1: 2023/03/13(月) 09:39:45.88 ID:fz668AJ/p
FF16なんか出してる場合ではない
19: 2023/03/13(月) 10:52:19.50 ID:YDD4evjv0
トルネコ誰も知らんじゃろ
13: 2023/03/13(月) 10:25:58.70 ID:NFL8jhlW0
ブランクあるからなぁ
当時はドラクエ4→不思議のダンジョン
という流れがあったからまだキャラ分かったが
一応今でもいろんなドラクエにゲスト的に出てはいるんだろうがな
当時はドラクエ4→不思議のダンジョン
という流れがあったからまだキャラ分かったが
一応今でもいろんなドラクエにゲスト的に出てはいるんだろうがな
2: 2023/03/13(月) 09:50:04.13 ID:wTA4igLWd
カミュとマヤの不思議のダンジョン出して欲しい。
5: 2023/03/13(月) 09:56:23.35 ID:I65hYj740
おっさんキャラでそこそこ売れるなら
6: 2023/03/13(月) 09:56:46.84 ID:I65hYj740
美少女キャラならもっと売れる
10: 2023/03/13(月) 10:07:48.75 ID:jkHfVVMea
シレンどころかライセンス更新したから出るって言い張ってたポケダンすら出ないし作れる奴いないだろもはや
11: 2023/03/13(月) 10:09:05.29 ID:rKa1LnZo0
当のスパチュンですらシレン新作作ってないのに出すわけねぇ
15: 2023/03/13(月) 10:41:07.82 ID:ooPYuVBkM
トルネコとかシレンとか作ってた人たちって今なにやってるん?
16: 2023/03/13(月) 10:47:50.64 ID:Tjr6yqXad
テリワンRETROみたいな感じでトルネコ1作目出せばいいのに
17: 2023/03/13(月) 10:49:11.86 ID:USXNofqg0
当時シレン好きだったウチの兄貴に勧めたらデブのおっさん操作するのはイヤ、ドラクエもよく知らんしって全く興味持たなかったな
変わりにチョコボにはハマってたが
今の子供たちも同じじゃね
子供らに受けてるローグ系ならポケダンあるしな
変わりにチョコボにはハマってたが
今の子供たちも同じじゃね
子供らに受けてるローグ系ならポケダンあるしな
18: 2023/03/13(月) 10:51:38.70 ID:Jy2sJdfY0
シレンもだけど今の人にはクソゲー扱いされるだろう
23: 2023/03/13(月) 10:59:36.11 ID:h84TE9lx0
トルネコ・シレンはシステム変えなきゃ現在の世代にはウケない
俺は壺がダメだと思った
アイテムを管理するのがめんどくさい
そもそも壺みたいなかさばる重い物を多く持てるのっておかしいし
俺は壺がダメだと思った
アイテムを管理するのがめんどくさい
そもそも壺みたいなかさばる重い物を多く持てるのっておかしいし
30: 2023/03/13(月) 11:26:19.38 ID:C816r1IW0
>>23
壺が無くなってもアイテムを沢山持ちたいプレイヤーの欲求の方が優先されるから
片道勇者やElonaみたいな重量システムが採用されて重量限界までアイテムを大量に持ち歩くのは何も変わらない
壺が無くなってもアイテムを沢山持ちたいプレイヤーの欲求の方が優先されるから
片道勇者やElonaみたいな重量システムが採用されて重量限界までアイテムを大量に持ち歩くのは何も変わらない
32: 2023/03/13(月) 11:34:38.88 ID:tYFgjC2a0
>>23
実際ツボのシステムがない初代トルネコがシリーズで一番売上が良い
実際ツボのシステムがない初代トルネコがシリーズで一番売上が良い
24: 2023/03/13(月) 11:02:58.87 ID:UGR4GlmEa
っつかシレンはどう頑張っても1、2を越えられん
96: 2023/03/13(月) 13:46:08.74 ID:wv/SWHyS0
>>24
アスカは無理だとしてもシレン12とトルネコ2は移植して欲しいところだけど
未だにシレン64がでないのは権利か何かが関係してるのかな?
アスカは無理だとしてもシレン12とトルネコ2は移植して欲しいところだけど
未だにシレン64がでないのは権利か何かが関係してるのかな?
27: 2023/03/13(月) 11:15:39.85 ID:0PwtQMx+0
初代のリメイクでいいよ
switchなら即買い
switchなら即買い
31: 2023/03/13(月) 11:28:34.11 ID:UGR4GlmEa
壺は結構好きだけどな
識別不明の壺出てくるとワクワクする
識別不明の壺出てくるとワクワクする
35: 2023/03/13(月) 11:41:09.34 ID:+L7DDkDva
トルネコシリーズを復活させるならまずドラクエ4を3DかHD2Dかでリメイクして、次にトルネコ123のコレクションを出して、そして完全新作トルネコ4の流れが一番だろうな
40: 2023/03/13(月) 11:45:24.85 ID:C816r1IW0
>>35
まずしょっぱなのDQ4リメイクがずっこけてDQが終わるほうが先
まずしょっぱなのDQ4リメイクがずっこけてDQが終わるほうが先
37: 2023/03/13(月) 11:44:05.79 ID:D33O9y2c0
シレンもトルネコも最初の段階で完成しているからこそ
新しいシステム入れて次回作出しても前の方が良かったって言われちゃうからな。ローグ化してない新たなキャラクターでやりたいね。
新しいシステム入れて次回作出しても前の方が良かったって言われちゃうからな。ローグ化してない新たなキャラクターでやりたいね。
38: 2023/03/13(月) 11:44:30.53 ID:ZWdEi7wC0
トルネコである必要はないかも
主人公を自分でカスタイマイズできた方が今の時代には合ってる
主人公を自分でカスタイマイズできた方が今の時代には合ってる
41: 2023/03/13(月) 11:49:22.02 ID:hRCUYFl/0
会社を復活させるほどの売り上げになるわけがない
もっと現実的なスレタイにしろ
もっと現実的なスレタイにしろ
42: 2023/03/13(月) 11:49:22.09 ID:+L7DDkDva
まあキャラの事だけ言ったら古いキャラになってるけど、最後のトルネコ3だって50万本ぐらいの売上記録残して終わってるよね?
そのまま終わらせておくのはあまりにも惜しいよ
50万本売るなんて今のどのドラクエ外伝作でもなかなか難しいのでは?
46: 2023/03/13(月) 11:52:02.24 ID:tohv8bBU0
さすがに、令和にもなってトルネコじゃないほうがいいかと…
49: 2023/03/13(月) 11:55:53.84 ID:+L7DDkDva
>>46
まあ不思議のダンジョンならばこのタイミングでカミュマヤが最善だったよな『お宝探し』なんだから不思議のダンジョンシリーズも最適だったはずだし
まあ不思議のダンジョンならばこのタイミングでカミュマヤが最善だったよな『お宝探し』なんだから不思議のダンジョンシリーズも最適だったはずだし
50: 2023/03/13(月) 11:56:04.68 ID:0bt1C8i40
女性ファンが皆無なシリーズだろうな
だから衰退した
だから衰退した
48: 2023/03/13(月) 11:52:21.41 ID:XZ3OVRUu0
トルネコじゃオッサンしか喜ばない
カミュで出せば良かったのに・・・
カミュで出せば良かったのに・・・
52: 2023/03/13(月) 12:00:11.94 ID:zRWBsvBY0
サガもだがついてこれる奴だけこい!みたいなゲームって大抵オワコンになったな
53: 2023/03/13(月) 12:01:35.67 ID:C816r1IW0
>>52
サガはソシャゲがスクエニにしては長期運営できてるしまだ新作は出る方で不思議のダンジョンより遥かに格上だろ
サガスカの次がさっぱり出ないから崖っぷちとは言え不思議のダンジョンはもう崖から落ちてる
サガはソシャゲがスクエニにしては長期運営できてるしまだ新作は出る方で不思議のダンジョンより遥かに格上だろ
サガスカの次がさっぱり出ないから崖っぷちとは言え不思議のダンジョンはもう崖から落ちてる
56: 2023/03/13(月) 12:08:52.70 ID:/nWSvKOv0
タクティクスオウガリボーンみたいに数手前まで巻き戻せる機能入れないとダメだと思うわ
一手ミスって死んだらまた最初から時間かけてやり直されるなんて
若い子にウケるわけない
一手ミスって死んだらまた最初から時間かけてやり直されるなんて
若い子にウケるわけない
60: 2023/03/13(月) 12:15:12.82 ID:sch4nFgT0
>>56
まぁ、そういうイージーモードも入れてもいいかもね
まぁ、そういうイージーモードも入れてもいいかもね
61: 2023/03/13(月) 12:15:13.56 ID:LAS7Q/UG0
チョコボエブリバディもうれなかったしなぁ
GBAのトルネコ2,3のドット流用しつつ、背景2DHDでリメイクするのはありだと思う
94: 2023/03/13(月) 13:44:28.09 ID:lvnwitMca
>>61
チョコボは焼き直しの焼き直しだったしな
これ系で複数仲間連れ回すのは大体つまんなくなる
チョコボは焼き直しの焼き直しだったしな
これ系で複数仲間連れ回すのは大体つまんなくなる
63: 2023/03/13(月) 12:20:20.01 ID:nFQMrf9V0
若い人にやらせたらクリア率5%ぐらいになりそう
66: 2023/03/13(月) 12:22:18.34 ID:C816r1IW0
>>63
シレン5+の原始に続く穴クリア実績解放率14.1%
シレン5+の原始に続く穴クリア実績解放率14.1%
65: 2023/03/13(月) 12:21:37.01 ID:8YHbVgYfd
シレンがあのザマで
3からヤンガスで落ちぶれて
DQブランド食い潰すだけのスクエニとスパチュンには無理、素直に詰め合わせが出ることだけいのって諦めろ
何よりいまやローグライクはインディのがよっぽどまともなもん作れる
3からヤンガスで落ちぶれて
DQブランド食い潰すだけのスクエニとスパチュンには無理、素直に詰め合わせが出ることだけいのって諦めろ
何よりいまやローグライクはインディのがよっぽどまともなもん作れる
69: 2023/03/13(月) 12:25:31.57 ID:M/lQmnEd0
トルネコじゃ無理
4でファミコンのゲームだぞ?トルネコって毎作出てきてるわけじゃないし
スライムっていうシリーズ通して出てるキャラが主人公のスラもり4を出す方がまだいい
4でファミコンのゲームだぞ?トルネコって毎作出てきてるわけじゃないし
スライムっていうシリーズ通して出てるキャラが主人公のスラもり4を出す方がまだいい
70: 2023/03/13(月) 12:28:47.88 ID:KR0Bf3FC0
はっきり言ってこの時代に最もウケが悪そうなゲームである
76: 2023/03/13(月) 12:36:38.08 ID:8YHbVgYfd
>>70
ローグライク自体はむしろもっとも隆盛を迎えてるだろ
難度がどうたらとかいうのも的はずれすぎるのよ
単純にシレンやトルネコがクオリティ面で受け入れられていないだけ、それも新規どころか古参にも
ローグライク自体はむしろもっとも隆盛を迎えてるだろ
難度がどうたらとかいうのも的はずれすぎるのよ
単純にシレンやトルネコがクオリティ面で受け入れられていないだけ、それも新規どころか古参にも
68: 2023/03/13(月) 12:24:56.05 ID:K2X9sJ4np
アクションと組み合わせたローグライト系まで含めるなら今やインディーの最もメジャーなジャンルの1つだからランダム性や死んだらやり直し要素がウケないわけではないと思うがね
71: 2023/03/13(月) 12:30:05.90 ID:LcyZIPahp
スクエニでローグライクやるならトルネコよりカミュとかの方がいいんじゃね?と思ったらやっぱ同じようなレスあるね
今の子供ならスマブラでクラウド知ってるし何かしらとっかかりがないとトルネコは厳しいかと
元スレ: https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1678667985/
シレンもだいぶ前に出したものをベタ移植し続けてるだけだから、もう不思ダン作れる人は一人も残ってないんだろう
トルネコのスピンオフじゃダメだ・・・そう、アリーナのスピンオフにしよう!アクションRPGでさ!
レディ・・・なんとかさんじゃなくて、本物をスクエニで作ろうぜ!
原作に不思議のダンジョン的要素もあって
チェンソフト製作なのにローグライクRPGじゃなかったしなメイドインアビス
今の子にセーブなしガチランダム・ハードモードなんてクリア出来んだろ
最強の装備でも空腹で死ぬゲーム
シレンといいローグライクを過信しすぎやろ
1をリメイクして1000円くらいで売ればいいんだよ
最近のシレンとか新要素増やし過ぎてもうやる気になんねーんだよ
トルネコもシレンも3くらいでもういいやってなった
若造なんか文句ばっか言って金落さないんだからもっとおっさんに媚びていけ
今やってもそんなに面白くないゲーム 全クリアしないで途中で投げ出して飽きそう
スクエニの復活という意味で「パラノマサイト」を挙げたい
1500円くらいだし絶対に損はないと思う
スクエニは過去の栄光にすがって無駄に巨額や本数にこだわらず正にこれでいいんだよな作品
今後も欲をかかないで同価格帯でシリーズ化してほしいし他社のADVにもこれくらいで頑張ってほしい
爆売れじゃないにせよ、トルネコ出せば売れると思うんやけどなぁ。同じチュンソフトでシレンはswitchにでてトルネコは出ないのはやはりスクエニがなんかあるのかな?知らんけど。製作者もたしかほぼほぼ似たような人たちだよね?
っていうかトルネコはまだたまにやってるなワシ。まぁローグライクで一番好きなのはシレンでもトルネコでもないんだがの。
トルネコとか過去のもの引っ張ってこないで新規でやって欲しいけど、そんな冒険したものに予算出るわけないか。
トルネコでもシレンでも新作出るなら買うけどさ
ドラクエのキャラと世界観でスレスパみたいの作ってくれんかなぁ
不思議のダンジョンを続けるんなら一旦仕切り直さないとあかんわ
今となっては無駄が多すぎる
トルネコなんて引っ張り出したら余計にゴテゴテに着飾ってテンポが悪くなるだけ
復活のタイトル地味過ぎて草
今トルネコのようなマス目を移動するタイプのダンジョンRPGを作るなら、主人公はカミュとマヤにして、ドラゴンクエストトレジャーズの別バージョンとして作ったほうがいいと思う
「ドラゴンクエストトレジャーズ 〜 」って感じで、〜のところに残りの作品タイトルを付ければいいと思う
今後作り続けていく場合も、同じように作品タイトルを付けていけばいいんじゃないかな
そんなに新作がやりたいならフリカツをやるとええぞ
スパチュンにローグライクはもう作れないとわかるから
トルネコの大冒険 約800,000本
トルネコの大冒険2(PS) 約570,000本
トルネコの大冒険2 アドバンス 約180,000本
トルネコの大冒険3(PS2) 約500,000本
トルネコの大冒険3 アドバンス 約110,000本
少年ヤンガスと不思議のダンジョン 約280,000本
GBA版の売り上げを見ると、「ドラクエだから買ってはみたものの」合わなかったという人が多かったんじゃないのかねぇ
ドラクエユーザーは時間はかかっても誰でもクリアできる難易度を求めているの対して、不思議のダンジョン好きはレベル1から再スタートのリプレイ性を求めているから、実は水と油だったりするんだよな
これまでの積み重ねがたった1作で覆るとは思えんが、挽回するには積み重ねるしかないな
ベロニカとセーニャの不思議のダンジョンとかどうかな
何かのイベントで出た二人の子供時代のイラスト良かったので二人の活躍をちょっと見てみたい
もう古のローグみたいな死んだら積み重ねたもの無くなるのが受け入れられない気がする。ローグライク自体は流行りだがアクション要素が強く強化も複雑でないから失うものが少ない。不思議のダンジョンの衰退は複雑化して失う物が多くなってしまい、ハクスラトレハンとローグの合の子みたいになってしまったからじゃないか。
ローグ方面に戻すならシンプル化が必要だが今さら初代トルネコ並のシンプルなものは出せないだろう。
ただアクション苦手なライトユーザーにはターン・コマンド制ながらテンポのいい不思議のダンジョンのシステムは受け入れやすいので、ローグの失われる要素を捨てたハクスラとしてなら今でもいけるかもしれない。
こんな低レベルな意見を「俺すごいアイディア持ってるんだぜドヤァ」な感じでよく自信たっぷりに言えるよね。
俺には恥ずかしくて無理だわ。
こんな低レベルな意見を「俺すごいアイディア持ってるんだぜドヤァ」な感じでよく自信たっぷりに言えるよね。
俺にはとても無理だわ。
サガはソシャゲマネーでリマスター出せてるし、リマスター自体もサガフロ、ミンサガと評判いいからオワコン扱いされるほどではないと思うんだけどな…
リアルコラボとかもあるし、地味に売れてる方だよ。
7000円で売ろうとする限り無駄な贅肉をつけなきゃならないから終わってる
トルネコよりはカミュのほうがいいんじゃないか?
そのほうが女も喜んで買いそうだし
売れないから閉じたシリーズ復活させても金の無駄だろ
なんでシレンの新作が出ないと思ってんだか
すぎやまこういちさんはもう居ないし
ドラクエは名前だけだし
スクエニは別になくてもいいかな
個人の感想です
ポケダン以下の売り上げにしかならんだろうし復活とか(ヾノ・∀・`)ムリムリ
それに今出すならローグライクじゃなくローグライトでないと受けんでしょ
令和にこのゲームを出せば売れる!じゃなくて自分がやりたいから出してほしいでいいんじゃないですかね・・・
どっちにしたって一個人の無責任なコメントに過ぎないんだから
今のスクエニはリマスターすら
まともに出来ないので
何やってもダメ
トルネコも、おかしな事に
なるだろう
※4
昔の子でもほぼ無理定期
「あのトルネコの大冒険が、HD2Dになって蘇る!」
今のスクエニじゃどうせこんなだぞ
異世界だけでいいんじゃ異世界だけ出してくれ(トル廃)
移植ならともかくリメイクなんて売れないでしょ
仮に出ても懐古の声がデカいだけって揶揄されてパワプロ路線で終わりだよ
※32
今のスクエニなめすぎだろ。こうだぞ
「あのトルネコの冒険がスマホゲームになって帰ってくる!」
ガチャ大荒れ
1年後サ終
※35
1年も持つわけないだろ、いいかげんにしろ
どうやってプレイヤーの有利をぶち崩そうか?
このスタンスに立っている以上残るは訓練された連中だけなんじゃないっすかね?
内容ボリュームもよくてなにより安くておもしろいまもけんやればいい
よくわからんのだけど、スクエニって採算がとれなさそうな企画が多々通ってるんだよな
どういう予算配分で投資してるんだろ
トルネコとしては3が完成形だけど、難易度というかバランスが酷すぎたんだよなが。ゲームとしては面白かったのに、調整不足としか思えない内容(そもそもまともにテストプレイしていないと思われる)で、よくこれで出せたなと思ったわ。
2の転職システムとかも面白かったけど、1の時点でゲームとして完成されてしまっているのはシレンとかと同じだから、これ以上追加するようなものが無いというのが現実だろうと思うわ。
ローグライク(正確には不思議のダンジョンだが)は、そもそも覚える事が多すぎるし、元々の難易度が高くて人を選ぶジャンルだから、売り上げも徐々に下がっていたし、後期の50万本を超えるようなことも無いだろうと思う。ゲームとして面白くても売り上げが期待できないんだよね。
正直、今はそんな面倒臭いゲームやらない人の方が多いと思うわ。レベル上げ作業が面倒(最近は緩和されてきているけど)なのか、本編ですら売り上げ下がってきているわけだから、本編よりもずっと面倒な不思議のダンジョンなんてやるのかどうかと思う。
この手の質問の回答としては、結局のところ、そんな売り上げも期待できないゲームジャンルに費やすくらいなら、売り上げが期待できる、本編のシステムを流用した作品(モンスターズとか)にリソースを費やした方が遥かに賢明だと思うし、態々作る必要性が無いから作らないという結論に至るだけなんだよね。不思議のダンジョンって、安価なインディーレベルでも作れるからね。
ただまあ、音ゲーと融合したネクロダンサーの方面ならワンチャンあるかもしれないけれども。ネクロダンサーは結構評価されていたからな。ゼルダとコラボしたやつもあったし、売り上げ的にどうなのかは分からないけど、トルネコシリーズ作ってたチュンソフトから発売されているからチュンならやってくれるかもしれないと思うわ。
※9
売れないと思います
今更、発売するとしても
低予算で作ると思います
そもそも今の若い世代はドラクエ4知らんだろうし、
それ以前におっさんキャラ操作したくなさそう
カミュマヤでビルダーズの頭身でモンスター仲間にできて商売も拠点作りもできるダンジョンが6000円くらいなら買う。
不思議のダンジョンは、無双シリーズみたいに色んなIPとコラボできないんだろうかー
前はコンパイルがわくぷよ作ってた。かなり初心者向けで楽しかったよ
※1
シレン5でも無印は10年以上前だからな
まぁモンスターとか一新してシレンの6出すくらいなら現実的だろうけど
トルネコ3はまさに今やってるけど、あのレベルの熱量で新作作れるマンパワーが集まらないだろ
しかもトルネコ3はいまだにプレイ動画上がりまくってるし移植だけでも充分
ジジイがたかがゲームでイキッてるけど、この手のゲームについてこれなくなったのは「最近の若造」じゃなくて「老衰しきったお前ら」だよ
トルネコシレンの追加ダンジョン一通りクリアしてるけどそれ以上に難しいターン制ローグライクなんて昔も今もいくらでもある
ロックマンとか世界樹みたいに、
Switchにベタ移植するだけで
もとが取れるくらいには売れそうだけど、
大人の事情があるのかな
発売元はスパイク・チュンソフトだけど、
キャラは明らかにスクエニだし
プレイヤーキャラを他のドラクエキャラに変えられればいいかもね
マーニャとか