1: 2022/11/29(火) 21:32:25.78 ID:wmLY3Qp/0NIKU
ソフトは良いのが揃っていた
なんでここまで差がついたのかswitch1億1千万台
WiiU 1300万台そのうち10倍くらい差がつく勢い
なんでここまで差がついたのかswitch1億1千万台
WiiU 1300万台そのうち10倍くらい差がつく勢い
100: 2022/11/30(水) 01:48:08.63 ID:2FEPi/f0d
>>1
そもそもWiiUの間も3DS市場は生きてたんだよ
3DSでスプラトゥーントゥーン遊べたら恐らく売れてたろ
Wiiでポケモン本編が出てたら売れていたろ
それを叶えたのがswitch
そもそもWiiUの間も3DS市場は生きてたんだよ
3DSでスプラトゥーントゥーン遊べたら恐らく売れてたろ
Wiiでポケモン本編が出てたら売れていたろ
それを叶えたのがswitch
103: 2022/11/30(水) 02:23:47.63 ID:5v0vMS65a
冷静になって考えてみようよ
コケたハードながら>>1自身言ってる通り良いソフトが揃ってた。
それらのリメイクは要は今にしたらほとんど「新作」のようなもの
当時手にとったユーザーが少ないまま今のSwitchに移ったんだからねそれだけフレッシュな状態でリメイクとしてまた世に出てくるんだから売れるのは売れるんだよ
良質な事は保証済みみたいなもんなんだし
コケたハードながら>>1自身言ってる通り良いソフトが揃ってた。
それらのリメイクは要は今にしたらほとんど「新作」のようなもの
当時手にとったユーザーが少ないまま今のSwitchに移ったんだからねそれだけフレッシュな状態でリメイクとしてまた世に出てくるんだから売れるのは売れるんだよ
良質な事は保証済みみたいなもんなんだし
2: 2022/11/29(火) 21:32:47.35 ID:wmLY3Qp/0NIKU
ソフト以外の何かが勝因か
10: 2022/11/29(火) 21:40:43.35 ID:4MvqJtGe0NIKU
>>2
なぜか本体を画面奥に僅かしか見せない謎の広告でwiiの付属品だと思われたこと
なぜか手元をサブ画面にしようと拘りどうしてもテレビでゲームをさせようとしたこと
そんだけ
なぜか本体を画面奥に僅かしか見せない謎の広告でwiiの付属品だと思われたこと
なぜか手元をサブ画面にしようと拘りどうしてもテレビでゲームをさせようとしたこと
そんだけ
7: 2022/11/29(火) 21:39:06.68 ID:VP/FQx00aNIKU
ミリオン売れたゲームもあったし3DSのアンバサダーと同じで
テコ入れしようとして最善だったのがWiiU切ることだっただけだぞ
本体逆ザヤだった気がするし
テコ入れしようとして最善だったのがWiiU切ることだっただけだぞ
本体逆ザヤだった気がするし
9: 2022/11/29(火) 21:40:03.02 ID:zAbWsE1gMNIKU
Switchで売れ線のマリカぶつ森スマブラポケモンマリオ3Dと必要なの全部3DSで出ちゃったらそりゃテレビに縛られる遊びなんてやらなくなるでしょ
11: 2022/11/29(火) 21:42:27.32 ID:fTtRpNFM0NIKU
Wiiとの違いがライトユーザーに理解されなかった
ゲームパッドがデカすぎた
ゲームパッドがデカすぎた
15: 2022/11/29(火) 21:49:44.39 ID:q5bxA1RY0NIKU
ゲームパッドの見た目かなー
12: 2022/11/29(火) 21:44:45.35 ID:xvJsRAH6aNIKU
3DSのテコ入れの為にスマブラですらマルチになった
そもそもハードが未熟だった(パッドの通信距離等)
HD開発環境が初めてで整っていなかった色々あるけどパッドが標準じゃまぁ売れんよなってwiiuユーザーの俺も思うレベル
名前も落ち目のWiiのスーパー版なんてちょっとな
uがyouなのは良いんだがやっぱ普及を考えるとキツかったと思う
ほぼほぼマリカとゼノクロ専用機だったわ
そもそもハードが未熟だった(パッドの通信距離等)
HD開発環境が初めてで整っていなかった色々あるけどパッドが標準じゃまぁ売れんよなってwiiuユーザーの俺も思うレベル
名前も落ち目のWiiのスーパー版なんてちょっとな
uがyouなのは良いんだがやっぱ普及を考えるとキツかったと思う
ほぼほぼマリカとゼノクロ専用機だったわ
14: 2022/11/29(火) 21:46:40.94 ID:KFV/5B3k0NIKU
WiiUのライバルは前世代のWiiと任天堂携帯機だったからなぁ、相手が強すぎた
それを統合して今の最強形態になったから結果オーライだなというか一般人には後継機というより追加機器みたいに思われてたんじゃなかろうか
それを統合して今の最強形態になったから結果オーライだなというか一般人には後継機というより追加機器みたいに思われてたんじゃなかろうか
16: 2022/11/29(火) 22:02:50.78 ID:qOALcsMQHNIKU
2画面強制がクソ過ぎた
ブレワイみたいに2画面禁止して1画面限定ならまだマシだったわ
あとゲムパの解像度が低くてゼノクロの細かい文字が崩壊して読めなかった
Wii Uは初期コンセプト(リビングTVからの解放)は悪くなかったが、欲張って2画面を活かそうとしたせいで結局TVに縛られコンセプトが崩壊したはよSwitchにゼノクロ移植しろ
ブレワイみたいに2画面禁止して1画面限定ならまだマシだったわ
あとゲムパの解像度が低くてゼノクロの細かい文字が崩壊して読めなかった
Wii Uは初期コンセプト(リビングTVからの解放)は悪くなかったが、欲張って2画面を活かそうとしたせいで結局TVに縛られコンセプトが崩壊したはよSwitchにゼノクロ移植しろ
20: 2022/11/29(火) 22:08:53.19 ID:gHxfsmaX0NIKU
>>16
お前最後が言いたいことだけなんちゃうかw
全面的に同意するが
お前最後が言いたいことだけなんちゃうかw
全面的に同意するが
30: 2022/11/29(火) 22:23:13.29 ID:GdxYZTGh0NIKU
リメイク売れてるってならゼノクロ出せや
WiiU撤去したいねん
WiiU撤去したいねん
23: 2022/11/29(火) 22:11:27.00 ID:xvJsRAH6aNIKU
ゼノクロ移植はまぁ厳しかろう
カスタムロボ新作をずっと待ってる俺よりも望み薄い
マリオクラブに幾ら払ったか知らんけどモノリスが命を賭してゼノクロを出すくらいしないと無理だろう
移植より続編の方がよっぽど望みはあると思うぞ
カスタムロボ新作をずっと待ってる俺よりも望み薄い
マリオクラブに幾ら払ったか知らんけどモノリスが命を賭してゼノクロを出すくらいしないと無理だろう
移植より続編の方がよっぽど望みはあると思うぞ
18: 2022/11/29(火) 22:06:04.71 ID:YSz1ZwgW0NIKU
そもそも今のSwitchクラスの性能がWiiUの時代には作れなかったため
後出しの議論だな
技術が進歩して売れるハードが作れるようになったというただの
サクセスストーリ
後出しの議論だな
技術が進歩して売れるハードが作れるようになったというただの
サクセスストーリ
22: 2022/11/29(火) 22:11:04.91 ID:4ygBniyb0NIKU
switchはロンチから大型タイトルを途切れさせなかったことで、ハードの勢いを持続させられたのが大きい
ハードの勢いはソフトの売り上げに直結するし、
WiiUも1年目にマリカとスプラトゥーンあったら全然違う結果になっていただろう
ハードの勢いはソフトの売り上げに直結するし、
WiiUも1年目にマリカとスプラトゥーンあったら全然違う結果になっていただろう
25: 2022/11/29(火) 22:13:28.63 ID:YSz1ZwgW0NIKU
>>22
WiiUとSwitchが両方可能ならたら明らかにSwitchを選択するでしょ
意味の無い議論だよ
WiiUとSwitchが両方可能ならたら明らかにSwitchを選択するでしょ
意味の無い議論だよ
34: 2022/11/29(火) 22:25:20.54 ID:ojt2Zghg0NIKU
電源いれても触れるまでくっそ待たされる、
アイコン触ってメニュー入って30秒、そこから抜けて30秒待たされる、
1MB未満のインストールに1時間以上、
コンビニに例えれば毎回店員を呼ばないとバックヤードから出てこないようなもんだよ、普通に行かなくなるだろ
アイコン触ってメニュー入って30秒、そこから抜けて30秒待たされる、
1MB未満のインストールに1時間以上、
コンビニに例えれば毎回店員を呼ばないとバックヤードから出てこないようなもんだよ、普通に行かなくなるだろ
42: 2022/11/29(火) 22:39:09.85 ID:HdTfazOZaNIKU
親機があって、子機のゲームパッドで遊ぶってのが駄目なんじゃない?
VRも、親機の必要なPCVRは流行ってなくて、しょぼくてもスタンドアロンのが活発に見えるし
36: 2022/11/29(火) 22:26:44.24 ID:y0fqN5140NIKU
ゲームパッド重いんだよ
あれで普通のゲームはしんどかった
あれで普通のゲームはしんどかった
39: 2022/11/29(火) 22:29:05.12 ID:wOXRZo5ArNIKU
Wii Uは色んな悪い要素が集合しちゃってたな
Switchは逆に良い要素が集合しちゃった
Switchは逆に良い要素が集合しちゃった
40: 2022/11/29(火) 22:35:13.25 ID:ba1qI7Rn0NIKU
初動悪過ぎ、しかも2年経ってもソフト少ない、サードも開発しにくいと離れる
完全にVCしか魅力がないハードになったが、当時はまだWiiでVCあったからなぁ
今見るとVC機&ゼルダ機として非常に優秀なんだが
パッドの十字キーも優秀
完全にVCしか魅力がないハードになったが、当時はまだWiiでVCあったからなぁ
今見るとVC機&ゼルダ機として非常に優秀なんだが
パッドの十字キーも優秀
51: 2022/11/29(火) 22:53:03.14 ID:6TrJVUir0NIKU
サードが開発しにくい環境で、任天堂以外のソフトがかなりショボかった
44: 2022/11/29(火) 22:46:27.92 ID:aRWwF8gb0NIKU
ロンチも良くなかった
ネームバリューあるのはモンハンとバイオ、ただしモンハンはHDリマスターだしマリオは3DSに出たばかり
ネームバリューあるのはモンハンとバイオ、ただしモンハンはHDリマスターだしマリオは3DSに出たばかり
57: 2022/11/29(火) 22:59:35.06 ID:DAZHc+wy0NIKU
64もそうだけど後からソフトラインナップだけ見て売れなかったの不思議に思う奴あほなん
リアルタイムの人はソフト全然出なくて遊ぶものなかったのに
ストリートビューとか推してたくらいだし
リアルタイムの人はソフト全然出なくて遊ぶものなかったのに
ストリートビューとか推してたくらいだし
58: 2022/11/29(火) 23:02:10.98 ID:VSTD4znX0NIKU
ウチも途中からドラクエ10専用機になってた
タブレットで遊べるのは、DQ10に限っては神機能だった
タブレットで遊べるのは、DQ10に限っては神機能だった
59: 2022/11/29(火) 23:02:45.29 ID:Cyg8AkkN0NIKU
モッサリOS、ゴチャゴチャ配線、部屋移動するとゲームパッドだけで遊べないWii UからのSwitchで全部解決して感動した
60: 2022/11/29(火) 23:03:11.69 ID:AU+1kbi5MNIKU
一番はSwitchが携帯機市場も統合したからってだけに尽きる
同じくらいソフト出してたら数倍にはなってた
良作率は高くても任天堂ゲーすら少なめだった
同じくらいソフト出してたら数倍にはなってた
良作率は高くても任天堂ゲーすら少なめだった
63: 2022/11/29(火) 23:06:20.12 ID:KFV/5B3k0NIKU
Switchに勝ってる部分としてはVCのラインナップだな
ストア閉まった後Switchに全部きてくれんもんかなぁ
ストア閉まった後Switchに全部きてくれんもんかなぁ
66: 2022/11/29(火) 23:13:17.58 ID:sfEkB56BaNIKU
VCってハード牽引力はなかったな
73: 2022/11/29(火) 23:24:52.30 ID:DAZHc+wy0NIKU
VC充実させまくったのも任天堂タイトルの開発の遅れとサードがソフト出してくれないせいで
遊ぶものがなかったせいの苦肉の策に思える
遊ぶものがなかったせいの苦肉の策に思える
77: 2022/11/29(火) 23:37:09.94 ID:yp89+Pu3dNIKU
テレビに出力してタブコンにマップとかの情報表示して…みたいな遊び方だとテレビと手元の目線移動が微妙に面倒
タブコンオンリーだと遊びやすいんだけど本来タブコン側に常時表示されてる想定の情報が見えないんで微妙に不便…と
とう遊んでも微妙に気持ちよくないあの感じ
タブコンオンリーだと遊びやすいんだけど本来タブコン側に常時表示されてる想定の情報が見えないんで微妙に不便…と
とう遊んでも微妙に気持ちよくないあの感じ
78: 2022/11/29(火) 23:40:07.63 ID:48C+V4qHaNIKU
2画面意識してもテレビと手元じゃ3DSと勝手が違いすぎて無理だったな
マリカのアイテム確認もパッドをテレビの真下に置いてプロコンで遊んでたわ
手元の画面みるんじゃ脇見運転かよってくらい時間かかる
コンセプトと実物が噛み合ってなかったのがwiiu
マリカのアイテム確認もパッドをテレビの真下に置いてプロコンで遊んでたわ
手元の画面みるんじゃ脇見運転かよってくらい時間かかる
コンセプトと実物が噛み合ってなかったのがwiiu
82: 2022/11/29(火) 23:50:47.49 ID:HyTK2kpM0NIKU
OSの出来とソフト発売スケジュールが悪かった
初めからOSが改善版でスイッチと同様なソフトスケジュールなら普通に成功していた
ただしポケモンは出ない、ぶつ森は携帯機ほど売れないのでスイッチより劣る
初めからOSが改善版でスイッチと同様なソフトスケジュールなら普通に成功していた
ただしポケモンは出ない、ぶつ森は携帯機ほど売れないのでスイッチより劣る
91: 2022/11/30(水) 01:01:29.81 ID:9I+kYN8/0
パッドが重すぎたなぁ
スプラトゥーン遊ぶの苦痛だったでも今定価で買えるならほしい気はする
スプラトゥーン遊ぶの苦痛だったでも今定価で買えるならほしい気はする
93: 2022/11/30(水) 01:06:57.98 ID:iVI9W/K9a
wiiuに好評つけるような人は多分何かの専用機になってる事が多いんじゃないかな
雑食だとソフトラインナップ的にも少ないし任天堂ソフトだって3DSの方がよっぽど充実してたし
ハードは上で上がってる通りコンセプトは良かったがハード性能や時代が追いついていなかった
雑食だとソフトラインナップ的にも少ないし任天堂ソフトだって3DSの方がよっぽど充実してたし
ハードは上で上がってる通りコンセプトは良かったがハード性能や時代が追いついていなかった
97: 2022/11/30(水) 01:42:16.44 ID:J+PerBvV0
WiiU持ってた人はSwitchみて感動覚えたと思うよ
これが完成形か!ってな
今まで糞重いただのコントローラだったのに、それが本体になってるんだから
これが完成形か!ってな
今まで糞重いただのコントローラだったのに、それが本体になってるんだから
最大の敵が3DSだったからな
WiiU最大のライバルが3DSだったから
需要の高い主力ソフトが3DSに偏ったから
TV画面と手元のタブレットを交互に見るのが煩わしかったから
大体このへんだろう
WiiUでWiiソフト動かしたときに
ゲームパッドで操作出来ないのがクソ過ぎた
リモコンからクラコン生やさないといけないとか
そのソフト自体が延期もあったりとかで順調に提供できてなかったからなあ
出来はよくてもそれだとやっぱり客は離れちゃうよなあ
実際に触ってから出る不満なんて「すでに購入した奴」の不満なんだから売れる売れないには関係ない
「買う」にまで行かせないほど魅力がなかっただけ
そもそもWii自体が、棒を振って遊んでる姿が外野から見て楽しげに見えるって所が強かったんだから
一人でシコシコパッドで遊ぶWiiUが魅力的に見えるはずもなく
Switchは携帯機と統合したおかげで本来3DSの後継機が得る市場と両取り出来たからこその成功
実際これだけ売れてるにも関わらず携帯モードでプレイしてる奴なんてほとんど町で見かけないわけで
WiiスポーツとWii FITが飽きられたのに二番煎じ出したらそらこけるわ
サードがマルチ前提で開発してるから
他機種と違いすぎるとはずされるんよねえ
たしかSwitchの現物見たときはそのサイズと重量に驚愕したな
Wii U GamePadより軽いのに本体まるごと入ってるんだぜ
※1
これ、皮肉な話だよなぁ。
パッと見た時にパーティーゲーするのにパッドが人数分必要なのかな?って思ったからな
据え置きからは離れてたから調べようとも思わなかったし、ライト層ならなおのことだろう
本体の値段+パッド追加分の値段と考えた時けっこうなお値段になってしまう
Switchは逆にコントローラーが2つあるって考えも出来るし
2画面のせいでマルチ展開が全く出来ないのでサードにとって旨みが無さすぎる
ほとんどの人にとってはハードを買う理由ってソフトなんだ
ハードごと買っても絶対やりたいレベルのソフトが出るかそれなりにやりたいの何本か出て買う気になる
大半のユーザーにとっては3DSで十分だった
※1
これ結構言われるけど最大の敵はずっと遊ばれてたwiiやぞ、頑丈でずっと遊ばれるしwiiスポーツリゾートも完成度高すぎるしでwiiUとの違いがわからない人&wiiでいいって人があまりにも多すぎた
任天堂ハードの話をしてるのに毎回サードがどうのマルチ展開がどうのしか言わないやついるよな。
二画面が原因でサードが離れたという説が真実なら3DSだって大失敗していたことになるだろ。的外れな意見だと思う。
お客が携帯と据置きに別れちゃってたからかな
※12
スプラがもっと早く発売されてたらまた状況が違ってたかもしれんな
※14
実は3DSはパッケージソフトのタイトル数においてVitaに負けてる(3DS→667 Vita→834)くらいにはサードがフルプライスソフト出してない
Switchって稼働時間や本体の値段がそれまでの任天堂の基準から外れてるので、急造とまでは言わないけど元々の予定より早めて発売したように思う
もしソニーがWiiUの工場買収しなかったら任天堂ももうしばらくWiiUで粘ってSwitch発売が遅れ今と状況が少し変わってたかもな
ゲームから離れてた自分がヤマダでWiiuをたまたま見つけた時、これってゲーム機なの???って感想だった
ゲームパッドと本体が並べられてても未知すぎる
そこら辺歩いてるおじさんにも一目でゲーム機だってわかる工夫がほしかった
あと携帯ゲーム機が全盛期だったのもタイミング悪かった
携帯ゲーム機でこれだけクオリティ高いゲームを寝そべって遊べるのに据え置きやる必要ある?って思ってた時期が私にもありました…
ブックオフでバイトしてた時wiiとwiiUの違いがわからない親が結構いたから
子供がWiiUほしがっても「もう持ってるでしょ」ってなったのもあると思う
もう既に色々要因言われてるけど、それはそれとしてやっぱソフト展開は酷かったよな
ローンチがwiiとdsで一度やってる2Dマリオの焼き直しとかwii時代からアップグレード版のモンハンとか色々酷い
ニンテンドーランドもはじめてのwiiみたいなインパクトはないし
単純にプレイスタイルとソフトの選択肢が少なかったから売れなかった
※17
それで3DSはVITAにハードとして負けたんですかって話だよ。サードの総ソフト数なんてハードの成功失敗を評価する上で何の指標にもならん。ちゃんとヒット作が出せたかどうかの方が問題で、DS/3DSの二画面UIを駆使して良質なソフトを開発したサードが存在する以上、マルチ展開の容易さなんてのは開発力の無いサード側の甘えにすぎない。
未だに起動するけどやるのがスカッドハンマーとレギンレイブだけだな。Wiiでやるより綺麗なんで。
任天堂ソフトが少ない
アーキテクチャが古くてサードも参入しにくい
コンセプトも中途半端分
そのうえOSの完成度がマジくそだった
HOMEから設定メニュー開くだけで数十秒かかるとか意味分からん
まあ一番はWiiが後半で失速したことが原因じゃないか
もちろんソフトの種類が少ないこともあると思うが
タブコンの複数接続って構想だけで終わったんだっけ・・・?
※18
ぶっちゃけ工場買収なんてWiiU閉じる決定打になっただけで、コケてたのは初期からだから
それでも任天堂のラインナップは優れてたから踏みとどまってただけ
まあそういう時勢ってだけなんだろうなとしかないだろうね
当時のユーザーの中の据え置き機の中に任天堂機は無かったって事だけ
だから携帯っぽい据え置きを出してねじ込んだ(今はしらないけど当時は据え置き機をだいぶ念押して行ってた印象ある 誰も据え置きだと認識してなかったけど)
※20
そんなものはファミコンとスーファミとか
PSとPS2とかでも普通にあったから理由にならんでしょ
「任天堂ソフトが売れるせいでサードソフトが売れない」ってのを真に受けたのか
単にHDの開発難航してたのか知らんけどソフトは少なかったな
特にロンチは酷かった
微妙な出来のニンテンドーランドと乱発で飽きられ始めてた2Dマリオだからな
Wiiとの差別化が出来なかったとしたらソフトラインナップが原因
WiiではWiiスポーツで新しい体験を提供してたけどニンテンドーランドじゃ新しい体験は期待できない
せめてスプラトゥーンの映像でもあらかじめ発表出来てたら盛り上がりも違ったんだけど
OSの動作が遅いだのパッドの通信範囲だのは買ってからの不満でそもそも購入検討になってない
まぁいくら頑張ってもちょっとはマシになったかもって程度でタイミング的に爆売れは難しかったと思うけど
ニンテンドー自身言うてるけどHD開発に乗り遅れて開発難航で延期もあり長期でソフトが揃わなかったしソフトスケジュールの穴を補うサードも不在
この失敗があるからスイッチは始めから常にソフト揃えてるし、サード参入には時間かかるからインディ誘致が熱心だった
※32
Switchは初めからソフトを揃えられたとは言い難いんじゃないか?ゼルダがあったからよかったもののスプラやマリオは夏以降だったし
インディに力入れてるのは確かだけど
※33
大事なのは一年目よ
スイッチは有力タイトルをかなり揃えてたからWiiUとはかなり違う
Wiiの成功体験に縋ったのと自前で色々用意しようとしたのが致命的な失敗だった
Wii互換のためにPowerPCなんか採用するからサードはおろか任天堂ですら開発しにくいハードになった
SNSやOS含めたシステム周りを自力で整備しようとしたけどノウハウもリソースも足りてなくて全部中途半端
switchはその反省が分かりやすく盛り込まれてる
Wiiの方は普段ゲームやらないうちの親父でも興味示したくらいだったんだがな
ソフト云々の話とはズレるが、スタフォゼロみたいに普通にテレビ側から音出しながらの、ゲムパから通信音声出して立体音響感出すような作品もあるから、そういう利点もあるって一応は知られて欲しいな
ハードが糞だから
※17
当時の店頭で見る販売コーナーの盛り上がりようからまさかvitaの方がソフトが出てるとは思わなんだわ
※12
※13
ほんとこれすぎる
WiiあるからWiiUはいらんなって欲しくならなかったな。
ソフトのCMは面白そうだったけど。
逆に3DSもDSでいいかと思ってたらとび森が出て速攻サンタに頼んだ記憶
※34 激しく同意! 初期ソフトの弱さ‥‥これが最大の原因。
任天堂のローンチが2Dマリオ新作とパーティ系で、4か月後にメイドインワリオ新作だよ?
一年目で一番大作感のあったのが、風タクHDという有様で‥‥(個人的には大好きだけど)
その教訓で一年目に鉄壁の布陣を敷いたスイッチの大成功が、何よりその証だと思う。
WiiU失敗の原因はWiiにある。
Wiiで参入ソフトメーカーのソフトが全く売れなかったから。
(あのモンハン3もドラクエⅩもダメだったとか)
だからせっかく参入してくれた多くのソフトメーカーは一斉に離れて、WiiUには参入しなかった。
ソフトメーカーにしてみれば「うちは任天堂のかませ犬じゃないぞ!」って感じだったんだな。