1: 2023/08/13(日) 09:26:20.87 ID:Ahqn33XAd
ゲームキューブやPS2の頃は何回も値下げされてたのに
Switchはずっとお値段据え置きだしPS5やXbox Seriesは値上げ
Switchはずっとお値段据え置きだしPS5やXbox Seriesは値上げ
6: 2023/08/13(日) 09:32:19.15 ID:X2qdt4LW0
昔はほぼ同時期に発売して覇権取ろうと争ってたが
今は発売バラバラだしユーザーも分けられてるし争ってる感はないな
まあPSと箱は被る部分多いか
今は発売バラバラだしユーザーも分けられてるし争ってる感はないな
まあPSと箱は被る部分多いか
7: 2023/08/13(日) 09:34:37.77 ID:bCp66CkBd
インフレ中だからお値段据え置きでも実質値下げしてるのと同じくらいダメージあるだろ
9: 2023/08/13(日) 09:36:06.17 ID:bCp66CkBd
マルチタイトルの激増で競合先がPCになって、とにかくハードを普及させた方が勝ちって時代じゃなくなったんだよね
11: 2023/08/13(日) 09:40:12.79 ID:GQrvameip
Switch→値下げしなくても売れる
PS→バカみたいに性能追った結果、希少なパーツ使うから相場に左右される
これだけ
13: 2023/08/13(日) 09:44:32.78 ID:NC3LEUY+d
ガチな話を言うよ
製造プロセスの細分化で1チップの単価が下がるって考えが崩壊したから
製造プロセスの細分化で1チップの単価が下がるって考えが崩壊したから
17: 2023/08/13(日) 09:49:43.54 ID:bEUJw2yW0
スマホの基本無料が周知されたことでCSもPCと同じくマニア向けのニッチになったのかもな
18: 2023/08/13(日) 09:52:43.98 ID:PWNZWQMx0
円安と資材高騰などの物価高がコストダウンや値下げによる普及拡大をすることを上回ってるんじゃね
24: 2023/08/13(日) 10:00:26.39 ID:xz7BMsQ9d
今はシュリンクしても安くならんの
25: 2023/08/13(日) 10:02:24.05 ID:eidI68ct0
>>24
シュリンクって最先端のプロセスルール使うってことでしょむしろそっちの方が金かかりそうだが
シュリンクって最先端のプロセスルール使うってことでしょむしろそっちの方が金かかりそうだが
28: 2023/08/13(日) 10:06:40.48 ID:xz7BMsQ9d
>>25
以前はシュリンクすると面積が縮小されて
同じシリコン板から取れる量が増えるから
コストダウンできてたような。
今は最新プロセス使うだけで金かかるのかな
以前はシュリンクすると面積が縮小されて
同じシリコン板から取れる量が増えるから
コストダウンできてたような。
今は最新プロセス使うだけで金かかるのかな
35: 2023/08/13(日) 10:18:27.54 ID:cZMKBAJnM
>>28
昔ほど劇的に小さくならんのよね
昔ほど劇的に小さくならんのよね
26: 2023/08/13(日) 10:03:01.08 ID:pJuKxkAaa
もう半導体のシュリンクも進まないし
単価下げるのも限界だろ
単価下げるのも限界だろ
31: 2023/08/13(日) 10:07:40.83 ID:JT2fuQpw0
あと今はストレージ載せなきゃいかんからな
PS2末期みたいに99ドルで売るとかはもう無理だな
PS2末期みたいに99ドルで売るとかはもう無理だな
37: 2023/08/13(日) 10:21:22.58 ID:NC3LEUY+d
現実問題今の技術だと限界ラインにきたのかもね
これから新型出たら大幅に向上とかないから
まあモニター的にも4Kでほぼ打ち止めだしちょうど良かったのかも
これから新型出たら大幅に向上とかないから
まあモニター的にも4Kでほぼ打ち止めだしちょうど良かったのかも
39: 2023/08/13(日) 10:23:14.76 ID:eVkltkdv0
デフレ脱却に成功したってことよ
40: 2023/08/13(日) 10:23:47.96 ID:NC3LEUY+d
日本は売れないと言うか円安だからドルベースなら値下げされた海外よりもまだ安いんでは
43: 2023/08/13(日) 10:28:48.77 ID:7aVqBUk70
性能上げても大きな変化が見込めない今
安く売ってさっさとスペックアップとか通じないからな
ろくに稼げないまま終わってしまう
安く売ってさっさとスペックアップとか通じないからな
ろくに稼げないまま終わってしまう
45: 2023/08/13(日) 10:34:39.65 ID:A5M1UAcod
値下げ合戦の結果、全陣営が「あれこれ儲からないんじゃね?」と気づいた
47: 2023/08/13(日) 10:44:23.12 ID:Kufg6CJY0
ムーアの法則が崩壊してシュリンクすればするほど原価下がるってのがなくなったからな
今はベンチマークスコアのためにダイサイズ大きくしたり選別品のOC掛けたりとか小手先のテクニックで無理やり性能引き上げてる
今はベンチマークスコアのためにダイサイズ大きくしたり選別品のOC掛けたりとか小手先のテクニックで無理やり性能引き上げてる
51: 2023/08/13(日) 10:52:31.76 ID:g0/0rEA40
PS1のころは技術の進歩が早くてそれを見込んだソニーが値下げ合戦始めたんだっけ
59: 2023/08/13(日) 11:00:24.53 ID:ou/uAmqX0
>>51
あの頃はゲームに3Dを使う黎明期だったしなぁ
まぁすぐに技術進歩なんてどこも足並みそろうからすぐに大した付加価値なくなったけど
あの頃はゲームに3Dを使う黎明期だったしなぁ
まぁすぐに技術進歩なんてどこも足並みそろうからすぐに大した付加価値なくなったけど
52: 2023/08/13(日) 10:53:51.27 ID:NC3LEUY+d
ゲーム機メーカーも任天堂は最初から利益がのってるから問題ないけど
箱とPS5は製造原価でも利益が出ないのも価格を下げながらも本体から利益もでだすプロセスが崩壊したのはいたいね
箱とPS5は製造原価でも利益が出ないのも価格を下げながらも本体から利益もでだすプロセスが崩壊したのはいたいね
53: 2023/08/13(日) 10:55:27.52 ID:cxond9ma0
Switchに関しては有機EL版が一番売れてるんだもん
そりゃ値下げせんわ
そりゃ値下げせんわ
62: 2023/08/13(日) 11:17:15.46 ID:evKJE8Nr0
スイッチ発売前後くらいから性能と価格にさほど変化が無くなっちゃってるからな
タブレットpcとかも2019年モデルとかが未だに現行機と大して性能も価格も変わらん
だから多分スイッチも発売10年、2027年ごろくらいまで現役で通せると思うよ
タブレットpcとかも2019年モデルとかが未だに現行機と大して性能も価格も変わらん
だから多分スイッチも発売10年、2027年ごろくらいまで現役で通せると思うよ
64: 2023/08/13(日) 11:23:49.56 ID:IosJIyX10
値下げするとブランド価値が下がる気がするし
慣習化してしまうと値下げ待ちする人が出てくるだろうから
メーカーにとっては長期的にみるとデメリットが大きいのかも
慣習化してしまうと値下げ待ちする人が出てくるだろうから
メーカーにとっては長期的にみるとデメリットが大きいのかも
74: 2023/08/13(日) 12:28:50.76 ID:IxO7p7Be0
海外では値下げしてるんでしょ
日本円の価値が下がってるだけ
日本円の価値が下がってるだけ
75: 2023/08/13(日) 12:32:06.02 ID:OOgRf+CT0
Switchは海外でも値下してないよ 通常版296.9ドル EL版349ドル すくなくとも北米アマランはしてない
小売が値下全くしてないって事は公式にもしてないだろう
小売が値下全くしてないって事は公式にもしてないだろう
79: 2023/08/13(日) 12:52:42.37 ID:2Vj2ehmXM
昔は半導体工場世界中にあって、競争のために価格を定期的に値下げしあってたんよ
今は7nmより細かいのはサムスンかTSMCしかなくて、しかも莫大な投資費突っ込んで研究してて、値下げする意味がない
Appleは大金突っ込んで最先端プロセスのラインを確保してるけど、それでも全然開発費ペイできてない。何兆円って額だから
今は7nmより細かいのはサムスンかTSMCしかなくて、しかも莫大な投資費突っ込んで研究してて、値下げする意味がない
Appleは大金突っ込んで最先端プロセスのラインを確保してるけど、それでも全然開発費ペイできてない。何兆円って額だから
80: 2023/08/13(日) 12:56:45.76 ID:kAl9ntaF0
appleがペイ出来てないのは製造云々じゃなくてティムクックのやり方が下手糞だからだぞ
83: 2023/08/13(日) 13:11:44.57 ID:1e2pB95iM
セルもエモーションエンジンもグラフィックシンセサイザーも作ってない
単に他所から買ってハードを作るだけだから、量産効果が出にくいあとは単にインフレ、資源高が重なっただけ
単に他所から買ってハードを作るだけだから、量産効果が出にくいあとは単にインフレ、資源高が重なっただけ
85: 2023/08/13(日) 13:14:10.14 ID:lCH3KFnj0
もうデフレ時代じゃないから
これからはインフレと付き合っていくことになる
適度なインフレのほうがお給料あがるし経済成長するし
良いことづくめよ
これからはインフレと付き合っていくことになる
適度なインフレのほうがお給料あがるし経済成長するし
良いことづくめよ
元スレ: https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1691886380/
今10年前と同スペックのゲーミングPCを組もうとすると技術進歩してるはずの今の方が高くなるんや
メモリやストレージは安くなってるんだがな、グラボが10年前の何倍か高くなってるんよ
PS5は海外で値下げするはず
日本では海外より安くて元々値下げしてたような物
もう忘れてる人も多いと思うけどPS3は最初7万円超えで出す予定だったのをあまりにも批判が多くて63000円で発売した
これは特殊例かも知れないけど
PS5は北米とEUで100$(€)値下げするぞ
円換算で¥10,000ほど安い
なお定価で逆ザヤのため損失は確定してる
廉価版のSwitch light出したじゃん現行機よ
ここ15年は値下げは無いな、最期が3DSのアンバサ・・・?
※5
たしかに実質値下げみたいな物だと思ったな
意外にも高い方が圧倒的に売れたけど
任天堂はその昔、カラーテレビゲーム15と廉価版のカラーテレビゲーム6を出したが、売れたのは15のほうだった。このことから、Switchも通常版、廉価版(ライト)、有機EL版を出せば、有機EL版が一番売れると踏んでいたのではなかろうか。
※8
普通に子供向けに2台目3台目需要狙ったんだと思う
ポケモンも出るし子供なら1台目も、と
でも確かにせっかくならテレビにも繋がる方が選ばれたのこな
実際、ほとんど値下げしてないのは任天堂だけ
Q「時々で良いので思い出してください」
※7
そらTVで使えないからな
「スイッチ」しないし
皆なんのかんので大画面でやりたいんよ
※11
あんさん、松下のゲームキューブ互換機やおまへんかw
※6
そんなに昔に遡らなくてもPS4が値下げしてる
省電力バージョンに切り替わる直前の初期型スイッチに付いた3000円クーポンはノーカウントけ?
マリオRPGのリメイクにはSwitchが4000円安く買えるクーポン券が付くのか?
値下げってのは在庫抱えてしまったときにやるものだからな。今はまだ出せば出すだけ売れるのに値下げなんてしないでしょ。むしろ需要の推移見ながら生産調整してギリギリ品薄感出しながら市場の購買意欲を維持するノウハウが蓄積されてると思う。
結局、ずっと昔から今まで値下げは普通にあるな
※17
品薄感出すとか神の御業レベルの話かと
わざとやろうとしたら普通に品切れしそう
値下げは競合あってのもの
値下げをすると定価で買った客を裏切ることになるから
なるべくは値下げしたくないんだろう
顧客も損した気分にならず、メーカーも売上を下げることにならずWin-Winの関係になる
※19
だから品切れで品薄感を出すんだよ。
有機ELモデルの発売時のこと覚えてないかい?10月に発売されてからずっと抽選販売ばっかりで手に入らなかったのに、クリスマス前に潤沢な量が一気に店頭に並んで、みんなそのタイミングで買うことができた。でもそのあと年明けからまた品薄が続いたんだよ。Switchを待たずにいつでも買えるほど店頭に並ぶようになったのって今年に入ってからだからな。
シュリンクすればダイ面積が減って価格が下がるのがこれまでの定石だったけど、面積あたりのコストが上がってシュリンクによるコスト的なメリットがなくなった
あと単純にインフレしてる
※22
生産してもなかなか追いつかなかったのは凄いな
※21
値下げ待ちされるのもよくないしな
プレステは逆ザヤし続けることでライバルハードを潰すのが目的だから値下げしまくってるだけ
普通は逆ザヤで商品を長期間売り出すメーカーなんぞおらん
次の大きな波は秋の赤い髭親父かな、そして年末商戦へ・・
結局の所、最初から安いハードは機能削るとかでないと値下げ出来ないし高いハードは普通に値下げする
でもコスト下げるのが難しいから値下げ頻度は減った
そんな所か
※22
ブラックフライデーから年始までの一番売れる時期に向けて在庫を貯めてただけだろ
年末年始前に大増産できる見通しがないなら作り溜めておくしかない
※8
遊べるゲーム6種類で9,800円と
遊べるゲーム15種類で15,000円ならそりゃみんな後者を選ぶだろ
※29
工場の生産もそうそう簡単には増やしたり減らしたり出来ないからな
その上で船便は時間掛かるから先の先まで読まないといけないから大変
飛行機で運ぶとかコスト掛かる非常手段もあるけどよっぽど緊急事態な時だけだな
画質で戦ってたPSにはキツい時代やね
SwitchとPCあったらPSなんていらねーもん
コロナと戦争の一言で終わる
少なくとも最近の情勢知っていたら、こんな疑問思わないよな
むしろ値上げしないで価格据え置いている任天堂がすごいわ
もうちょっと経済を知ろうよ
円の価値が下がってるのだからむしろ値上げをしない任天堂はすごいんだよ
夏休みキッズだろ
もう3DSの頃とは違い過ぎる
このご時世で値上がらないだけでも頑張ってると思うけどな。
※32
まだこんな事言ってる奴いんのな
PCでPS5以上の環境でプレイするには、PS5の3倍~4倍以上のお金掛かるんだけど
そこまでする人って全体の何割だと思ってんの?
※38
でもまあSteamユーザーが300万とかなるとまじでPS5とかと市場規模が近付いてくる
300万のといっても頻度も環境も様々だろうけどここ数年急速に市場が伸びてるのは確か
※38
その理論だとそんなに性能が良いPSは売れまくってソフトも売れまくるハズなんだけどな
でも実際にソフトで売れてるのはswitchとPCっておかしいよね?
それとも中国やロシアには需要があるからいいんだというお話ですか?
スイッチは値下げしなくても売れる。プレステは1億台売れてたら値下げできたけど、今下げてもスイッチの半分も売れないんだから、そんなギャンブルはできない。
値下げは普及させる最終手段
それがなかった、て事は成功ハードってこと
値下げしたら「失敗したって認めたようなもんだよな」ていう声があがるだけ
今はグラボが高すぎる
PS4時代はグラボがホント安かった
次世代Switchも普通にNVIDIAにふっかけられて安くて49980円だろうな
為替も150円デフォになりそうだしどうにもならん
※42
頑なに減税を認めず失敗を認めない組織もあるけどな
まああっちは強制収集だけど
※38
ゲーマーは高グラフィックを求めるんだろ?
ps5で満足とかゲーマーじゃないから
良い物にお金をかけるのはあたりまえで無料ゲーばっか
やってるのとはわけが違うから。
※38
涙拭けよ
※43
ps4時代前のグラボでもグラフィックいじればPS5と同じゲーム遊べるからPCはコスパすごい。
※38
PCでPS5以上の環境?なんでだよw
PS3.4ぐらいのスペックでPS5と同じゲーム遊べるのが強いんよ、10万もかからんぞ。6万でゲームしかできない中途半端なスペックのPS5買う奴がアフォだろ?
※38
ソニーもユーザーもそんなんだからPS売れないんじゃん
SwitchがPS3に毛が生えた程度のスペックなんだから、PCだってPS5より良いのじゃなくてええんやで?
サターンがPSとの値下げ競争で、約4万5千円から2万円まで下がった時は、さすがに心配になった(実際かなりの逆ザヤだったという) 64が割と早く8千円以上値下げしソフトの値段も下がっていった時期は(64メガビットのマリオ64 9800円 →256メガの時オカ 6800円)、「競争の力ってすごいな‥‥」と子ども心に感じた。
※11 パナソニックがゲーム史に刻んだ偉大な足跡をコケにするとはGK乙! 関連会社がお遍路さんという、高齢化社会を先取りした神作まで出しているというのに。
※6
PS4は値下げしまくリじゃん
自分の周りだけかもだけど、今どきハイスペックまではいかんでもそこそこで良ければ~でPC持ってる人増えたイメージあるな。ここ数年で4人のパソコン買う相談乗ったし以前じゃあり得ない。わけわからんプレステモニター買おうとしてたのは流石にとめたけど..
そりゃゲームしか趣味がねえゲーマー気取りの引きこもりオタクならPS5一台で満足かもしれんけどさ
今のご時世ゲーム以外にもサブスク関連やYouTubeに始まり動画や音楽、絵や小説を作る側に回る趣味の人間も少なくないご時世にPS5のコスパガーとか言われても正直会話する気にならんよねw
それに20万も出せばこの先10年は同じPCで最新ゲームやれるのにゲームしかできないPS5やPS6と比較してコスパってw
そりゃゲーム専用機なんだから安いわなw
※42
その基準だとWiiUは成功ハードだったことになるが?
DL版ソフトや周辺機器を同梱して売ってたし実質値下げと取れなくもないけど
あえて比べようっていうなら5〜10万も出せばSteam以外にも編集や配信も手出せるPCが良いのは当然だし、用途が違う物と割り切れば良いのに同じ土俵に持ち込まんでも
スレの13が正解
微細化してもプロセスの使用料が高すぎて安くできなくなった
ゲームに限らずPCパーツをドルベースで見た場合も同クラスの商品(GPUなど)が一世代前よりも高くなっている
価格が上昇するのは、ほかに為替と各国とのインフレ率の差も原因となっている
ゲーム機気軽に買える世の中にするには、食うのに困ってる日本在住外国人にお金配るのやめたり、医療で延命されてるボケた爺ちゃん婆ちゃんにお金使うのやめたりせーへんとな
あと女性議員も国のお金で海外旅行にいけなくなるぞ
それでもいいのか??
昔、をどこと捉えるかだな
別にPS4は二度値下げしてるし4回のPS3より回数少ないのは最初から39980円とかなり安い価格から始まってるから
PS4なんて昔だぞ、と言われたらしゃあない
でもPS5も最後は29980円までくらいは下がると思う
PCは5年ぐらい前のスペックでPS5のゲーム含め何倍もの数のゲームが遊べます。ゲーム割引もヤバいです。PSはデラックスエディションみたいな特別版の値下げとかいう誰得サービスですがPCはゲーム単品を値下げしてくれます。あとネット対戦無料です。長く使えば使うほどPS5との価格差は縮みます。PCはゲーム以外もできます。普通の人ならゲーム機でゲームしてると自分に不安になる時が必ず来ます。そんな時は絵を描いたり、動画を撮って編集なんかして自分意外に見せて承認欲求を満たして自分を肯定してあげればまたゲームを楽しめます
ライトなワイはスイッチ以外無用の長物だから資金効率がいい、だから値下げとか気にならんね。
※38
でもPS4時代のソフト遊ぶと大半はPS4のスペックでしか遊べないじゃん
そんでPS5世代のソフトはスペック不足になりつつあるじゃん
微妙なんよ
※37
>このご時世で値上がらないだけでも頑張ってると思うけどな。
海外では無償交換のジョイコンで金をとる日本
実質値上げ
※62
壊れてなきゃあんま関係ないので