HAL研「新しいゲームできたぞ!タイトルは『ティンクル・ポポ』」任天堂「ダメ、『星のカービィ』にして」

1: 2023/07/24(月) 14:15:41.763 ID:iVuZsTFX0
有能すぎない?

 

11: 2023/07/24(月) 14:20:48.063 ID:EzLNkPcbd
宮本茂「主人公の名前ポポポ?カービィのほうがいいよ」

 

5: 2023/07/24(月) 14:17:14.416 ID:nskPKbEY0
桜井意外とネーミングセンス悪いな

 

6: 2023/07/24(月) 14:17:25.687 ID:YBA39zrW0
「カービィ」という名前の由来は諸説あるが、正式なものは不明である。アメリカの掃除機会社の名前「Kirby Company(英語版)」から取ったという説、かつてドンキーコング裁判で任天堂を勝利に導いた弁護士ジョン・カービィから取った説、などが存在する。後者の噂について宮本茂は、直接の理由ではないが、名前候補の一つに挙がっていた「カービィ」の名前を見た際にジョン・カービィの名前を連想し面白みを感じたという趣旨の発言を行っている。なおNetflixのドキュメンタリー『ハイスコア: ゲーム黄金時代』では実際に後者の説の弁護士が登場し、カービィの由来は後者の説だと紹介されている[7]。

 

10: 2023/07/24(月) 14:20:40.207 ID:nhUp+FjP0
カービィってパンジョーとカズーイ的な外国っぽい響きあるけどあっちは日本人にあまり受けずカービィは受けたのはキャラデザの差よな

 

12: 2023/07/24(月) 14:23:08.352 ID:K0zGELvv0
丸っこいからcurvyからとってるんだと思ってたけどそうでもないのか

 

13: 2023/07/24(月) 14:24:53.379 ID:Vh55Qi5E0
桜井「見て!宮本さん!体力ゲージが減るんじゃなくて増え続ける新しい格ゲー考えたの!KO制じゃなくて落ちたら負け!」
宮本「うーん…めちゃめちゃ面白いんだけどキャラが魅力無さすぎんな…そうだ!任天堂の主要キャラに全部変更しよう!そいで合作だ!」

 

14: 2023/07/24(月) 14:25:32.950 ID:uHsUNrxnr
>>13
有能すぎる

 

16: 2023/07/24(月) 14:29:57.289 ID:hpou2QF6r
>>13
有能すぎて笑う

 

15: 2023/07/24(月) 14:26:33.346 ID:8L+kDFqpa
>>13
この宮本は有能
スーパーシールの宮本は無能

 

20: 2023/07/24(月) 14:35:07.104 ID:6JiHRLJPp
ティンクルスタースプライツなら良かった

 

元スレ: https://mi.5ch.net/test/read.cgi/news4vip/1690175741/

1.匿名 2023年07月25日19:05 ID:U3NzIyMDA

ペーパーマリオシリーズの一件だけ論って宮本を無能扱いする奴多いけど全く浅はかだと思うわ
誰だって長所も短所もあんねん

返信
2.匿名 2023年07月25日19:08 ID:A2NDg4NzU

13が大嘘すぎる
桜井「体力ゲージが減るんじゃなくて増え続ける新しい格ゲー考えたの!KO制じゃなくて落ちたら負け!…めちゃめちゃ面白いんだけどキャラが魅力無さすぎんな…そうだ!任天堂の主要キャラに全部変更しよう!」
宮本「ダメに決まってんだろカス」
桜井・岩田「デモ作ったからとりあえず遊んでから言え」
宮本「…いいじゃん、正式に合作だ!」
こうやろ

返信
3.匿名 2023年07月25日19:12 ID:Y5MTQ5MDA

ティンクルポポだと略称がやばいことになるから変えて良かったね

返信
4.匿名 2023年07月25日19:15 ID:QzMDUzMDA

※2
それだと全然逆になるなw
どっちが真実かもう分かんねえよ。

返信
5.匿名 2023年07月25日19:16 ID:gyNDA1NzU

ポポポじゃ売れんかったカモな、デデデに名残を感じるな。

返信
6.匿名 2023年07月25日19:18 ID:cyNTYyNTA

相棒はオッチン
これでいいか

返信
7.匿名 2023年07月25日19:18 ID:U3NzIyMDA

※3
ティンポファイターズ
毛糸のティンポ
ティンポスーパーデラックス

並べると破壊力やべーな

返信
8.匿名 2023年07月25日19:22 ID:A2NDg4NzU

※4
ぶっちゃけ有名な話だから色々ソースは出てくるよ

スマブラXの社長が訊く
https://www.nintendo.co.jp/wii/interview/rsbj/vol7/index.html
これは糸井重里の書いた奴
https://www.1101.com/nintendo/nin4/nin4-1.htm

返信
9.匿名 2023年07月25日19:23 ID:Y2MDMxNTA

本スレ13大嘘だけど。

当時ハル研の桜井&岩田がスマブラの試作を任天堂に見せる時に、キャラが弱いからマリオや他の任天堂のキャラを承諾前に使った。ゲーム自体は概ね好評だったが宮本が「マリオが人を殴るのはちょっと」という事で、DXまではフィギュアが戦っているコンセプトになった。

下記で詳しい経緯が読めるよ。
https://www.1101.com/nintendo/nin4/nin4-1.htm

返信
10.匿名 2023年07月25日19:24 ID:A2NDg4NzU

※4
URL貼ろうとしたら書き込めなかった
有名な話だから「スマブラ 宮本」でググるだけで色々出てくるよ

返信
11.匿名 2023年07月25日19:25 ID:Y2MDMxNTA

本スレ13大嘘だけど。

当時ハル研の桜井&岩田がスマブラの試作を任天堂に見せる時に、キャラが弱いからマリオや他の任天堂のキャラを承諾前に使った。ゲーム自体は概ね好評だったが宮本が「マリオが人を殴るのはちょっと」という事で、DXまではフィギュアが戦っているコンセプトになった。

下記で詳しい経緯が「樹の上の秘密基地」読めるよ。

返信
12.匿名 2023年07月25日19:26 ID:Y2MDMxNTA

https://www.1101.com/nintendo/nin4/nin4-1.htm

返信
13.匿名 2023年07月25日19:28 ID:E4NDU0NTA

の をつけるとヒットする法則

返信
14.匿名 2023年07月25日19:30 ID:AzMjc0MjU

よく、その人=このゲームを作った人みたいに紹介されるけど、結局ゲーム作りって一人じゃ出来ないんだよな。関わってる全ての人の趣味嗜好が混ざり合ってひとつのタイトルになるんだなぁ。

返信
15.匿名 2023年07月25日19:31 ID:A2NDg4NzU

ちなみに%ダメージが蓄積して吹っ飛ぶスマブラのシステムは元々カービィのシステムとして考えてたもの
そのアイデアをまんま対戦アクションに流用のがスマブラというか竜王というか

返信
16.匿名 2023年07月25日19:35 ID:Y3OTE3MDA

何かにつけてチクチク

返信
17.匿名 2023年07月25日19:40 ID:UwMDIzMjU

デデデとかロロロ&ラララとかネーミングの名残は今でも残ってる

返信
18.匿名 2023年07月25日19:59 ID:M3ODMzMDA

※17
ロロロ&ラララはカービィの前にあるエッガーランドに登場するロロ、ララのセルフパロディだから順番が逆かも

返信
19.匿名 2023年07月25日20:05 ID:E4NDU0NTA

※14
それは今のゲーム事情だからね
当時の小規模な開発なら、ほぼ個人製作みたいなのはザラにあったよ

返信
20.匿名 2023年07月25日20:10 ID:k2NDczMjU

※14
それでもゲームの根本を考える人はいる訳で、そういう人の考えの元に出来るんだからその人が作ったでいいじゃん。
そんな事言ったらワンピースだって尾田先生一人で全部作ってないから尾田先生の作品じゃない!ってなるのか?

返信
21.匿名 2023年07月25日20:19 ID:MxNDAwMjU

※18
宮本が同じ文字重ねるのが好きだったんだろうな

返信
22.匿名 2023年07月25日20:25 ID:A2NDg4NzU

※20
単純に14は先入観と気付きの話をしてるだけで、そんなことを言いたいわけじゃないと思うよ…
空って青いんだなぁという感想に対して
青じゃなくても空は空だろ!夕暮れや夜空は空じゃないのか!?って言ってるみたいな決定的なズレを感じる
どっちも正しいけど会話になってない

返信
23.匿名 2023年07月25日20:30 ID:M3ODMzMDA

※21
色々ごちゃごちゃになってるぞw
それをいうなら宮本じゃなくてHAL研ね
宮本はポポポをやめさせた側だし、桜井はエッガーランドの頃は入社してない

返信
24.匿名 2023年07月25日20:31 ID:E3Mjg2MjU

ポポといったら真っ先に浮かぶのはミスターポポだな
ドラゴンボールに出てくるあの黒い奴

返信
25.匿名 2023年07月25日20:32 ID:gzMzM3NTA

※21
エッガーランドはHAL研のゲームやから宮ホンかかわってないでMSXのゲームだし
ロロ(ロロロ)・ララ(ラララ)・ポポ(カービィ)・デデデ

返信
26.匿名 2023年07月25日20:37 ID:M5Mzc1NTA

ティンクル・ポポだと略称が放送禁止でやばかった

返信
27.匿名 2023年07月25日20:49 ID:I2NzMyMjU

そもそもあれが体力ゲージだなんて今知ったわ
わけわからんゲージがたまって導火線に火がついて死ぬゲームにしか見えん
未だに嫌いなゲームだわ

返信
28.匿名 2023年07月25日20:49 ID:k5OTIwMA=

桜井さん、RPGとかの主人公の名前「ああああ」にしていそう

返信
29.匿名 2023年07月25日20:52 ID:cwMjEyMjU

結局、桜井が凄かったんじゃなくて背後にいる宮本のサポートがヤバかったってことか。カービィもスマブラも

返信
30.匿名 2023年07月25日20:56 ID:M3ODMzMDA

※26
ティンポは普通にセーフだしなんならチンポもセーフだからセーフや

返信
31.匿名 2023年07月25日20:56 ID:g1MTAyMDA

※20
でもNARUTOは編集の人が有能だったと言われてるよね?

返信
32.匿名 2023年07月25日20:59 ID:c3MzgyNTA

カービィはカビだと思ってた
略称ティンポは草なのよ

返信
33.匿名 2023年07月25日21:05 ID:QzOTMxMjU

NARUTOの作者は次回作がまるでなってなかったから、ワンピースも尾田先生一人の作品じゃないっていう考えもあながちデタラメではないかもな

返信
34.匿名 2023年07月25日21:06 ID:A2NDg4NzU

※29
みんな凄いでええんやで
あとカービィ・スマブラの話なら岩田の功績は絶対に外せん
企画・アイデアの桜井、サポートの岩田、任天堂としての営業視点の宮本という感じ
実際これ誰か1人かけてたらカービィもスマブラも世に出てないからね

返信
35.匿名 2023年07月25日21:08 ID:M3ODMzMDA

※25
プププランドも

返信
36.匿名 2023年07月25日21:08 ID:YwODgzMDA

ティアキンのことをティンポって略称もあったよな

返信
37.匿名 2023年07月25日21:09 ID:YwODgzMDA

※29
スマブラってミヤホン何かしてたっけ?

返信
38.匿名 2023年07月25日21:11 ID:YwNjY5MjU

※14
吉田小島黒綿棒「うるせえ、俺が神だ」

返信
39.匿名 2023年07月25日21:11 ID:M3ODMzMDA

※27
知らんのはしゃーないけど、そこまで任天堂ゲーに関心ない中でこんなまとめサイト見て面白いもんなのか?

返信
40.匿名 2023年07月25日21:32 ID:UwODYwMDA

ティンポにゃ!

返信
41.匿名 2023年07月25日21:44 ID:g2Nzc2NTA

ティンクルポポだとネーミング的にサンリオキャラと誤解されそうだからって話を聞いたことがあったような

返信
42.匿名 2023年07月25日21:51 ID:U3MDc5MjU

カービィというネーミングをTVCMで知ったとき、「黴」をモジったのかな~と思ってた。

今でも思ってるけど、やっぱ違うのかな

返信
43.匿名 2023年07月25日22:11 ID:YwNjY5MjU

※39
そりゃー中立のフリして
なんとしてでもPS上げの方向にいくよう頑張るからな、彼らは笑

返信
44.匿名 2023年07月25日22:42 ID:g2MDEwNzU

カービィの初期絵は顔が可愛くもないただのちんちくりんだったけど、ちゃんとした顔が出来上がってからは可愛いよな

返信
45.匿名 2023年07月25日22:46 ID:YwNzA5NTA

カービィの話は有名な宮本さんの『ちゃぶ台返し』の一つやね。

もうティンクルポポで小売店から発注をうけ、広告も出してた状態で『ちょっといじるだけで凄く面白くなるから』と全キャンセルさせてカービィに修正したと言うから尋常じゃ無い。普通の会社で出来る事じゃ無いよね。
当時のHAL研と任天堂の関係、宮本さんの有能さを関係者が解っているからこその出来事。

消費者はそんな事情を知らないから、『カービィ…?このゲーム、HAL研から出る予定だったティンクルポポじゃないの?』と不思議がっているファミマガの読者がいたなあw

すぐに修正できるドット絵の時代だからこそで、今じゃこんなちゃぶ台返しなんてできんからね。任天堂のスタッフ達はこの時代に宮本さんに鍛えられて今があるんだろうね。

返信
46.匿名 2023年07月25日22:50 ID:Y1NjYyNzU

※42
違うよ
カービィの名前の由来は掃除機からやぞ
何でも吸い込むからな

返信
47.匿名 2023年07月25日22:56 ID:kwNDI0NTA

スマブラ博士ワラワラで草なんだ

返信
48.匿名 2023年07月25日22:59 ID:U5ODE5MjU

カービィに、星の をつけたことで星型の別キャラ、伝説のスタフィーとごっちゃになるんだが

返信
49.匿名 2023年07月25日23:04 ID:cxOTA1MjU

言ったら悪いけど確実に「ティンポ」とか言われてネタにされるのが目に見えてるもんな…

返信
50.匿名 2023年07月25日23:09 ID:U4NzQxMDA

最初は「はるかぜポポポ」で開発がスタートしたんやぞ

返信
51.匿名 2023年07月25日23:42 ID:M2NTk4NzU

「ティンクル・ポポ」だともの凄くこの時代っぽいネーミングセンスに感じる
形容詞や肩書はカタカナにするのがオシャレ
名前は音の響き重視で簡潔に

十年後も呼びたくなるような名前ではないなぁ

返信
52.匿名 2023年07月26日00:10 ID:Y3NDMxNzg

スーファミの初代オウガバトルに任天堂が特別サポート(ROM製造費後払い・TV広告費肩代わりなど)を提案した時、「オウガバトル(クエストの予定していたタイトル)では売れにくいので、伝説の、と頭に付けて」と注文した件を思い出した。

あと個人の有能さで言うと、田尻さんがヨッシーのたまごを最初にプレゼンした時、その場でゲームをより面白くするギミックを提案した横井軍平も、さすが。

返信
53.匿名 2023年07月26日00:24 ID:M4MjA4MA=

鼻毛のボボボ

返信
54.匿名 2023年07月26日00:39 ID:gwNTk1MTY

灯火の星⇒星のカービィの逆読み、とか言われてたっけな。
確か公式は否定してたが。

返信
55.匿名 2023年07月26日00:52 ID:I4NDQ4Nzg

「星の」ってタイトルつけたのは良い判断だよね、星型弾を飛ばす訳だし

返信
56.匿名 2023年07月26日01:37 ID:E4MjY3NTY

多分誰もパンジョーに気がついてない

返信
57.匿名 2023年07月26日01:55 ID:A5MDM3NzQ

スマブラに関しては、もう社長だったのに、休日出勤してプロトタイプ(対戦格闘ゲーム竜王)のプログラムを組んだ岩田さんの功績もね
あの戦闘システムのベースを作ったんだよ

返信
58.匿名 2023年07月26日03:36 ID:k3MjUwNzY

※24
紫なんだよね

返信
59.匿名 2023年07月26日08:04 ID:Q2MjkwNjg

※13
なお伝説のスタフィー

返信
60.匿名 2023年07月26日08:05 ID:A3ODcxMTY

そして吉のムービィが生まれた

言っておくがFF7は期待してるからFFアンチとかじゃないぞ

返信
61.匿名 2023年07月26日08:30 ID:c4ODExOTY

スマブラで任天堂キャラ使うようにしたのって宮本だったんか。宮本神やんけ

返信
62.匿名 2023年07月26日09:00 ID:QwNjEwOTI

スマブラの看板キャラの1体として当たり前のようにピカチュウいるから勘違いされやすいけどポケモンは任天堂じゃなくてゲーフリなのよね
それでいてアニメ関係者とか色々なとこに許可取らないといけないらしいから岩田っちが直々に交渉してなかったら参戦は難しかったみたいな話聞いたことある

返信
63.匿名 2023年07月26日12:55 ID:k2ODI0NTg

※62
キャラの権利は任天堂だよ。
㈱ポケだって任天堂の子会社になってるでしょ

返信
64.匿名 2023年07月26日15:21 ID:E1NDU2MTY

※60
この流れ
絶対誰か言い出すと思った

返信
65.匿名 2023年07月26日16:42 ID:kyOTUwMDQ

カビから取ってるんだと思ってた。
カビはどこにでも蔓延るから。

返信
66.匿名 2023年07月26日19:02 ID:E3NjU1NTY

※30
南方妖怪のリーダー「俺の名前だけど、地上波では無理だったんだよな」

返信
67.匿名 2023年07月26日19:26 ID:g1NzA5Mzg

はるかぜポポポの話やね
ていうかスマブラの話は宮本ちゃうやろ
宮本に任天キャラ使いたいって話したら難色しめしたから
試作ゲームを桜井と岩田でつくってそれ見せて説得したんじゃなかったけ?

返信
68.匿名 2023年07月27日08:13 ID:M3OTYzMzQ

※4
桜井のyoutubeで言ってたで

返信
69.匿名 2023年07月28日00:52 ID:U1OTU1ODQ

※16
(おっ、糖質か?)

返信
70.匿名 2023年07月28日11:05 ID:IzNDkyNzI

※63
ポケモンはちょっと力関係が複雑じゃないのか
任天堂公式でポケモンだけは外部のサイトに誘導されたり表現の制約も強いから株ポケの力が大きいんだと思う

返信
71.匿名 2023年07月29日16:41 ID:Y0NTU2ODQ

※69
脂質は黙ってろ

返信
72.匿名 2023年07月30日08:10 ID:k4NjAxNjA

ネーミングって大事だからなぁ
よくラノベのタイトルが応募時と発売時で違うって見るけど、小説全般のタイトル命名権は
作者じゃなく出版社側にあるんだそうな(笑)
それだけ重要って事だろう

返信
73.匿名 2023年07月30日14:16 ID:kzMDYwNzA

>この宮本は有能
>スーパーシールの宮本はム能
HAL研退社後の拳握桜井のほうはもっとム能だがな
よくもパルテナとスマブラをあんなゴ三に仕立て上げてくれたな

返信
74.匿名 2023年07月30日19:20 ID:AwNzY0MTA

※1
まあ失敗ぐらいなら誰にもね

返信
75.匿名 2023年07月31日00:28 ID:E2MjA1Njk

※1
逆もまた然りだろ

返信
76.匿名 2023年08月07日17:04 ID:U1MDE3Mzg

※15
まんま流用じゃなくて、当時は一から考えたつもりが後で見直したら実は昔考案した仕様と同じだったってだけや

返信
77.匿名 2023年08月16日21:19 ID:ExODUxNTI

※1
あれはそもそも「マリオRPG系列は他にあるから、いいかげん新しいことやれよ」ということやし
実際PVで見る分には面白そうなアイディアやったからな
活かしきれてないのが問題だったけど…

それもやっとオリガミキングで差別化が完成して良い出来だったし、テコ入れ自体は必要やったとは思うで

返信
78.匿名 2023年08月22日15:57 ID:Y0Njg4MjQ

※2
宮本自身がそう言ってるんだから最初は却下したので間違いないよ
マリオがゼルダを殴る蹴るって聞いて駄目だししたそうだ

返信
79.匿名 2023年08月25日03:01 ID:YwMjI0MDA

※78
岩田桜井側が任天堂のキャラを借りようと考えたから、宮本が考案したのは間違ってるよ

返信
80.匿名 2023年08月25日03:05 ID:YwMjI0MDA

※63
株式会社ポケモンは任天堂が筆頭株主である持分法適用関連会社
子会社化できるほどの株式は持っていないが、経営は任天堂のコントロール下にある

返信
81.匿名 2023年09月25日11:44 ID:UxODEzMjU

※5
「デデデ」大王もそうだし、「プププ」ランドも「ロロロ」と「ラララ」もこのネーミング法則に則ってる
意外と痕跡は多い

返信
82.匿名 2023年09月30日14:22 ID:IxMDc1NTA

※3
ポポも九州だとアウトやな

返信
83.匿名 2023年10月30日10:30 ID:c1NTM3NzA

スマブラで桜井が自分の関わっていないカービィ作品を徹底的にのけ者にする姿勢はなんなんだ
シール除くスマブラSPのカービィ要素が9.5割が桜井カービィばかりで外国人にもケーキでその割合を示す画像が作られたり
ハル研や熊崎Dや下村製カービイに失礼ではないかね

返信
84.Dorothea 2023年12月11日02:34 ID:c2NDQxNjM

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85.Holley 2023年12月12日18:28 ID:A0OTYzOTY

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86.Shanice 2023年12月20日02:36 ID:gxNjY3MDA

返信
87.匿名 2023年12月20日06:41 ID:k5ODY2NjA

※82
モンスターハンターアウトやんけ

返信
88.匿名 2024年02月13日14:51 ID:EyNjM5NTc

※2
調べたらそれだったw
桜井の企画で宮本は却下側じゃんっていうw

返信
89.匿名 2024年02月13日14:52 ID:EyNjM5NTc

何で宮本が発明したみたいな真逆の話が出るんだろう?
そんな話って他の人だと早々出ないよね

返信
90.匿名 2024年02月13日15:04 ID:kzOTYxMDM

※89
これは宮本持ち上げよりは桜井disが目的だと思う
桜井は目立っているからか嫌いな人が多くてなんとしてでも貶そうとしてる人はネットだとそれなりにいる

返信
91.匿名 2024年02月21日09:35 ID:kwNTM0MDI

もう狙ってるとしか思えないゲームタイトルだなこれ

返信
92.匿名 2024年02月29日21:41 ID:EwNDAyMjA

ティンポ

返信
93.匿名 2024年03月03日21:59 ID:k5OTc1NzU

ティンクルポポって発案したやつ誰だよww

返信
94.匿名 2024年03月04日15:47 ID:c1MTMyMTY

なんとなくサンリオ感ある仮ネーミングよな

返信
95.マリオ 2024年09月14日06:26 ID:Q0NjQyMTY

※51
マリオ

返信
96.マリオ 2024年09月14日06:26 ID:Q0NjQyMTY

マリオ

返信
97.岩越政蔵 2024年09月14日06:27 ID:Q0NjQyMTY

上杉裕世

返信

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