/12/02(土) 17:39:48.66 ID:N+wAOYpgp
ピサロって元々FC版の時点で悲劇の悪役ポジションだったからな
4リメイク出る前に出たテリワンでもわたぼうに可哀想な魔王みたいなこと言われてたし
4リメイク出る前に出たテリワンでもわたぼうに可哀想な魔王みたいなこと言われてたし
67: 2023/12/02(土) 17:41:16.71 ID:GFHNY3GMd
そりゃ弟のスピンオフ化に泥を塗らないように
兄が弟の名を語り悪いことをしてたとにすることで
汚名を兄が一身な受けるという
心温まるストーリーなんだろうと思う
兄が弟の名を語り悪いことをしてたとにすることで
汚名を兄が一身な受けるという
心温まるストーリーなんだろうと思う
68: 2023/12/02(土) 17:44:34.55 ID:KdPZ0cMe0
35年近くデスピサロをシンシアの仇だと思って憎み続けたアホ勇者がいるらしい
ちょっと無理があるな
悪役を主役に引っ張り出した時点で改変は予想されてたし
そもそも30年以上も前の古いゲームのストーリーが多少違っててもさほど気にならん
最初から本編のドラクエ4とは関係ありません。って明言されてるんだが?
改編するくらいならピサロを主人公にする必要なかったやろ
全部意味不明
無理があるも何も本編のピサロは大人、今回のモンスターズのピサロは子供な時点でパラレルワールドなのは分かるだろ
ドラクエ4にわかか?
ポケットモンスターシリーズ(ポケモンシリーズではない)みたいに本編(ナンバリング)で歴史改変させてるならともかく派生作品なら「別世界線です」で終わりな話なんだからギャーギャーいうのはなぁ
本編4とは別の世界線だから気にしてはいけない
ただそれならピサロにする意味ねーだろって言われたらそれはまあそう
せめてこういうのに肩代わりキャラ出すのはやめようぜ
モンスターズのストーリーなんていつも酷いけど今作は仕様がゴミすぎるわ、スカウト失敗したらスカウト率下がり続けるし追憶もいちいち出直さないと敵復活しない&そもそも出てくる敵が少ないでストレスが溜まり続けるわ
本編とは関係ないならオリジナルキャラでやればよいのでは?捻じ曲げてまでピサロにする意味があるか
誰も知らないもう一つの可能性の物語とゲームの冒頭で言われてるから問題ないでしょ
俺たちが知ってるDQ4とは何の関係もないIFストーリーだぞ
ifだからパラレルだからとか都合の良いこと言ってるけど
ならピサロ使うなよ、こういう余計な付け足し多すぎだろこいつ
オリジナルよりDQ4関わらせた方が売れるだろ
商売としては間違っていない
罪をかぶせるってどういうことや?
ピサロが人間との和平派とかならまだわかるが
PSの時であればわざわざエビルプリーストみたいな急場凌ぎの格下にせんでもと思った
そこにあるだろ、進化の秘宝とかいうヤバイのが
このディオロスとやらをまともな主人公にしてスピンオフ作品でええやん。
それに魔物の立場で「ピサロに罪を被せた」てなんやねん魔物は人間〇したら罪になるとか無理ありすぎやろ
DQ本編とか今時の若い子は誰もやってないんだから、これに文句言うのは老害だけ
IFだパラレルだで納得いく程度の思い入れなら文句は出ねぇんだ
別の世界線は全然いいんだけど、そこを置いといてもピサロの名を騙る意味無さそうだけどなあ。
勇者殺しなんて魔族にとっての誉れ、戦功でしょうに。悪名にはならんでしょ。
ついにドラクエさえもこういう事するようになったか。そうか....
※18
その老害がターゲットです
※18
お前はどういう立場から言ってんの?
※14
お前、誰目線やねん。客側として間違ってるからギャアギャア言われるんやろ。スクエニの関係者か?
ゼルダ無双のifストーリーもあまり好きじゃないって人いたしな
無双は一応他メーカーのゲームだけど、公式がやるのはちゃうかもね
犯罪者を応援するかのようなおかしな改編だよな
まあ確かにⅣの一章でも勇者と思しき子供は誘拐してたしな
※18
若い子でも本編をやればこの改変の異様さを理解するだろうし
除外したい意見者を老害扱いは無理がある
※28
キッズが老害扱いしておけば論破(失笑)、出来てると思ってるんだよ
ここ別人になるとピサロの存在意義が失われるような
罪被せるどころか勇者討伐の大手柄を弟に譲る聖人のような兄やん
ここら辺がスクエニって感じだよな。
ピサロ人気だから出したいなー、でも村滅ぼしたって言うと印象悪いしな。
うん、なかったことにしよう!
開発が作品に一ミリも思い入れが無いことの証左
今更だろうけど、ゲームとしての評判を出すのを差し置いて明らかなネガキャン記事まとめ出すのはSwitchのゲームを取り扱うサイトとしてどうなのよ?
※20
エビプリもそうだけど勇者とピサロを戦わせて共倒れさせたいんでしょ。
タイムリープ物より雑な歴史改変…
ヒズ・ストーリー
※32
実際の歴史もこうして都合の悪いことは隠蔽していくんだよな
だったら架空の物語くらい正々堂々としろと言いたいね
改変するのは本編を否定するのと同義だから
ドラクエのスピンオフっていつもそうだったはずだけど叩きたくてたまらない無知アンチ爆釣れじゃん
そもそもピサロがモンスターマスターにもならないし、カードで遊ばないのが本編なんだから
外伝のパラレル設定なんて気にしてどうなんの?
んほぉ〜
「モンスターズシリーズの正統続編」「ドラクエ4のアナザーストーリー」の2設定で懐古ファンから集金します、ってことしか考えて無さそう
ストーリー設定を破綻なく練り込むのは面倒だから別の世界線って事でお茶を濁す手抜き設計
※39
気にする奴らを釣る為にピサロ主人公で宣伝したからだぞ
パラレルだからじゃ逃げ方が下手
ifストーリーですって逃げ道用意するくらいならピサロ使うなよ
そもそも魔族にとって勇者を倒すのは栄誉なのに濡れ衣ってなんだよ
魔王討伐罪で勇者を罪人扱いするようなもんだろ
今さらのドラクエスピンオフもパラレルあったのに今さらでしょ
こんなことよりゲームシステムとかをまとめろよ
※39
気にする気にしないの問題じゃない
存在する以上はね
ダンガンロンパV3なんかシリーズをいくつも重ねた上でやっては行けないことをした
肯定派はラスボスの嘘だから気にするなと言うが夢オチよりも質が悪い
歴史の改変があったドラクエ7のレブレサックを思い出した
ピサロ主人公に抵抗あって買わない人もこれなら大丈夫だ買おう。ってなるものなのかな。
ちょっと気になるけどゲームが楽しいので、いいやってなるかな
お宝探してダンジョン巡りするトルネコとか
魔物使いの才能がある幼少テリーとか
パラレルだとしても全然気にならないスピンオフだったけど
ピサロの場合は本編の設定を完全否定してるからな
藤澤だしなんかやるだろうなとは思ったけど、最悪じゃねーか
ピサロの扱いはずっと下手なまんまだなぁ
やり方があまりに下手
ifモノなんだからこれが物語の出発点であり根幹なのに、なんで適当に同人誌から取ってきたみたいな設定なんだよ
ここに説得力持たせられなかったらこのあと何やってもスベるだけだぞ
設定変えないで作ると何がまずかったんかな?
FC版はピサロも可哀想だったな…とクリア後の余韻がたまらなかったのに。公式が押し付けてくると興が醒めるわ
ピサロを主人公にしたってことは、原作ファンを釣るためでもあるんでしょ?
原作とはパラレルでしたーってなったら、ちょっと騙しに近いかもって思う
※6
ゲーム中でもマスタードラゴンの部下を殺してエスタークを復活させるが、マスタードラゴンがピサロに肩入れするという変な展開になってる。
帝王の封印を維持するために頑張っていたマスタードラゴンの部下が浮かばれないぜ・・・
最初の方から今作のストーリーがゴミカスなのは感じ取れるからそういう事しちゃうんだろうなとは思ってた
パラレルだってことを公式が隠してたんならまだしも
初報のPVから「これはまだ誰も知らない、もう一つの可能性の物語」って言って宣伝してんのに
原作と設定が違うって文句の言うのおかしくない?
「じゃあ買わなくていい」で終了じゃん
ちっさい奴ら
突っ込むならまずイルルカで魔王格のムドーがカメハにヘコヘコしてる事に突っ込めよ
どうでもいいから世界樹の花はシンシアに使わせろ
イルルカみたいにオリ主人公で出してくれれば買ったのに
※58
設定が違うからキレてるんじゃなくてそれで面白いストーリー作りが出来てないから文句言われるんだぞ
まぁテリーの頃から設定どうなってんねんって感じだからモンスターズはそういうものでいいんだけど
妙な新事実を捩じ込むからこうなる
魔物の天敵である勇者を仕留める事は英雄的行いじゃね?
なんで罪を被せたって事になるん?
※16
急場しのぎというか小説によると
シンシアとピサロは偶然出会った訳ではなく
エビルプリーストが人間使った企みらしい
人間にシンシアを襲わせてピサロが助ける
魔族と人間がお互い滅ぼそうとしてる関係以上に
ピサロが人間を憎むように仕向けたらしい
元々ファミコン版から黒幕だった
あと小説にピサロの親族の魔族の将軍いたみたいな話あったな
ピサロ兄の存在は小説版を参考にしたとか?
どのドラクエ4関連の作品で主人公なんも救われないな
※64
いうてテリーはリメイク6やヒーローズでキャラつけうまくいってね?
4の勇者ってマスタードラゴンの失態で生まれたあの世界でのジョーカーだよな
ピサロは拉致するつもりだったってのはそんな存在を引き込もうとしてるともとれるからIFとしては面白い
でも因果なのか同じ結果に向かってしまう運命に抗う感じかね
そもそも何者かが違う未来から介入してきてる可能性ありそうだが味方側のキャラに怪し過ぎるやつがいる
IF(パラレル)ストーリーである事はPVやゲーム序盤でも触れている
そもそもピサロが父王によって魔物を攻撃できない呪いをかけられた事自体がすでに本編と違う
※4
人気あるから仕方ない
お前らがいくら嫌おうが人気あるんだよ
※63
え、ストーリーつまらないの?
もうクリアしたの?
「やらなくても、つまらない事くらいわかる」
とか戯れ言言うなよ。
※66
小説ってあーた
※34
問題は勇者を仕留めるために村へ向かったのに名を騙る意味があったのかってこと
殺した勇者は偽物でしたが最初から偽物と知っていたのか!?
勇者を殺すために村へやってきたのに偽名で振る舞う理由ってなんだよ
※69
他シリーズの勇者と違い進化の秘法同様この世に存在してはいけない存在だったからね
マスタードラゴンの心中はどうだったんだろう
RPGだからモジュールの改変は普通だ
決まった物語ではないし、タイトルで括ってもプレイごと作品ごとに違うバージョンで正しい
そもそもピサロ自体、魔族だけでなく、ロザリー含めたエルフを身勝手な理由で殺害した人間という種族(これ自体、ピサロの拡大解釈なのだけど)に対しての憎しみから、明確に人間に対して殺意抱いていたはずなのだが
勇者の故郷の村を襲撃した時、勇者の子を殺すように命じていたかどうかまでは知らないけど、村人が大人しく勇者の子を差し出さなければ村人全員皆殺しにするとか発言していなかったっけな
そうじゃなければ、ピサロが何故、予言に出てきた魔王となった自分を倒す勇者を恐れたり、進化の秘法を求めていたのかも理解できないし、村人全員を皆殺しにする動機が理解できない
そもそもピサロ自体、身勝手な人間への復讐という理由で進化の秘法を求めていたのだけど、必ずしもピサロの行為が擁護できるわけでも無い以上(罪もない人間も殺している為)、ピサロが好きになれない人も相当居たんだよな
ピサロを主人公にするなら、その辺りの抵抗感をどうにかしないといけないというのはあったと思うけど、本来のストーリーと異なる世界線やるなら、パラレルワールド(DQM自体一種のパラレルワールドではあるけど)って事くらい明言しないとダメなんじゃないかと思うのだが
DQM自体、本編のパラレルワールドだから仕方が無い所はあるけど(DQM2ではDQ6のムドーが悪党では無いように)、ピサロへの抵抗感があるプレイヤーへの配慮みたいなものか?とは思った
まあ元々、DQMってそこまでストーリー重視する作風じゃないんだけどな・・・
大半の人は配合とか対戦の方を重視するのだから、そっちの快適性とかを追求して欲しいのだが
ピサロも許してないし、なんならヘンリーも許してない。
設定変えないとプレイヤーがピサロへの抵抗感を持つからかな?
その意味では、設定を変えるのは唯一有効な方法だとは思う
他に方法ないからね
つまり「ピサロを使った時点」で、こういう設定に変更せざるを得ない
それが不満ならピサロを使わないにするしかないんだと思う
逆にピサロは悪人らしく貫いたほうがいいだろw
善人のFF6のケフカとか見たくねえだろw
どうせパラレルなら
その誘拐した勇者を主人公にしてモンスターズやればよかったのに
そんなことよりUIとグラフィックのチープさとモンスターの少なさ何とかしろって
ていうかお前ら素直に受け入れてるけどそもそもこのエアプwikiの書いてることは正しいのか?
罪を被せる~って言い回しにツッコミ入れてるやつ多いけど結局それもここの書き方の匙加減だし
パラレルだから〜でいいんならそもそも4のシナリオとガッツリ関わらないようにした方がいいし、今までのモンスターズも全部そうだったわけで
わざわざ主人公をピサロにしてシナリオで4とガッツリ繋げてデスピサロになったところまで描写してるのに、パラレルですからで逃げるのは無理でしょ
何十年前の話してんだよ
そりゃ老害しか遊ばなくなるわ
トレジャーズとかやらずに素直にカミュとマヤを起用しとけばよかったんだよ
双子の弟あたりにしとけば良かったんだよ。イケメン枠のピサロ使いたいなぁとか、FF臭を感じる。
中途半端な設定生やすくらいならいっそのこと完全な善人設定にしといて
ラスボスは本家ドラクエ4の人間滅ぶべしな自分とかで良かったんじゃない
4本編関係なくシナリオgm過ぎるだろ、4を絡めてピサロ主人公にする意味を微塵も感じない
やってるけど正直ストーリーはかなり雑や。
擁護してる連中もストーリーが面白いって褒めてる奴は少数だわ
ニンドリのインタビューでこの事に触れる的な事言ってたけど
これ一応ネタバレの類いじゃね?
まあこのくらいのタイミングで投下されるだろうなと思っていたけど予想通り
最近のスクエニには失望しかない
ビルダーズの1勇者の変人化は許されてるのに
これは許されない不思議
※98
ピサロんほぉの裏側で何をしたかと勇者の変人化
どちらが許せて許せないか分かるでしょ?
初対面で説教かました相手の居場所を執念深く突き止める新感覚ストーリー
勇者の村を襲ったのは魔族として評価されることなのに、兄がピサロに「手柄」を「罪」として擦り付けるって意味が分からんわ
このストーリー考えたのピサロホモ同人描いてる様なFF15の脚本やってたようなバカ女だろ
※66
シンシアじゃなくてロザリーの間違いか?
※98
ビルダーズ1はそもそものお話が
もしも1の勇者が魔王の見え見えの誘いに乗るようなアホだったらって言う世界線だしな。
今回のピサロの変更はおそらく今後これを正史にしていきそうな雰囲気があるから反感が多い。
こういうのって納得できる説明・描写があるのか、それを踏まえて面白くなったかどうかが問題だろ。
ここで文句言ってる輩はプレイしていない・クリアしてないやつばっかだろ。
矛盾なんかいいだしたら配合で魔王を作り出してる時点でダメだし、スピンオフ含めてシリーズ通して矛盾のない作品なんてそうそうない。
※47
ならんわ。
ぶっちゃけゲームとしての出来が良ければピサロ主人公ってことに目を瞑って買おうかと思ってたけど、
絶対に買わないって決めたもん。
ここまで弄るなら素直に新キャラで出せよとしか思わん。
※103
コメ欄見る限りそもそもの前提理解せず批判してるやつばかりじゃん
エアプかにわかがいくら反感したとこでなんだ?っていう話だし
それでもサントハイムの人々を拐ったのは事実だからね
※106
そりゃ1の勇者と違って設定の前提が否定されてるから「それもうピサロじゃねーじゃん」て話だろ。
1の勇者は「ゆうべはおたのしみでしたね」のようなゲス要素も結構ちりばめられてたし実際にゲーム中にあった選択肢を選んだという話なんだからパラレルとして十分説得力あったけど
ピサロが勇者狙ってたなら人間に対して憎悪あったはずだし、兄とやらの村襲撃が魔族として勇者殺しの功績の筈なので「罪を被せられた」とか意味わからんし
パラレルだから前提が違う、じゃなくて前提がそもそも破城しているじゃん。
DQ4:ピサロが村人を皆殺しにした
DQM3:ピサロが村人を皆殺しにした、という濡れ衣を着せられた
IFのストーリーを作ったというよりはただ単に臭いものに蓋をしただけだしな。
こういうのって、頑なに拒絶する奴は自然と声がでかくなるが、受け入れる奴は特に何も言わんからな。
そもそもピサロは勇者の村を滅ぼす前から
ロザリーに対して人間滅ぼす宣言(ロザリーは反対するも無視)
成長する前の勇者を探して子供狩り(ライアン編)
予言を恐れてサントハイム襲撃(アリーナ編)
とやりたい放題な人類の敵なんだけどな
だからこそリメイクで仲間になったときに批判意見が噴出したんだし
※89
ジジイしか客がいないから昔の話してんでしょうが
※111
黙ってる奴が大半だけど、黙ってるからって不満がないわけじゃないけどな
※104
プレイしてるけど、今のところキャラの誰にも共感できないぞ
ストーリーも「え、なんでそうなるの?」って疑問だらけや
プレイ後にストーリーやキャラ達への認識が変わってることを祈るわ
もしピサロのキャラ認識の違いで新規古参の対立とか起きたら笑うわ
※108
別に今作のピサロは人間に対して憎悪が無いわけじゃないんだが
エアプがなんか無意味な事ペラペラ喋ってて草ナンバリングとスピンオフの整合性を完全に求めたらそんなのこれに限った話じゃないしな
テリワンみたいにドラクエ6本編の要素はほんのり匂わせる程度にして後は全部オリジナル展開にしておけば本編未プレイでも楽しめるし本編既プレイなら考察で楽しめる
今作はがっつり4の世界観持ってきてるくせにパラレルワールドだと予防線張ってるから本編既プレイからすると考察のしようも無いし自分の中のドラクエ4のイメージやキャラ像と違い過ぎて何とも言えない違和感から批判が生まれてる
恐らく4本編未プレイでも4のストーリーや世界観を楽しんでもらえるように補足的な意味で本編要素多めにしたんだろうけど、そもそもテリワンの時はポケモンっぽいゲームということでドラクエ6知らない人にも興味を持ってもらえただけで今の時代ではドラクエ4知らない人はこのゲームの購入避けると思う
そもそもモンスターズって完全なオリジナルキャラでも問題なかったろ
2のルカとイルみたいな感じで
※118
売れてんのに買うの避けてるは草ばかじゃね?おまえw
DLCのシステムって過去作品では普通に実装されてなかったっけ?
信者が良い点をプレゼンするんじゃなく
ドラクエファンを罵倒して買わせないようにしてるの草
めちゃくちゃコンテンツの終焉を感じる
ばかじゃねwww
スクエニって5chの子供部屋プレステおじのたわごとを真に受けてるのかズレてるよな
ドラクエが受けてたのは
鳥山のキャラデザと堀井のテキストなんだけど
キャラとストーリーだと思ってそうなんだよな
FFもグラ(絵作り、演出)が受けてたんだけど
キャラとストーリーとグラ(解像度)と勘違いして自爆していったし
※22
いや老害をターゲットにしたコンテンツなんて無いでしょ
ゲームもマンガもアニメも映画も、全て若者向けに制作されてるよ
※41
これが全てでしょ
ここにいるコアなやつらには文句言われても、世間一般にはそれで十分売れて大成功よ
こんなのピサロじゃない!って言われてもそもそもデスピサロにならない設定なんだからさぁ
老害やアンチが暴れたところで影響力なんてないのよ
※116
元々リメイクの時点で結構もめてるからなあピサロの設定
※126
いや作中で名前の頭文字にデスが付与されてデスピサロを名乗るシーンまで登場する
んで、普通に勇者に倒されるパターンもある
※122
前に株価が下落したばっかなのにまた下がりそうで、もうダメそう
※128
そうなんか
まだそこまで進んでないわ
ピサロの兄ですとか言って勝手にYoutubeに動画上げてるだけの魔族
これじゃ勇者ただのバカやんけ
改変以前に、ストーリーやキャラの会話や心情がぺらぺらすぎて何も頭に入ってこない
ピサロ率いるモンスターで勇者の村滅ぼす悪役プレイはできないのね。
悪役なら悪役に振り切った方が昔のファンは喜んだんじゃね?
※41
モンスターズの懐古厨はジョーカーシステム大嫌いだから買わないぞ
こんなスピンオフの為にシナリオ変えられるとかドラクエ4はブチギレやろ
勇者を討ち取った大金星を弟に譲ってしまうディオロスとかいう優しくも勇敢な魔族
実は山奥の村を襲ったのはピサロではなく兄だった
実は山奥の村を襲ったのはピサロでも兄でもなく甥だった
実は山奥の村を襲ったのはピサロではなく兄でもなく甥でもなく
6章では故郷滅ぼしたのも魔族の王として必要なことだった。後悔も謝罪もしない
ってスタンスだったじゃん
それはそれで王としての責務とか、感情一つ邪道にもならない重責があったんだなって思えたんだが…
公式がこんな安っぽいフォローするんなら台無しだよ!
※128
ダース・ベイダーも仮面被る前からダース・ベイダーと名乗ってたし
それに近いか?
オープニングで
「あったかもしれないもうひとつの可能性」
ってハッキリ出てるのにいつまでも改悪だの捏造だの言ってる奴は読解力がないのか
※141
明らかに書き換える気満々だからでしょ
どう見ても悪手でしかなかったけど
※141
詭弁だよ、それは
パラレル改変自体はまあモンスターズだからっていうのでまだ分かるが、魔族が勇者を討ち取ったのが罪でそれをピサロに擦り付けたとか、そもそもストーリーが破綻してるのがダメなんだよな
同じく村を燃やしたセフィロスは許されたんだがなぁ〜
ミレーユが王様の性奴隷だったという過去は改変すんなよ…
あの地下のヤリ部屋を発見した時の生臭さたるや…
もうどうしようもない適当な二次創作みたいな作品しか作れないんだね
昨今はキャラが非倫理的で不快だとかキレる連中がいて、
ネガキャンムードが主流だと、そんなのが作品に対する批判としてまかり通るし仕方ない気もする
そういう奴らの所為で創作が窮屈でつまらなくなるんだと思うけど、
下手に迎合したらしたで、むしろそういう奴ほど自分の主張の一貫性を気にしたり、事情を斟酌するってことがないぶん苛烈に叩くんだろうなあとも思う
※148
まず日本語を一貫して使って下さいw
※149
あなたの読解力に合わせるのはめんどくさいので気にしないで下さい
今まで数多くスクエニがやらかして来た歴史と
ドラクエ自体にも思い入れがある人がたくさん居過ぎるから
こう言う議論になるのは仕方ないよねFFもそうだけど
後は作品としてゲームとして”面白い”が凌駕すれば皆んな納得するんじゃ無いかな
※150
いや、単純に「読みにくい」ぞ、あんたの文章。作文として赤点。
何つーか、無理やり難しい言い回し使ってる感じ。
国語教師、うるせえな
FC版の頃のピサロはダオスやオルステッドみたいな悲劇の悪役として扱われてたのにな。
別にピサロの救済とかパラレルとか見たいわけじゃないのにんほったスタッフが入れてきているだけなんだよなあ
※152
異論反論はけっこうだし、揚げ足取りもまあいいけど
周りがすべて自分と同じ知能レベルだと思い込んで変な絡み方するのやめてくれよ
ライアン少年とかでよかったんじゃない?
なんでホイミンに好かれたのかとか理由作れそうだし、ライアンがシリーズでモンスターを仲間にした訳だし
ビジュアル面は少年時代は武骨さがなく可愛らしかったんですでなんとかなるだろ
※157
それ面白そう
IFってだいたいルート分岐とかその後の話だけど
今回のは何から何まで違うから誰も擁護できないわ
種族すら違うからピサロじゃなくてもライアンやトルネコでも誰でも良いんだよね
※11
人気があるからでしょ
※124
老害なんてものはどこにいるの?ネトウヨとかいうのと同じか?
※157
意外に妙案な気がする
シリーズで初めてモンスターと一緒に共闘したのがライアンだもんな
モンスターズなんて昔からそうだったしパラレルなだけで別にこれが正史になるわけじゃないだろ
昔からドラクエのこういうところ嫌い
どうせリメイクしたらこれに沿うんでしょ
パラレル宣言してるから改変する事自体にはノーコメントだが、改変の仕方は最悪
勇者討伐の功績をピサロになすりつける意味が全く分からん
弟思いの兄ってわけでもなく、ほかの事情があったわけでもない
改変するならもっと練って不自然が無いようにしないと意味がない
※19
文句出るのは思い入れじゃなくてバカだからでしょ
ifストーリーと本編ストーリーの区別がつかないお前みたいな精神年齢ガキのままな奴が多いんだよ
※21
稼ぐためにはなんでもやるのは当たり前
ifストーリーって言っときゃ騒ぐのは1部のバカだけだし、そもそも勝手に期待して勝手に落胆して今の子が何を好きなのか理解してないし、しようとしてない自分が全てだと思ってて自己中心的な考え方をしているお前らみたいな奴らが1番タチ悪い
どんなに人気で面白いゲームでも続けていたら絶対この道を辿ることになるんだよ
※24
売れるか微妙な1作品の為にシリーズブランドと社名ブランドを汚すから言われるんだよな
DQ7のエニックス時代にビル内制作会社に居たけど、上はゲームより株で儲けることに熱心で、証券会社や銀行出身者をガンガン採用してたから