けっこう何回もあがった話題ではありますが。
武器が壊れるシステムについては、あいかわらず賛否両論がありますね。
1: 2019/10/04(金) 11:53:49.49 ID:jMlsqVNXM
割とマジでストレスでしかないし必要ないやろこのシステム
2: 2019/10/04(金) 11:54:36.23 ID:jMlsqVNXM
あと、モンハンの切れ味な
あれもひどいゴミや
123: 2019/10/04(金) 13:09:41.54 ID:Cyr4k1lu0
>>2
モンハンの切れ味はホント意味わかんなかった
なんであんな面倒なシステムがずっと残ってんの？
モンハンの切れ味はホント意味わかんなかった
なんであんな面倒なシステムがずっと残ってんの？
125: 2019/10/04(金) 13:10:59.42 ID:LWEObvgHM
>>123
キレ味はDPSに直結するため
武器カスタマイズというやり込み要素の一つになってるから
キレ味はDPSに直結するため
武器カスタマイズというやり込み要素の一つになってるから
4: 2019/10/04(金) 11:54:43.49 ID:VzeKh14I0
同じ強い武器だけ使われ続けたら悔しいだろ
6: 2019/10/04(金) 11:56:10.74 ID:AMc8WjtJa
武器の修理があるゲームは良ゲー多いけどね
7: 2019/10/04(金) 11:58:42.06 ID:bjqdNLaw0
サガは武器壊れない3作目が駄作扱いされてるけど
372: 2019/10/05(土) 02:28:09.41 ID:Byq+KafLM
>>7
サガ1と2は武器の使用回数システム
壊れるのは「ガラスのつるぎ」だけ
サガ1と2は武器の使用回数システム
壊れるのは「ガラスのつるぎ」だけ
カラーコンタクトと同じだよ
主人公達はメーカーが記載した使用回数を守っている
壊れた訳ではない
壊れたのならガラスのつるぎのように壊れたと言うテキストが入るはず
9: 2019/10/04(金) 11:59:32.56 ID:uaECHafB0
フォトリアルじゃないとダメだ！ とか言うやつって
なぜかこういうリアルを否定するヤツが居たりする
なぜかこういうリアルを否定するヤツが居たりする
354: 2019/10/04(金) 22:53:26.82 ID:RgWRNlSIa
>>9
フォトリアルじゃないとダメだ！とかいう奴なんてお前の脳内にしかいない
フォトリアルじゃないとダメだ！とかいう奴なんてお前の脳内にしかいない
14: 2019/10/04(金) 12:01:52.86 ID:KQWX3zf1a
あとRPGの戦闘のダメージ持ち越しも要らん
戦闘終わってから自分でわざわざ回復とかただの手間でしかない
戦闘終わってから自分でわざわざ回復とかただの手間でしかない
21: 2019/10/04(金) 12:06:03.57 ID:AdpWeaScd
壊れるならまだそういうシステムなんだなと割り切れるが、直せるやつはほんと意味不明
22: 2019/10/04(金) 12:06:27.84 ID:vcYyabz30
バランス調整がしっかりされてるかどうかがすべて
24: 2019/10/04(金) 12:06:51.08 ID:RIUYHCnnd
botwははよ壊れろやってなるから投げたら破砕確定威力3倍とかでも良かったんじゃないか
84: 2019/10/04(金) 12:46:46.67 ID:0voZk8dMM
>>24
王家の両手剣とか「早くブッ壊れねーかな」と雑に斧代わりに使うやつな
王家の両手剣とか「早くブッ壊れねーかな」と雑に斧代わりに使うやつな
26: 2019/10/04(金) 12:09:15.88 ID:f5QSXSaAa
確かにブレワイはさっさと壊れろって感じるゲームやな
30: 2019/10/04(金) 12:14:55.99 ID:pPKK1aAfa
一本道ゲーでどんどん強い武器が出てきて最強装備が決まってる方式にするか
ランダムで武器性能が決まってひたすらハクスラするゲームにするか
武器が壊れるか
ランダムで武器性能が決まってひたすらハクスラするゲームにするか
武器が壊れるか
しか無いもんな
もっと斬新なアイデアは無いんかね
32: 2019/10/04(金) 12:16:28.67 ID:eEqq5XxsM
ダクソとかもウザかったなあ
愛用してた刀が脆かったから
他の武器はまだマシなのに
愛用してた刀が脆かったから
他の武器はまだマシなのに
35: 2019/10/04(金) 12:18:12.27 ID:VxslbeMHd
ダクソでメインに使ってんのは壊れなかったけど、刀はうんまあ……
39: 2019/10/04(金) 12:20:33.56 ID:RZAsJCEKd
ダクソで武器壊れるってよっぽどだろ…
2ならともかく
38: 2019/10/04(金) 12:20:24.37 ID:j04j2TB40
このシステムあるゲームは良ゲーか糞ゲーかで二分されるイメージ
40: 2019/10/04(金) 12:20:41.91 ID:p5kivHdpa
別に修理できるならバリエーション出て良いじゃん
43: 2019/10/04(金) 12:22:54.24 ID:y5TjVMP/a
武器の調整という点warframeを見てみると全ての武器にチャンスがある。
弱武器はrivenで調整ってのが賛否あるけど珍しい武器担げるのは上級者の嗜みという点で俺はありだと思います
弱武器はrivenで調整ってのが賛否あるけど珍しい武器担げるのは上級者の嗜みという点で俺はありだと思います
44: 2019/10/04(金) 12:23:09.00 ID:2Qk2vrksd
逆にモンハンなんて切れ味どころかバンバン壊れりゃいいのに
耐久と攻撃力のトレードオフを真面目に考えないとゴミクソだけど
耐久と攻撃力のトレードオフを真面目に考えないとゴミクソだけど
45: 2019/10/04(金) 12:24:18.81 ID:l7F56Vuwr
金で鍛えた装備が壊れるのは嫌過ぎる
拾ったものを失うのはまだ許せる
拾ったものを失うのはまだ許せる
52: 2019/10/04(金) 12:28:17.78 ID:M39Lk8ZF0
FPSで弾がなくなるのは何とも思わないのに、何が違うんだろうな……
武器もFPSの弾たいに何百本も持ち運べてワンボタンでリロードできたらいいのかね
武器もFPSの弾たいに何百本も持ち運べてワンボタンでリロードできたらいいのかね
55: 2019/10/04(金) 12:29:39.23 ID:pKTLmbHB0
ここまで挙がってんの良作ばっかりでクソゲーほとんど挙がらねぇじゃねぇか…
56: 2019/10/04(金) 12:31:08.29 ID:Vo0Hky8Ca
もうゲームやんなよww
62: 2019/10/04(金) 12:33:38.68 ID:bBn+U5MNK
こういうリアル寄りな不便な要素嫌いな奴はおとなしく無双やっとけって
64: 2019/10/04(金) 12:34:32.33 ID:JDLx+vLMa
これは半分同意で半分否定だな
システムに上手く組み込んであるなら問題ない
システムに上手く組み込んであるなら問題ない
65: 2019/10/04(金) 12:34:46.63 ID:kN1heySP0
結局それなりの武器使う事になるんだよな
それで強い敵にだけ強い武器使うってのはバランス取れてるって考えなのかも知れないけど
ゲームとしての爽快感を犠牲にしてるし特徴があって使い分けの方が良いわ
それで強い敵にだけ強い武器使うってのはバランス取れてるって考えなのかも知れないけど
ゲームとしての爽快感を犠牲にしてるし特徴があって使い分けの方が良いわ
68: 2019/10/04(金) 12:36:16.11 ID:9ITkYecip
ゾンビゲーの強い武器(チェーンソーなど)手にして無双してたら壊れてﾀﾋんだ感すこ（＾ω＾）
77: 2019/10/04(金) 12:43:07.50 ID:0V9jZL4e0
糞ゲーって事は無いだろうけど ただ序盤あたりが厳しくなるのもあるからな
79: 2019/10/04(金) 12:44:10.76 ID:C0Tpw+C6d
武器自体は壊れずに銃みたいに弾薬制にすればいいんじゃね
エネルギーをチャージした分しか使えないとか
エネルギーをチャージした分しか使えないとか
って思ったらこれロックマンだわ
83: 2019/10/04(金) 12:46:38.92 ID:jMlsqVNXM
ゼルダもバランス完璧だから除くわ
85: 2019/10/04(金) 12:47:47.81 ID:wquuR23n0
ダクソの結晶武器なんかは攻撃力高い代わりに耐久低くて修理に貴重なアイテムが必要だったような…あれで耐久高かったらバランスブレイカーになるだろ。
サガだって耐久あるから波動砲をどこで使うかって戦略が生まれる訳で。
ゼルダにいたっては武器壊れんかったら強武器ゲットした時点で戦闘も探索も意味なくなるし。
むしろ武器壊れねー割には変な重量制限あるゲームが糞だと思う。ゲーム性に寄与しないのにそんなとこだけリアルにしてどーすっんだっつー
サガだって耐久あるから波動砲をどこで使うかって戦略が生まれる訳で。
ゼルダにいたっては武器壊れんかったら強武器ゲットした時点で戦闘も探索も意味なくなるし。
むしろ武器壊れねー割には変な重量制限あるゲームが糞だと思う。ゲーム性に寄与しないのにそんなとこだけリアルにしてどーすっんだっつー
91: 2019/10/04(金) 12:51:35.77 ID:y5TjVMP/a
>>85
確かに重量制限は耐久値よりゲームバランスに関係ない部分だと思うわ
tesとfoだと一度に売り払うのを制限かけることが出来るけどあくまでゲームスピードを引き伸ばす要素でしかないな
確かに重量制限は耐久値よりゲームバランスに関係ない部分だと思うわ
tesとfoだと一度に売り払うのを制限かけることが出来るけどあくまでゲームスピードを引き伸ばす要素でしかないな
111: 2019/10/04(金) 13:01:02.41 ID:wquuR23n0
>>91
ダクソみたいに重量とキャラの俊敏性が相殺されるとかなら防御力を取るかスピード取るかみたいな戦略性産まれるし、ハクスラでもどれを捨ててどれを持って帰るかの取捨選択がゲーム性に落とし込まれてるんならいいんだけどね。
ダクソみたいに重量とキャラの俊敏性が相殺されるとかなら防御力を取るかスピード取るかみたいな戦略性産まれるし、ハクスラでもどれを捨ててどれを持って帰るかの取捨選択がゲーム性に落とし込まれてるんならいいんだけどね。
深い考えはないけどただリアルに寄せてみました、みたいなのはホント糞だと思う
133: 2019/10/04(金) 13:16:03.61 ID:y5TjVMP/a
>>111
デモンズ・ダクソに関しては重量がゲームに関与してますねぇ
何となくではなく自分にあった装備選びという点に活かせてるのはナイス
デモンズ・ダクソに関しては重量がゲームに関与してますねぇ
何となくではなく自分にあった装備選びという点に活かせてるのはナイス
86: 2019/10/04(金) 12:48:39.45 ID:pKTLmbHB0
ゼルダBotW2はここどうしてくるかな
耐久値あるのは多分変わらんと思うけど
耐久値あるのは多分変わらんと思うけど
97: 2019/10/04(金) 12:54:18.60 ID:AeDLms7p0
botwは武器より矢の数確保の面倒くさかったけど遠距離武器だと急に何も言わなくなるよな
スペア武器の考え方もなくただ単にその時点で一番強い武器しか使わなくなるってのは
やっぱりつまらないのでは？
ゼルダBotWは武器を修理出来ればもっと良かったと思う
個人的に武器が壊れるよりも持ち物の重量制限のほうが嫌い
ゲームボーイのSAGAは回数制限があったけどな
あと飛び道具系
あってもいいけど伝説の武器とかが壊れるのは切ないな
14: 2019/10/04(金) 12:01:52.86 ID:KQWX3zf1a
あとRPGの戦闘のダメージ持ち越しも要らん
戦闘終わってから自分でわざわざ回復とかただの手間でしかない
なんだこいつ...スマゲーでもやってろよ...
ブランディッシュはいい感じだった
ダンジョンや店売りの武器は原則使用回数ありだが折れても修理は可能で、途中で無限使用の武器も手に入るが一つ下のグレードなので常用するには辛いという感じ
壊れるシステムはありだと思うし、いい物は長く使いたいから修理システムも欲しいなあとは思う。
やりくりが楽しいとこもあるしね。
ドラクエビルダーズとゼルダブレスオブワイルド、これが嫌でプレイしてない。
どっちも面白いだろうな、とは思うんだが、この常に気にしないと安心できないようなシステムがどうしても受け付けない。
FO3みたいのが理想
武器が壊れるゲームは序盤から強い武器が手に入るのが好きだ
武器が壊れないゲームでもそうしたものは手に入るだろうが
やり込んだ知識が必要で初見で生かせる事は少ない
FE…
武器が壊れたら直せなくていいけど素材にしてリサイクルとかはあっていいかな。
何が嫌かって苦労して得た力がムダになることだから、武器とは別に成長要素があれば文句ない
錬成の練度とか腕力が上がって強くなってくれればいい
文句言ってるのはやりくりしていくってのが嫌な脳死連中ばっかりだよ
モンハンの切れ味は武器の個性だろ
研ぐのが嫌なら白の長い武器択べば良いだけじゃん
それが理由でブレワイやってないなら一度実況動画でも見たらどうかと思う
武器を拾って集める楽しさとか後半には武器ポーチ溢れるほど貯まってきて取捨選択する楽しさとかが分かる
モンハンはレギオス武器で切れ味回復機能付けたの面白かった
ゲームによる
FEかな？って思ったら全然カケラも話題に出なくて草。まあ、アレはいい面と悪い面どっちもあるからなぁ
武器が壊れるの苦手だわ
必殺技の使用回数とかは構わないんだけどな
ブレワイはそもそも強武器苦労しないで手に入るだろ
FEは総じて壊れる方が好き
壊れないのは一部の伝説武器だけでいいよって思う
壊れてもいいけど修理させて
botwはマスターソード入手後の後半ははわりと余るから気にならない
壊れる性質上、序盤から強めの武器手に入ったり敵の落としたの奪う楽しさがあるな
壊れなかったら同じ武器しか使わんよ
マスターソードが武器が壊れる仕様に引っ張られて意味不明な事になってたり
せっかく手に入れた英傑武器も家の飾りになるしかなかったりな
風花雪月に至っては休養が死にコマンドになってるせいで
天帝の剣を満足に使えないというね
※23
マスターソード何が意味不明なのか意味不明だし、天帝の剣はダークメタル使えば修理できる
※23
英傑武器は使えばいいだろ
出し惜しみするのも、思い出の武器を壊すのが忍びないから飾るのも、使うのも自由
プレイヤー自身が選ぶんだよ
※23
それお前が貧乏性なだけだろ
英傑武器は無くなっても素材集めりゃ生成出来るし
自分の貧乏性をゲームのせいにすんな見苦しい
ブレワイは破損システムとの絡みで祠や神獣内のお宝がしょっぱかったな。武器の場合だと。
途中からどこかで拾ったり奪ったりできる物しか入ってねえなってわかっちゃうからね。
イチカラ村の防具屋のあいつみたいな再入手の手段が他にあれば、「そこにしかないレア武器」も宝箱の中身に設定出来たんだろうけど。
※15
流石にエアプだろ…
序盤すぐ武器が壊れるのも
中盤以降武器が持ちきれなくてあぶれるのもBoWの数少ないストレス要素だわ
英傑武器は貧乏性関係なく使うのに躊躇するわ
直せるからといって形見を壊す覚悟で使う気にならん
※24
そもそも天帝の剣とか重さの関係で全然使わんしな。満足を求めるならサンダーソード+使いたおすことになるしw
※28
何でもエアプって言えばいいと思ってそう
※12
壊れるまで役に立ってた
だろ
マイクラの様に作ることがメインのゲームならともかく、戦闘メインで先頭に制限かけるのはいただけない
MP管理も耐久管理も回数制限管理もいただけないなら無双すら遊べないな
武器の破壊は子どもの情操教育には良い面がある
無敵モードが一番良いな
ゼルダの武器システムに関しては欠陥多くてもっと練る必要があったと言わざる得ないよなぁ
まあそんな事開発もわかってるだろうし次回作は期待してるわ
自分が気に食わないシステムだから欠陥
この手の記事で必ずと言っていいほど擁護が現れるけど
他人を勝手に貧乏性扱いしようが欠点は覆らんからね
マスターソードにしろ天帝の剣にしろ
自然修復の条件を緩和するだけで
もっと使いやすい武器になってたと思うで
武器や道具管理が好きだから壊れる方が好き
マイクラとかFEとか壊れた方が楽しい
嫌いな人はストレスになるってのも理解できるけど
強力な武器が使いやすかったらそれしか使わなくなるだろ
どちらもそういうゲームじゃないから
そもそもそんなイチャモンつけるほど修復条件は厳しくない
>>41
だから修復条件が厳しいとかそういう話じゃない
ゲームの仕様としてプレイヤーにストレスをかける方向が間違ってるって話
マスターソードは一定時間使用不能より使ってるそばから自然回復で良かったし
天帝の剣は休養選択じゃなく1日1回復で良かった
ほぼ使い放題で草
ぼくのかんがえたげーむしすてむの発表会場じゃないぞ
結局ID：cbe062554がズレてるのを自覚出来ない、受け入れられないだけで草
アクションゲーム向いてないよ
現状をベストだと信じきってる人達の方が
ズレてるのを自覚出来てない、受け入れられてないように見えるよ。
BotWの武器壊れは、やらされてる感がある。
他の部分はそんな事を感じないけど。
仕様に付き合わされてる感が湧くというか。
極端に言うとゲームの向こう側の製作者の思考にまで考えが及んでしまって、現実世界に引き戻されるというか。
マダンテ使い放題の方が楽しいよな！
※47
そうそう、こういうコメントする人達の方がズレてる。
ブレワイはコンセプトのひとつが「サバイバル」なんだし、あれで正解だった
そこら中で武器手に入るし、いざとなれば爆弾やマグネキャッチで戦えるし
どんな武器にも耐久値があるおかげで弱い武器にも利用価値が出ていた
なんか意図とは別方向に盛り上がっちゃったけど
俺が欠陥だと思った点は
・序盤に拾える武器の耐久値の低さ
・中盤以降の拾える武器の耐久に対する数の多さ
・上記のせいで宝箱の価値が異様に低くて本来ご褒美になるはずのものが無意味になってる事
・上記のせいでこのゲームで最初に体感出来る敵から武器を奪い取って倒す楽しさが後半は味わえ無い事
・武器に比べて矢の入手数がやたら少ない事
こんな感じなんだが擁護派はどう思ってるん？
あとそれしか使わなくなるどうこう言ってる奴もいるけど
結局最終的には獣神シリーズしか使わなくないか…？
修理とか余計面倒くさくなるからいらない
だったら最初から壊れない方がマシだな
壊れたなら壊れたままでいいよどうせ余るほど手に入るし
これで文句言ってる方々は、ラストエリクサー最後まで使えないタイプだな
現状の使用回数システムが最適かはさておき、実質使い放題なんて小賢しい真似するなら最初から使い放題でいいだろ。そこで中途半端にストレスを残す意味がわからん
ブレワイはその場で武器を拾っては使い捨てていくサバイバル感があるからあれでいい。
ダクソ２はすぐ武器ヘタるからって理由で二刀流にして耐久値の減り分散させてたな。モノによっては２０～３０回ぐらい振っただけで壊れるっていくらなんでもやりすぎだろ
ゲームにもよるけどブレワイの武器が壊れなかったらって考えるとやりこむ程敵を倒す意味と素材を集める意味とコログを集める意味が無くなっていくんだよな。マイクラも道具が壊れないならダイヤ見つけても喜ばないし。
強い武器手に入って後半は面倒臭くて逃げ回るだけのゲームとかザラにあるからな。ブレワイはそうならなくて良かった
ダークソウル2はまだいいよ 直せるから
ディアブロ2のクリスタル武器はまさに使い捨て
bowは武器がポンポン出るから 終盤だと ほとんどライネル狩りしてた
マスターモードだと武器より プレイヤースキルがキモ
モンハンみたいな装備ゲーの武器ポキポキ折れたら 流石にキレるw
ダクソもブレワイも武器耐久は気になるっちゃなるけど双方ともそれが嫌でゲームを続けられなくなるようなストレスってわけでは全然なかったけどな
武器とかもそうだけど
体力をHPゲージでしか表現しないのがクソ
昔よりも遥かに性能あがっているんだから
攻撃を受けた箇所が欠損したり 負傷したら鈍くなったり
攻撃しても筋肉疲労したり できるはずなのにこの辺りに手を入れないのは手抜き
※56
武器が壊れない仕様ならコログは900個もある必要が無い。
祠やコログの数が多すぎてこっちの方がよほど後半は面倒臭くなる。
※59
そのゲームの面白さやコンセプトに繋がるなら実装するだろ
欠損しないから手抜き！とか中学生かな
falloutでもやってろ
※59
ゲームで負傷したら動きが鈍くなるとか筋肉疲労とかそんな面倒なこといる？
現実じゃないよ？ゲームは遊び
ダメージ受ければ受ける程どんどん自分に不利な要素が強まっていくなんてつまらないだろ
一部のマニアックな奴らしか喜ばんわ
それに攻撃を受けると傷が増えるとか手抜き云々の前にレーティング上がったりするからやらないところ多いんだよ
※60
開発側としては長く遊んで欲しいから
ね。武器壊れなかったらコログ要素要らないしそうなると探索の意味も半減だわな。その点でもブレワイはちゃんと考えられてて凄い。
大抵のゲームは強い武器が壊れないなら激渋ガチャか使い道がなくなった後に手に入るけど延命としてはそれらよりは遥かにいい。
防具にも耐久あって壊れるシステムとかは嫌いだけど武器だけ壊れるのは好き
防具は見た目のみで操作性がそうは変わらないのに武器は体験が違うからなんだろうな
スレにあるゼルダだと素材から武器作れたり、英傑以外の装備のリペア方法があれば良かったとは思うけど多彩な武器使用感あったし弱点等もあったから個人的に武器壊れても面白かったな、DQB1の武器砕けるシステムは嫌いだったが
※63
そういう所で長くかかるのを全てのユーザーが必ずしも望んでいる訳では無いし
探索ゲーなら武器が壊れない仕様前提で
コログなんかよりレア武具が見つかる方がずっと良い。
祠は目印として数が必要かも知れんが
コログはゲームシステムにも乗っかってないし900個も要らないよ。
コログが900なのはコンプしなくても充分な枠が確保できるようにしてるだけだと思うけどな
100〜200あればじゅうぶんで、それぐらいならあえて探さなくても集まる量だし
個人的には武器耐久力はMPのように
継戦能力を擬似的に表したものとして必要だと思う
ゼルダは武器が壊れるからこそ無双するゲームじゃなくて無駄な戦いは避けるゲームになってるのがいいと思う
botwはわりと剣なくてもどうにかなるしなあ
近くに金属製の物があればマグニートーできるし、爆弾とかでも倒せるし
剣の試練とか最初石投げてたわ
amiiboから出た武器が壊れるとまじでショック
いきなり壊れるとかじゃなくて
徐々に切れ味が落ちてくるとかでもよかった
もちろん最後は使えなくなるが鍛冶屋に持ち込んだら再生してくれるみたいな
ブレワイは現地調達、行き当たりばったり感やサバイバルっぽさを重視して
修理関係をあえて外してる感はあるな。英傑武器にしわ寄せがきてるのが悩ましいが。
ゲームのシステムはその作品が何を表現したいかで変わるから、
そこを把握すれば自ずと受け入れられると思うがなあ
>>354
馬鹿かこいつ
いるだろう、任天堂に潰れて欲しい日本人じゃないカサカサ害虫が
英傑武器は修理できる定期
マイクラや七大豆みたいに素材をやりくりして修理するゲームが好きだわ