「RPGが弱い」と言われた任天堂が、今や最強のRPGメーカーになっていた件

1: 2022/04/09(土) 09:07:07.68 ID:/3JdB1vLd

ポケモンは言うに及ばず、ゼルダも海外ではRPGとして認識されてるし、ゼノブレイドのようなJRPGもある

SRPGはほぼFEの独擅場だし、変わったところでは、どうぶつの森を「バトルのないRPG」と捕える人もいる
もう一つの変わり種として、リングフィットアドベンチャーを「リアルRPG」なんて言う人もいるね

スゴい

 

4: 2022/04/09(土) 09:21:26.93 ID:fFIQtLBjd
JRPGやギャルゲという最後までPSの心臓部と信じられたものが
無慈悲に切り捨てられたからな
Wii時点で大きな存在感だったゼノブレイドが2で傍目にもわかる神キャラデザを繰り出した
ブレワイやFE風花と色々見せられてJRPG好きが心折れないなんて無理だったんだね

 

7: 2022/04/09(土) 09:30:56.04 ID:TawoBPMM0
サード「任天堂ハードにはソフト供給しませんwwww」
任天堂「しゃーねーな自社で作るわ」
サード「!!???」

 

9: 2022/04/09(土) 09:34:35.59 ID:DUeGqjq1d
でも昔からMOTHER、ペパマリ、マリルイとか出してたし、実際にはRPGが弱かったわけじゃないんだけどな

 

13: 2022/04/09(土) 09:38:26.08 ID:0/0zlBHM0
>>9
黄金の太陽もあるな
神ゲーRPGをちょくちょく出してる割には何故か長続きしなかったさせなかった

 

51: 2022/04/09(土) 11:22:02.32 ID:q8L5GhYla
>>13
黄金の太陽 個人的にはゼノブレより好きやなあ
浅野チームにリメイクして貰いたいわ

 

86: 2022/04/09(土) 15:29:51.00 ID:GZT84S0qa
>>51
普通にキャメロットに作らせればいい話
なんであんな気持ち悪くて演出が出来ないグラに作り変えさせられなきゃいけないんだ

 

17: 2022/04/09(土) 09:41:05.29 ID:lr5JTkf20
また何社か和ゲーメーカー集めて
らしくないゲーム作って欲しいなまぁ今は順調だから冒険する必要がないんだろうけどさ

 

26: 2022/04/09(土) 10:05:15.87 ID:B66gTtgX0
これまでは対戦ゲーと言う側面が強かったポケモンシリーズだが
アルセウスという形でソロRPG化してきたことを考えても、任天堂も割とガチで
RPG強化月間に入ってきた気がする。そしてそれが実際に評価されてるんだから
任天堂がRPGが弱いと言うのももはや過去の事かも知れん

 

27: 2022/04/09(土) 10:06:01.37 ID:B66gTtgX0
リングフィットもある意味でRPGみたいなもんだしな

 

37: 2022/04/09(土) 10:23:09.01 ID:820E801U0
任天堂のRPGと言ったらマザー

 

30: 2022/04/09(土) 10:10:57.39 ID:B66gTtgX0
この流れでMOTHER4開発決定 とかにならんかな

 

35: 2022/04/09(土) 10:21:06.96 ID:mKvlCE6D0
マザーはよ出せ

 

36: 2022/04/09(土) 10:21:32.91 ID:YOqMar0m0
ポケモンはもはやジャンル自体がポケモンみたいになってて
RPGって言われると違和感あるわ

 

40: 2022/04/09(土) 10:25:59.47 ID:B66gTtgX0
>>36
だからこそアルセウスと言う新機軸を出して来た

 

43: 2022/04/09(土) 10:33:17.56 ID:Js0yseFw0
今の任天堂RPGってポケモンFEゼノブレくらいか?
全部成功してんのはまぁ強いわな 特にポケモンは派生かつ新機軸のアルセウスが大成功してるし

 

44: 2022/04/09(土) 10:37:24.78 ID:u/A+G4Bzp
日本と海外ではだいぶ印象違うだろうな
向こうではゼルダもRPG扱いだしオクトラは任天堂が販売、メガテン5も欧州は任天堂
任天堂、バンナム(ダクソ、エルデン)、スクエニの3強みたいな扱いでは

 

47: 2022/04/09(土) 11:13:09.82 ID:q8L5GhYla
ベレスやエガちゃん ホムヒカは今でもしょっちゅうファンアートあがってるのに
テイルズアライズのシオンさんは発売日からずっとファンアート皆無で草生える
ポケモンのカイちゃんなんかTwitterでファンアートあげたらアホみたいにバズりまくってたのに、アライズのシオンさん何もバズらないww

 

64: 2022/04/09(土) 12:16:41.37 ID:YXO8b1i20
>>47
ベレス先生&エガちゃんのペアエンド入れたのはマジで成功の大きな要素だよな
ゼノブレのホムヒカもそうだしオタクの好みをよく分かってる

 

50: 2022/04/09(土) 11:21:41.48 ID:B66gTtgX0
ゼルダはRPGというよりアドベンチャー寄りの気がするな
戦闘やお話よりも謎解きや探索が重視だったりするから

 

59: 2022/04/09(土) 11:53:37.34 ID:viBvouXh0
日本でRPGと言えばドラクエ式コマンドRPGの時代が長かったのでちょっと違和感

 

57: 2022/04/09(土) 11:31:09.95 ID:q7mO6jdf0
SRPGって任天堂とインディだけになって笑うわ
トライアングルは一応買ったけど定着はしないだろうな

 

63: 2022/04/09(土) 12:14:48.71 ID:C2g6xIq7a
FE風花雪月が成功したのってやっぱり箱推し狙って大団円エンド入れてないってのがあるよね
赤好きは大体エガちゃん好きでディミトリとレア様嫌ってて
青好きはディミトリとレア様好きでエガちゃん嫌ってて
黄好きは赤を先にやってればクロードとエガ推し青を先にやってればクロードとディミ推しって感じ
キャラゲーとしては本当に上手くやってると思うちなワイは赤√エデレス派

 

67: 2022/04/09(土) 12:29:07.43 ID:YXO8b1i20
>>63
そういや箱推しって殆ど居ないよね風花ってあのシナリオなら当たり前だが
無双は大団円入れて欲しくないわ個人的に

 

65: 2022/04/09(土) 12:27:35.87 ID:BobxAOcV0
風花雪月は今時のオタク受けのいいキャラを使いつつも戦争の中の苦悩を繊細なテキストで描いていたのがポイントだわ
茶化したりなあなあで済まさずに、心情描写をきっちり掘り下げてた

 

66: 2022/04/09(土) 12:27:44.30 ID:EWED3c5Id
国内ではRPGはまだ売れる余地あると思うがな
ゼノブレイドと雰囲気の違うJRPGを出して見てほしい
モノリスが作ってるアクションRPGごそれなのかもしれんけど

 

82: 2022/04/09(土) 13:04:30.22 ID:ps59Ccep0
ミートピアがダークホースだな
古典RPG+教育用途+miiでリアフレとコミュニケーションで新機軸を開拓してる

 

84: 2022/04/09(土) 13:40:58.20 ID:+4Zcv18ad
>>82
ゲハで話題になることはないけど子供向けRPGとしてはよくできてるよなあれ
ボリュームも意外とあるし

 

78: 2022/04/09(土) 12:54:24.90 ID:g1tCTq6wa
ペパマリが原作キャラ規制かかったならいっそカービィをRPG化してみて欲しいな
元々マリオよりキャラや設定が濃いシリーズだし、RPG映えしそうな技バリエーションも豊富で好相性でしょ
熊崎がストーリー監修するなら是非やってみたい

 

元スレ: https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1649462827/

1.匿名 2022年04月09日19:33 ID:kxOTI4MzU

任天堂が強くなった以上に他が勝手に弱って死んだんでしょ

返信
2.匿名 2022年04月09日19:36 ID:I1NjY3MTQ

ポケモン、レジェンズ、マザー、ペパマリ、マリルイ、黄金の太陽、ゼノブレ、オリエンタルブルー、ラストストーリー、エバーオアシス、ミートピア、#FE、マジカルバケーション、トマトアドベンチャー、銀河の三人
良作しかない
全部遊んでないけど

返信
3.匿名 2022年04月09日19:37 ID:Q2NDIyMjU

任天堂、スクエニ、アトラスが3強かな?

返信
4.匿名 2022年04月09日19:46 ID:Q2NDIyMjU

ギフトピアとか

ドラクエとFFがハード売上左右するほど影響あった時代にPS1に移籍したらしいのでGBA時代あたりから自社RPGを増やした感じかな?

返信
5.匿名 2022年04月09日19:52 ID:Q3ODM2OTU

RPGは基本的にプレイしてる人間で完結するゲームだからあんまり任天堂は好きじゃないんだろうね。家族でワイワイとか友人と一緒とか、複数人で遊べるゲームを作りたい風潮がある。
ゼルダやメトロイドなんかは一人プレイゲームではあるが。
そんな任天堂のRPGは、他社よりも他のプレイヤーとの接点が多い印象があるなー。ポケモンの交換なんかがまさにそうというかさ

でも、スイッチでRPGといったらどう考えてもケムコだろ!日本で一番RPG作ってるメーカーだぞ!

返信
6.匿名 2022年04月09日19:53 ID:A2NDE1OTQ

魔法と剣とラブストーリーがないってことでしょ。
ヲタク向けのゲームがないってこと。

返信
7.匿名 2022年04月09日20:03 ID:AxMDIxNzI

もうRPG自体に往年程の人気ないからなあ
ゼノも国内数十万本、世界200万本程度で、他の任天堂の人気ソフトに比べるとだいぶ劣る
コンスタントに爆売れするRPGってもうポケモンぐらいじゃない

返信
8.匿名 2022年04月09日20:05 ID:E2MDE3NjM

※6
そのオタク向けを補うためにモノリス囲ってる訳だし

返信
9.匿名 2022年04月09日20:11 ID:EzNzY5MjQ

※7
DQとFFは未だに100万売れる
ブランド力はあるだろうけどね

返信
10.匿名 2022年04月09日20:11 ID:AwNTE1NzI

未完つれぇわ
分作リメイク
処理落ちラーメン
任天堂以外にも有名なRPGあるじゃない

返信
11.匿名 2022年04月09日20:13 ID:cwNTAyNA=

オタクは1度掴むと長く付き合ってくれるからな

返信
12.匿名 2022年04月09日20:24 ID:MyNDgzMDE

黄金の太陽は新作とかリメイクするならキャメロット以外も関わらせた方がいいわ…
基本はキャメロットでいいけど演出とテキスト、もっと言うなら脚本も別の人にやらせて高橋は原案と監修程度でいい
漆黒なる夜明けは高橋の悪い部分が全面に出た結果あんなことになったからな

返信
13.匿名 2022年04月09日20:25 ID:MxODAxOTc

※10
FF全盛期のファンにラーメン見せたらどういう反応になるんだろうな...

返信
14.匿名 2022年04月09日20:36 ID:g5ODE2NDE

ミートピアもRPGやね

関係ないけどここのコメ欄にも出てるギフトピアとか動物番長とか巨人のドシンみたいなゲームって最近だとなんかあるのかな

返信
15.匿名 2022年04月09日20:39 ID:gzMTMxMzM

昔からポケモン定期
まぁなんだかんだスクエニは今でもRPG多いけどマジで大手だと2番手以上に任天堂は入るやろうな
アトラス(セガ)は良くも悪くもメガテンとその派生ばっかだし
カプコンも最近はストーリーズくらいかあとはガスト(コエテク)のアトリエ辺りか
ここ最近で2種類以上RPG出してる大手マジで任天堂(ポケモン含む)とスクエニしか浮かばんわ

返信
16.匿名 2022年04月09日20:48 ID:Q2NDIyMjU

JRPGってことならドラクエが一番強そうだね

返信
17.匿名 2022年04月09日20:58 ID:IxMDQ5Ng=

※16
それなら知名度、売上ともにポケモン一択でしょ

返信
18.匿名 2022年04月09日21:06 ID:gyMTUwMTE

返信
19.匿名 2022年04月09日21:10 ID:IwODY2Mjk

黄金の太陽の戦闘は初期のGBAなのにシャイニングホーリィアークからの進化が凄かったな

返信
20.匿名 2022年04月09日21:12 ID:g5NDQ1NDQ

任天堂には色んなジャンルを開拓していってほしいが
しいて言うならモンハンの代わりになるものを作って欲しい
今現在他社で取り込みたいソフトがあるとしたらモンハンぐらいだが
任天堂版モンハン作れればもうカプコンもいらなくなる

返信
21.匿名 2022年04月09日21:15 ID:YxNDQ0Nzc

アライズは久しぶりに良かったからちょっと小馬鹿にされてるのは悲しいな
まあでもシオンは今の流行りのキャラでもないかもなぁ
グラの方向性、ストーリーの方向性は今までのテイルズシリーズと比べたらかなり良くなったけど、探索できないマップ、安っぽいライバルキャラはゼノブレに比べるとかなり劣るって感じだったし
テイルズはそれなりに好きだからゼノシリーズと2大JRPGを目指してほしい

返信
22.匿名 2022年04月09日21:16 ID:Y4MzgzMTg

※20
モンハンすらいらねーならペルソナとかスイッチに出ないサードソフトクレクレすんな任天堂信/者

返信
23.匿名 2022年04月09日21:23 ID:gyNDcwNzI

スプラみたいなオンラインバトル系出して欲しい。まあ今年スプラ3出るから満足だが

返信
24.匿名 2022年04月09日21:25 ID:gxNzQ3OTk

※20
そもそも任天堂は◯◯のジャンルを作ろうなんて作り始めない。面白い遊びの要素を考えてそれをゲームとして形にした結果何かのジャンルに近くなるってだけ。ぶつ森だって元はダンジョンRPGだったんじゃなかったか?

返信
25.匿名 2022年04月09日21:39 ID:gxNzI0MDk

※11
あぁ…すごくこれだわって思った

返信
26.匿名 2022年04月09日21:54 ID:M5Mjk2ODQ

周りが勝手に死んだだけだと思う。

ドラクエ FFメガテン全部死んだ。

残ったのは、んー、フロムソフトウェアとヴァニラウェアだけかな。

返信
27.匿名 2022年04月09日22:07 ID:I2MjM1MzI

※22
今すぐ幻影異聞録買ってこい

返信
28.匿名 2022年04月09日22:34 ID:UwOTUzNDM

ペパマリ オリガミキング好き

返信
29.匿名 2022年04月09日22:39 ID:cwNDM5NzE

※10
それ全部スクエニじゃないッスか…

返信
30.匿名 2022年04月09日22:43 ID:MyNDgzMDE

※20
サード離れで任天堂が一時衰退したのを忘れて自分勝手にアレいらないコレいらないする信者こそいらないよ

返信
31.匿名 2022年04月09日22:57 ID:kyODM3MjM

※9
10万本売れなかったストレンジャー オブ パラダイス ファイナルファンタジー オリジンってFFなんだけど

返信
32.匿名 2022年04月09日23:16 ID:Q2NDIyMjU

※31
RPGの話でしょ
そんなこと言ったらポケモンスナップは32万本だよ
(かなり売れてるけど)

返信
33.匿名 2022年04月09日23:26 ID:Q0MjAyODA

またポケモンを任天堂カウントしてる…

返信
34.匿名 2022年04月09日23:30 ID:MyNDgzMDE

※33
カタログチケットで買えるから任天堂だぞ

返信
35.匿名 2022年04月09日23:46 ID:UwOTUzNDM

※33 ※34
任天堂をソフトメーカーorハードメーカーとして捉えてるかで変わってくるね。
任天堂→ファースト
ポケモン→ファーストorセカンド
(セカンドを資本関係のない関係と捉えるかどうかで変わってくる)

返信
36.匿名 2022年04月10日00:44 ID:AwODM0NzA

そもそもポケモンの販売元は今も任天堂だしな
まあ発売元はGBまで任天堂でGBAからは株ポケだが株ポケにしたって任天堂がクリーチャーズやゲフリと共同で出資して設立した関連会社だし

返信
37.匿名 2022年04月10日01:15 ID:c1ODIyNzA

※5
一度でいいから過去作のコレクションとかじゃない、ケムコの培ってきたノウハウの集大成的な大作RPGを見てみたい!

返信
38.匿名 2022年04月10日01:28 ID:c5OTYxMA=

※22
このままのシステムでずっとやっていくつもりならモンハンはなくなってくれていいと思ってるよ
いつまでも抜刀、納刀システムを変えずにやってるせいでアクションの幅が広がらない
例えば翔蟲は納刀とか関係なく、いつでも疾翔け出来るようにしておけばもっとダイナミックで自由な戦い方が出来そうなのにと思ってしまう
ワールドの時点で変えることも出来ただろうに変えなかった時点でモンハンのアクション面には期待できなくなった

返信
39.匿名 2022年04月10日01:38 ID:kxMjQ2ODA

スクウェア全盛期を支えてた割と中核のチームが任天堂に行ってるからな
1upスタジオとモノリスソフト

返信
40.匿名 2022年04月10日02:09 ID:k0Mzk2MTA

ゼルダはまだわかるがさすがにぶつ森やリングフィットをRPG扱いはネタだろw

返信
41.匿名 2022年04月10日02:33 ID:AwODM0NzA

ぶつ森はともかくリングフィットはシステムとしてはオーソドックスなコマンドRPGじゃね?
そのコマンドを入力する方法が少し特殊なだけ

返信
42.匿名 2022年04月10日02:43 ID:kzNjY0NTA

スクエニもRPGメーカーではあるんだけど出してるゲームの質が伴ってるか?っていうのがなあ…
ドラクエ11は良かったけどあれもう5年前やぞ

返信
43.匿名 2022年04月10日03:55 ID:Q5ODI0MDA

大作RPGとなると
ポケモンシリーズ、ゼノブレシリーズ、ドラクエシリーズ、botw、ベセスダゲー、このあたりが傑作やね
そしてこれらの続編が開発中なので楽しみで仕方がない

返信
44.匿名 2022年04月10日04:01 ID:IxNzQyNzA

FFもドラクエもポケモンの相手じゃなくなった

任天堂が覚醒する為この2本はPS独占で良いと思う

返信
45.匿名 2022年04月10日04:51 ID:MzODczMDA

ポケモンの対戦としては優秀だがRPGとしてはイマイチじゃないか
優秀なのはゼルダとゼノブレかな

返信
46.匿名 2022年04月10日08:48 ID:MyNjAwNTA

※5 「自分の子どもが10代の時期に、毎月新作RPGを黙々とやってたら、親として不安になりますね。皆でわいわいやるソフトはまだ安心なんですが」
と宮本さんが発言したことがあるので‥‥かつてはその意向が反映されてたんだろうか。

まあ自社ソフトのバラエティの確保という点から、ゲームキューブ後期辺りよりラインナップを増やし始め、今やJ・RPGの伝統の継承者になりつつある。
(スクエニは出来不出来の波が激し過ぎる‥‥)

返信
47.匿名 2022年04月10日08:50 ID:M4MTc2MA=

ポケモンは自分だけの相棒(種類は同じでも個体値や努力値が違う)がいて愛着わくんだよな
その他大勢のポケモンがいない
愛着あればベトベトンでもピカチュウでも自分だけの可愛い相棒

返信
48.匿名 2022年04月10日09:06 ID:A4NDc5NjA

エニックスのゲームの移植なんだが
任天堂初のRPG銀河の三人は
ラストが衝撃的だった

返信
49.匿名 2022年04月10日10:56 ID:k4MTU4NzA

※10
スクとエニが別の会社だった時代の子供たちに今の有様を教えたらどんな反応をするのやら…

返信
50.匿名 2022年04月10日11:36 ID:I5NDExMjA

リングフイットは普通にRPGだな

返信
51.匿名 2022年04月10日13:09 ID:UwODU5MDA

ラーメンは外伝だから売れなくてもまあって感じ
ゼノクロも微妙だったし求めてないものが出されてもな

返信
52.匿名 2022年04月10日13:12 ID:IzMzY2MDA

FFラーメンどころかラーメンで通じるレベルになってしまった………なんだっけ?元のタイトル

返信
53.匿名 2022年04月10日13:14 ID:M0NjUwNzA

ネタで言ってるのか本気で言ってるのか判断に悩む

返信
54.匿名 2022年04月10日14:33 ID:I2MTc4NzA

他がダメになっていってるだけ

返信
55.匿名 2022年04月10日15:04 ID:E1NjM5NTA

スクエニがここまで落ちぶれるとは思わなかったもんなぁ
クロノクロスリマスターも、当時頑張って倍速実装してたのを、なんで今のハードスペックでコマ落ちしてんの、ってモノリスの人が言ってたし

返信
56.匿名 2022年04月10日18:26 ID:cxMzE1ODA

♯FE、ミートピアはおもしろい

返信
57.匿名 2022年04月10日19:13 ID:UxODE2NjA

任天堂がどうこうというよりはサード連中が勝手に衰退して村社会作ってるだけじゃん。
てか相変わらずペルソナがどうこう言ってるアホいるけど、今の若い子知ってんのペルソナ?P5ですら5年くらい前の作品なのに?

返信
58.匿名 2022年04月10日19:37 ID:k0MjU4MzA

全体的にガッツリやるってのが時代に合わないってのもあると思う
JRPG自体は好きだけど今のスペックボリュームで毎月大作JRPGだされても正直辛い

個人的には一昔前の海外のオープンゲーみたいな多少突き放すスタイルの方が自分のペースでできていいってのはある

返信
59.匿名 2022年04月10日19:39 ID:k0MjU4MzA

※11
凄い分かる まあ逆にそれが時として厄介の種にもなるから難しいね

返信
60.匿名 2022年04月10日22:47 ID:kwNjY0OTA

RPGが弱いって言われてるのすら知らなかった
ゲハではって言われてたってこと?
ドラクエ3とか5とかスーファミだし、ポケモンも任天堂ハードからしか出てないしRPGが弱いって印象なかった
PS2でドラクエ8とか出てた時代のことかね?結局、任天堂がゲーフリのポケモンみたいに囲い込んでないと、人気シリーズはその時代の売れてるハードから出すっていうから、任天堂が弱いとかじゃなく、その時代(サード)次第ってだけじゃ?

返信
61.匿名 2022年04月11日04:36 ID:cyNTM0NDE

まあポケモンしブレワイもわかるけど
言うてブレワイ以降新規のゼルダって出てなくね?
他もフロムは安定して売れてるし、なんだかんだで7リメイクやキングダムハーツも売れただろ
別に任天堂だけが強いのは思わんが?

返信
62.匿名 2022年04月11日06:21 ID:QzNTU4NA=

急に日本語が不自由な連中が湧いてきたな

返信
63.匿名 2022年04月11日06:30 ID:QyMTk4OTM

※61
海外は基本ARPGみたいなの好きだよな オープンゲーも大体アクション要素強め出し
国内と分かりやすい違いだと思う 寧ろアクション無しだと完全シミョ系のFEみたいなのが広く受け入れられてるのは面白い

返信
64.匿名 2022年04月11日07:51 ID:A1MTY0MjY

※61
数字に出せば分かり易いが、各シリーズ累計
FF(1.6億)
DQ(0.8億)
KH(0.3億)
ダクソ(0.2億)
んほお(0.2億)
ペルソナ(0.1億)
ポケモン(3.8億)
ゼルダ(1.2億)
という独走状態なんだが?

返信
65.匿名 2022年04月11日15:09 ID:M3MTAyMDU

※64
こうやって見ると冗談抜きでポケモン以外がインターネット老人会みたいな事になってないか?
スクエニ、バンナムなんてPS2時代はその手の物の代名詞的存在だったのにな。

返信
66.匿名 2022年04月12日03:02 ID:YyOTgxOTY

現状だとゼノブレイドはテイルズクラスだけどテイルズよりは比較的新しいシリーズだから伸び代はあるな
ドラクエFFくらい育てば本編はかなり売れるシリーズになる
派生タイトルはまちまちだけど

返信
67.匿名 2022年04月12日11:24 ID:gyMTUyMjg

そもそもポケモンが発売してからずっとRPGナンバーワン定期

返信

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