80歳男性「スプラトゥーン2はプレイヤーの姿が見えず試合がわかりにくい」

一方でプレイヤー的にストVは歴代屈指のつまらなさで非難轟々
スプラ2は任天堂産シューターとして定評がある

悪いことは言わないから、
視聴のしやすさを優先して肝心のゲーム性を阻害するのだけはやめておけとしかいえない

優勢劣勢が色分けで視覚的に分かり易いから初心者向けと思ってたけど、こういう意見もあるのね

見るポイントが限定されるからガチマッチの方が見やすいっての分かる
スプラは全体カメラとズームカメラ２つ以上あると良いんだけどな

確かに甲子園とかの誰かの視点がコロコロ入れ替わる見せ方は戦況がわかりづらいとは思った
せっかくe-SPORTSという新しいジャンルなんだから、観戦の仕方も
スプラの観戦モードみたいに双方向でインタラクティブに見れるようにしたら良いんじゃないかな

別に観客目線でのわかりにくさを指摘してるだけだから、こんなに激しく反応することないんじゃないの？
視覚的に勝ち負けが解りにくいというのはもっともだし、
それがあるから下手な人も楽しめるわけで、別に欠点てわけではないよ。

サッカーならとりあえずボール追っとけばそれなりに分かるもんな
それに相当するのがスプラならヤグラって感じか

シューターは遮蔽と高低差でマップが複雑なんよな
プレイヤーが何してるか理解するにはマップの理解が必要で、フィジカルスポーツには無い概念

e-SPORTSはエンターテインメントでもあるわけで観戦側を蔑ろにはできないはず

言われてみれば確かにそうかもしれないな
視覚的な優勢劣勢で見るなら格ゲーが見易い
シューティングだとルールとか個々の役割がはっきりしてるオーバーウォッチなんかがいいのかも

自分はゲームの内容全く知らないときにスプラの発売前体験会のプレイ動画を
ニコニコで見て面白さがわかりやすくてプレイし始めたし正直記事には共感できないな
複数の高齢者から出た意見ならともかくこれ１人だし個人の感覚の問題じゃないかね

あくまで一人の意見であって80歳男性の総意ではないからね

ルールを理解してなければそりゃそうなるだろうな

俯瞰か誰か1プレーヤーの視点しかないから、確かに8人全員が何をしてるか把握するのは難しいな

※8
e-sportsの振興を考えたら、観客が楽しめるか否かは重要だという貴重な意見だよな

興行スポーツはルール知らなくても盛り上がり所はわかる、ってのが基本だしな
ゴール入れるなり、球をかっ飛ばすなり
ルール知ってる前提の競技は外への訴求力が無いから閉じコンになる

任天堂ゲーだと現状一番向いてるのはスマブラだろうな

※10
体験会のプレイ動画ってそれ個人視点じゃないの？
それで面白そうって思ったから共感できないとかいってるけど
そもそも話に上がってるのはそれじゃない

元記事の動画見てきたけど、これはスプラというより配信のやり方がひどい

第3回 スプラトゥーン甲子園 全国決勝大会 決勝戦の動画
ナワバリバトルで
黄色青色
　全体
みたいな３画面になっててどこ見ていいか凄いわかりにくい。

>スプラのナワバリバトルは試合の決着がつくまで
>どっちが勝ってるかプレイしてる本人たちですら分からんからね

これこれ
せめてプレイ中でも塗りの割合が数字で出てればいいのになって思ってた

個人のゲーム配信は楽しめるけど
大会になると視点が多くて理解が追い付かない

や、鋭い指摘だわ。
1カメラでコンテンツが成り立つデザインは重要。
イカはゲームプレイは非常に良いが、興行としては扱いにくいのか。

やっぱり悪ガイは老人なんだよなぁ
※18
いや...マップ見りゃだいたいわかるだろ
上から見た色しか判定ない（側面を塗っても結果には影響しない）から
拮抗してたら分からんけど、それはそれで楽しい
数字で出てたらKUSOツマらンわ
だからヤグラとかKUSOツマらンわ
アサリは入れたポイントだけ表示でよかった

ルール知らなきゃどのスポーツも見ててつまらんと思うんだけど……
野球やサッカーだって常に全体映してるわけじゃないし、それだと将棋やチェスくらいしか当てはまらなくないか

実際ナワバリは観戦に向かないと思うわ
注目すべき場所がわかりにくいんだよな
観戦するならヤグラが良さそう
キルデス多めでド派手だし、ヤグラの進むスピードもゆっくりだから初心者でも分かりやすい

ん～、意見は正論だけど、やっぱりゲームはやってなんぼだからな～
スプラ未プレイだけど、やったら楽しいんだろうなぁ程度には見える
自分がFPSが苦手だから余計なんだろうけどね

ナワバリは最後までどちらが勝ってるかよく分からないから燃えるんだがな
だからこそ最後の最後まで塗ってやる！粘ってやるってなるのがナワバリの面白い所の１つ
短所は長所とはよく言ったものだ
こればかりはナワバリ経験者じゃないとよく分からないだろ
最後の結果発表が１番の楽しみだ

サッカーと比べるのは良くないな
サッカーはアホでもできるくらいわかりやすいってのが取り柄だから世界中で広まってるからね

サッカーは点数の入らない時間を眺めてるの時間の無駄としか思わん
ルールがわからないのでなく何が面白くて周りが暑くなってるのかわからないのさ

そもそもナワバリ自体が欠陥ルールじゃねえか
ぶっちゃけエリアとかヤグラの方が見てて楽しめるし競技性強いのはアサリとかホコだろ
ナワバリなんぞにこだわって大会やるのがナンセンス

※1
うるせえ観戦モード普通に改良すればいいだけの話やん
なんでスト５sageするの？
〇ね・・・とまではいわないがその態度改めろ

※27
いや、点数が入るか入らないか分からないから眺めてるんでしょ。サッカーを見慣れてるならそれぞれの場面での個人の技術やチーム全体の動きから、どれくらいチャンスなのかを見て盛り上がれるよ。
たぶんルール「しか」わかってないからつまらないんだろうね。スプラでいうなら塗ればいいというルールはわかっても、どういうキャラコンがうまいのか、誰のカバーが効いてるのかとか見えていない観戦レベル。

FPSやTPSでは全く見えないところを何とか見えるようにしたのがスプラなんだよ

なんか老人の年齢のせいで妙に過剰反応してる奴いるけど、これ正論だろ
ナワバリは見てても面白くないよ。見て楽しむならガチマ
上から俯瞰で見ててもナワバリなんてだいたい拮抗するし、かといって個人にフィーチャーして楽しめるもんでもない
他のシューターなら個人でキルしまくってるのに注目すればいいけど、イカのキルにそこまでの価値はない
どっちが勝ってるか途中わからないからナワバリ楽しいとか言ってるけど、視野が狭いわ。それこそプレイ側の意見よ

ぶっちゃけスプラはFPSやTPSの中ではかなり分かりやすい部類だと思う
主にインクで陣地や動きが分かりやすいとか
交戦距離でのキャラの大きさが比較的でかいとかそう言うとこで

うわぁ任天堂信者キッモ…
老若男女に選ばれるゲーム機じゃなかったの？

※1
この話に限ってはスト5が、というよりも、恐らく体力が表示される格ゲーの視認性が良いというだけの話
「ヤグラなら…」と言われるのはヤグラの進行度が画面でも数字でもわかりやすいので単純に向き不向き

そう言う見方もあるのねってだけの話
何か勘違いして勝ち誇ってるのがキモいって思うのは確かにそうだな

シニア部門はもうテレビの色調変えよう

ゲームなのにやって面白いより見て面白いを優先させるのも違う気がするが

これは分かるわ。
私は格ゲーもスプラもやったことないけど、プレイ動画観て理解し易いのは圧倒的に格ゲーだもの。

ゲームとして面白いのは基本で
配信で老若男女がパッと見て面白いと思える絵作りがこれから重要になる
ナワバリは俯瞰だと地味、そもそも俯瞰だと全ルール地味だけど特に地味
アサリはサッカー的で観戦向きか
スプラ好きだから発展して欲しい

esportsの観客としての意見を求められて答えてるだけのジジイにどうのこうの言うのはアホでしょ
見てて面白いかってのはつまり見るだけで理解できるかってこと

ガチマの方が見てておもしろいってのは個人的には共感もできる
けどゴール位置の把握やポイントの入り方のルールとか、ゲーム慣れしてない人や
スプラ未プレイの人に対する観戦のハードルは結構高いと思うんよね
ナワバリは「最終的にたくさん塗ってる方が勝ち」っていうわかりやすさが
最大の強みだから、コアプレイヤー以外にもアピールするなら推すのは間違ってない

アサリは遊ぶ分にはアサリをパスしたりゴール決めたり球技感が強いけど見る分にはどうなんだろう
わかりやすいとは思うんだが

※41
悪意あるトリミングがされて、おじいさんもかわいそうだよな

単純に、今どっちが勝ってるかが数値で表示されるだけでも結構違うんじゃないかな
ド素人が見る時って、今どっちが勝ってる？とか、あ、逆転しそう、とか、そういう感じだから
将棋はコンピュータが評価値出すようになって、素人でも観戦しやすくなった
　

正月に父ちゃんが見てたラグビー？の試合が全くわかんなかったようなもんか。

ナワバリバトルは、サッカーでシュートがゴールに入る瞬間とか格ゲーでコンボが叩き込まれる瞬間みたいな、決定的に点が入る場面があまりないからな
プレイしてる分には楽しいけど客観的に塗った塗られたを繰り返すフィールドと個人の画面を見ててもどこが盛り上がるポイントなのかわからないだろうなってのは理解できる

マップ画面と、プレイヤー画面以外に攻防ポイントを中心に俯瞰で追う視点があれば割りとそれで充分じゃないかな
前線の押し合いや突破成功とかはマップ画面の塗り範囲の動きでわかるし、個々の攻防はポイント俯瞰でわかるだろうし

実際ブキの特性とか見るべきポイントとか把握してないとスプラの観戦は楽しめないよな
分かってる人なら俯瞰で見るだけでも何が起こってるのか大体わかるけど

この件で発狂して、全方位に弾幕張ってる奴の意味がわからん
言ってる事は何も間違ってないし、特に悪意も感じない
ましてや「見ててもわからんからクソゲー」なんて
誰も言ってないのに

自分の好きなものが少しでも否定的に言われるのが
どうにも我慢できないんかね