NintendoSwitchのソフトの容量が非常に小さいことが話題になっています。
直近に発売されたスクエニの『ロストスフィア 』でもPS4版とSwitch版で容量に倍ほど差があり驚かされました。
ゼルダやマリオオデッセイも容量が小さいことから任天堂の謎技術と言われていますが・・。
ムービーの場合はH.265を使えるからではないかとも言われていますが、他にもなにか特別な技術があるのでしょうか・・。
1: 2017/10/15(日) 00:20:50.07 ID:5eAx5wQK0
何だよこれ・・・
ロストスフィア
PS4版 4.7GB
Switch版 2.4GB
レゴシティアンダーカバー
Wii U版 20.3GB
Switch版 7.0GB
よるのないくに2
PS4版 19.8GB
Switch版 7.0GB
NBA 2K18
PS4版 46.8GB
Switch版 23.0GB
4: 2017/10/15(日) 00:22:38.15 ID:rwe0Dy1Rd
逆に良くなってるソフトもあるらしいね
5: 2017/10/15(日) 00:23:18.41 ID:MgnVOIZNd
カートリッジならではの利点？
ディスクが容量取られるのか？
6: 2017/10/15(日) 00:24:20.82 ID:jov2i1UjM
馬鹿みたいに容量が大きいのは技術力がありませんって言ってるようなもんだからな
7: 2017/10/15(日) 00:25:00.50 ID:3y8TbqxF0
>>6
なんで？
13: 2017/10/15(日) 00:27:18.36 ID:0Z4r7zqt0
>>7
どんなものでも小型化が1番技術力いるから
8: 2017/10/15(日) 00:25:31.42 ID:Y15CvfAPd
スクエニのソフトでもほぼ半分にできるならドラクエ11もキャラやボイスなど追加あっても余裕そうだな
9: 2017/10/15(日) 00:25:39.99 ID:AfeN9Nl80
よるくにすらそうなってるあたり技術的なもんでもなさそうだしほんとなんなんだろう
14: 2017/10/15(日) 00:27:34.74 ID:qVJQg1dC0
テクスチャ容量圧縮されてんじゃね
17: 2017/10/15(日) 00:30:56.17 ID:Xusu7DTbd
むしろPS4版が大きすぎるんじゃ無駄に
ドラクエ11とか40Gもいるかよ
22: 2017/10/15(日) 00:32:09.93 ID:ksGy5xu10
質の問題があるのかも知れないけど元からあんまり質良くなさそうなロストスフィアが半分になるのはすごい
33: 2017/10/15(日) 00:36:20.24 ID:LpBSHfB20
>>22
解像度もグラも劣化してるみたいだし
別におかしなことではないのでは？
ちなみにフレームレートも半分(30fps)
PS4版は60fpsでぬるぬる動く
38: 2017/10/15(日) 00:37:31.12 ID:qVJQg1dC0
>>33
解像度もフレームレートもこの話に関係ない
41: 2017/10/15(日) 00:39:04.77 ID:t7V7WSYnd
>>38
解像度はデータサイズに関係あるだろ？
65: 2017/10/15(日) 00:47:03.94 ID:tjtnF+ONa
>>41
フレームレートは関係無いな
それは容量じゃなくてメモリの話
解像度に関してはSwitch、PS4に差無し
さらに言えばレゴシティで海外PSファンボーイが捏造ネガキャンしたことに公式がキレて
実機の比較動画まで出して
SwitchとPS4版は解像度、fps、表示オブジェクト数、描写距離、音質等々が同じであることを発表してるが
その容量はPS4版21GB、Switch版7GB（パッチやDLCは無し）
23: 2017/10/15(日) 00:32:48.83 ID:076SI5uh0
2GB、4GB、8GB、16GB、32GBでちゃんと収めろって事だろ
メーカーが負担だろうからハッタリ目的のダミーデータとか嫌でも削るしかない
どことは言わんがしょぼグラRPGに37.8GBも使うようなメーカーは相手にする気無し
32: 2017/10/15(日) 00:35:54.67 ID:8WuK/PSE0
もともと少ないのもあるんだろうけど、にしても小さく済んでるのもあるな
FIFAはグラフィックがかなり違うからPS4版も良くやってるとして
レゴシティはめちゃくちゃ小さくなってる
カートリッジってこんなもんなのか
39: 2017/10/15(日) 00:37:38.51 ID:s+Ovz3sx0
圧縮形式の対応フォーマットがPS4より充実してるって話あったぞ
マジでNvidia様々だろ
55: 2017/10/15(日) 00:42:56.60 ID:LpBSHfB20
>>39
H.265のことか？
あれはプリレンダリングムービーの圧縮くらいにしか使えないんだぜ
ムービーも今はリアルタイムが主流だから
PS1やSS時代のムービー垂れ流しゲーなんて最近見ないだろ？
57: 2017/10/15(日) 00:45:04.47 ID:qVJQg1dC0
>>55
テクスチャ圧縮形式も新しい
42: 2017/10/15(日) 00:39:34.69 ID:ORtIbdjK0
つーかPS4もグラ前世代準拠でいいから容量小さくしてくんない？
WoTとか360版と比較してデカくなり過ぎ
44: 2017/10/15(日) 00:40:01.70 ID:mFUqMlW80
PS4の圧縮形式はswitchのより古いからね
78: 2017/10/15(日) 00:52:28.94 ID:8VnAlp+G0
>>44
PS4はGPUのパワーとメモリの帯域が上だが、GPUの世代は新しい分だけswitchのほうが上だからな
ゲームエンジンも効率的に使えるのでテクチャ量・ポリゴン量のカタログスペックほど見た目の差が出にくい
PCのハイエンドGPUの性能差・シェア差が原因でAMDよりNVIDIAの方にゲーム開発環境が合わせている業界事情もある
NVIDIAとしてもモバイル性質のswitchの環境整備は
ハイエンドPCゲームとのバッティングが比較的少ないので力を入れやすい
45: 2017/10/15(日) 00:40:32.99 ID:01RSGPOK0
品質を落としてるだけだろ
49: 2017/10/15(日) 00:41:23.44 ID:Bgph2OIO0
圧縮形式がPs4よりスイッチが最新の規格に対応してるからだろ
59: 2017/10/15(日) 00:45:30.40 ID:LpBSHfB20
>>49
だからH.265はプリレンダリングムービーくらいにしか使えない
79: 2017/10/15(日) 00:53:12.72 ID:Clmq/tkL0
これも全て謎の半導体メーカーの技術なのか？
詳しくないんだが圧縮ってやり方に依存するだけじゃなくてプロセッサも影響するの？
84: 2017/10/15(日) 00:55:32.08 ID:qVJQg1dC0
>>79
圧縮解凍に負荷がかかるだろ？
Gpu側でアーキテクチャレベルで対応してると負荷がゼロに近くなる
85: 2017/10/15(日) 00:57:21.90 ID:F4jO9Fde0
>>79
今はビデオチップが扱える圧縮形式を
ビデオメモリに直接流し込むのが主流なので対応形式によって出る差はある
82: 2017/10/15(日) 00:55:15.23 ID:Bgph2OIO0
まぁスイッチは容量が大きいとメーカーに負担大きくなるから限界まで圧縮するわな
PS4はBDだからそこまで容量気にしなくてもいいし
91: 2017/10/15(日) 01:00:16.44 ID:v4eji3qR0
完了データが大容量になったゲームをサードがROMの制限や
原価高騰を防ぐために容量を圧縮してる訳だよね
97: 2017/10/15(日) 01:01:55.09 ID:qVJQg1dC0
>>91
それも理由のひとつだがドラクエ10でもやってっから単に技術向上じゃね
102: 2017/10/15(日) 01:05:41.52 ID:gYTqd+mU0
>>91
PS4で8GB以下のゲームもSwitchでは半分またはそれ以下になってるから
SwitchのROMの価格を気にして説はあり得ないぞ
任天堂が用意しているのは8GBが最安値とのことだから
104: 2017/10/15(日) 01:08:59.04 ID:8WuK/PSE0
グラフィック良いと細かいところで差が激しいし比較しづらくなるからインディーの容量小さいゲームで比べるとわかりやすそう
SwitchとPS4に出てる小さいゲームで比較したいな
109: 2017/10/15(日) 01:10:36.29 ID:7kzNgHgfd
ぷよぷよテトリス
WiiU版2.2G
switch版1.1G
ポッ拳
WiiU版 3.7G
switch版 3.2G(完全版だよなこれ)
112: 2017/10/15(日) 01:12:05.27 ID:TZ2ZcbLP0
圧縮技術が次世代だから
tegra圧縮で検索したら出てくると思う
116: 2017/10/15(日) 01:12:49.09 ID:F4jO9Fde0
switchは割とtegra様々だよね
67: 2017/10/15(日) 00:47:29.86 ID:8WuK/PSE0
なんにしても携帯型のSwitchは容量小さいことのメリットがとっても大きい
本体容量の小ささ考えても圧縮技術は進化させてもらわんとね
元スレ：http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1507994450/
昔は少ない容量内でどれだけの物が作れるか
プログラマーの腕の見せ所だったんだがな
ドット絵とか見てもすごいからね！時代変わったから仕方がないのかもしれないけどもう少しミニマムになってもいいと思う
directX12にすらPS4って対応できねーんだっけか
まぁOSアプデしたら文字化け起こしてるようじゃな
ゲーム機も、ソフトもいつまでも大容量と爆熱仕様はアホらしい
そんなもんほぼグラにしか使われてねーし
多分技術力とか関係ナシにダミーデータの有無だけだと思うよ・・・
あとカートリッジはサイズ上がると露骨に値上がりするから、テクスチャ削りまくったか
HDDが使えるPS4はデータサイズとかほとんど関係ないけど、switchだと死活問題だからね。小さくしてくれないと困る
ランダムアクセスが遅い光学ディスクはリード速度を上げる為に大量のダミーデータが要るけど、カートリッジのSwitchには要らないと言うだけの話ですな。
、
スイッチは要領が良いんだな
容量だけに
ダミーデータもあろうし、技術的な進化もある
そんな所か
いま比較されてるのはDL版の容量の話なのに
ダミーデータとか何をいってるんですかね…
ドット絵と言えば最近発売されたマリオ&ルイージＲPＧ1DXってキャラクターはドット絵でかかれてるけどすごいよな、ドット絵なのにぬるぬる動くし始めてみたときドット絵ってわからんからな。
デバックの時間が足りないとデータやコードの整理が出来ずに無意味なデータを残したままになる
そう言えばそうだな
思えば何十ＧともなればＤＬだと長い時間が掛かる環境もある訳だし、メーカーはもう少し容量減らす事に気を使った方がいいな
ホントそれ
ていうか日本はともかくアメリカとかはまだADSLが幅を利かせてるんだろ？
なのになんで1本30〜40GBおまけにギガパッチとかを平気でやるんだよ
光ファイバーを使ってるやつ以外は客と思ってないってことか？
最初からDL専売ならともかく、DL版でダミーデータを抜くことはあり得ないよ
DL版でもディスク版と同じデータが丸々入ってる
箱○箱壱はダミーデータ抜きでインスコされる
ディスク版より3～4割容量が減るぞ
これよね
逆にディスク版と容量変わってたら突っ込まれるでしょ
それに審査とかも2重でやらなきゃならなくなる
最悪バグとかにだって影響あるからデバッグも必要だし
両者で全く違いがなくて容量だけ小さくなってるってなら凄いんだけどね
実際は劣化による違いでしかない
任天堂が凄いんじゃなくて他がショボいだけじゃないかな
ショボいまで言うとあれだが、容量に無頓着なメーカーは多そうだな
そういうデマにソフトメーカーがキレたっていう記事だよ？
インディでも容量小さい
Axiom Verge PS4 235MB switch 176MB
レゴが同じだと書いてあるだろう。ちゃんと読めよ。
はじめから結論ありきで書きに来たんだろう、馬鹿だなぁ。
どのソフトも一様に小さくなってることを考えると
カートリッジに入れるのに謎圧縮、カートリッジから読み出すときに謎解凍が
ハードレベルで入ってるんじゃ？
マインクラフトが1080p対応したように、やれるところはちゃんとやる
出来ないとこはショボいだけ
完全に技術力の差だな。
携帯電話でいえばスマホと大昔のショルダーフォンくらいの技術力の差。
というか、ゲームの実態データはほんとうはこんなものなんだってこと
いままでがずーーーーーーーーーっと余計なものが入ってて水膨れしていたってだけの話
しかしディスク媒体を使用するとダミーデータが大量に作られるとは聞いていたが、ここまでとはな
圧縮技術だけじゃ理屈が通らないよ。まじでいままでどんな内容の”余分なデータ”が入っていたんだろう…
良く分かったのは、知らないやつほど、知らないのに××のおかげ～～のせい
とか言い出してるってことか。
根拠とか技術的背景とか全くないものばかりだし
そう言えばNVIDIAはテクスチャを物凄く圧縮できると聞いたことがあるな。。
音楽ファイルに例えると、
ps４-WAV
SWITCH-mp３
みたいな感じで圧縮されていると思えば良い。