1: 2022/05/28(土) 17:55:37.76 ID:9EE2kYd/0
ポケモンはずっと可愛い路線だし。ドラクエも愛嬌あるモンスターばかりだし。
もっと見るからに怖いモンスター作れないもんかね。海外の方が得意なのか？
2: 2022/05/28(土) 17:56:20.74 ID:ag6yfNyQ0
そんな事はねーだろ😅
3: 2022/05/28(土) 17:56:53.34 ID:eyRRSZuo0
ビジネス的なメリットは？
任天堂はそこで協議にかけられても落ちてるかと
5: 2022/05/28(土) 17:57:55.97 ID:TG6W6Gm+a
日本の据置でグロ寄りを出しても売れないのは洋ゲーが証明してるしな
8: 2022/05/28(土) 17:59:37.96 ID:V3L/9jp50
ブラボとかバイオとかあんだろ
12: 2022/05/28(土) 18:02:09.07 ID:kdmB6B/Od
無駄にグロくてリアル寄りだと色違いモンスターも作りにくいんだろ
ユーザーは色違いに否定的じゃないのに
ユーザーは色違いに否定的じゃないのに
16: 2022/05/28(土) 18:17:19.72 ID:UYO/h49w0
アクションゲームじゃないホラーとか得意だったじゃん
それこそ貞子とかさ
ああいうのは「怖いモンスター」には入らないのかね？
「怖いモンスター」の定義をどんどん縮めていけば、そこに無いことに出来るけど
それこそ貞子とかさ
ああいうのは「怖いモンスター」には入らないのかね？
「怖いモンスター」の定義をどんどん縮めていけば、そこに無いことに出来るけど
17: 2022/05/28(土) 18:19:30.02 ID:Z7qj6xlV0
需要が大きくないってのがキモ
21: 2022/05/28(土) 18:34:26.66 ID:qRJHmICD0
最初MSXで出てた魔導物語がPC98でグロ系リアルモンスターになったときは大不評だった
22: 2022/05/28(土) 18:37:32.18 ID:VI0gKPwe0
怖いって結局見せ方が重要だから
イビルジョーとか見た目ショボいけどスゴイ怖くなってたし
イビルジョーとか見た目ショボいけどスゴイ怖くなってたし
28: 2022/05/28(土) 19:01:28.94 ID:JiW164rLr
2000年代、世界中でホラー映画といえば日本と言われる時代が僅かながらあったんだよな
欧米のクリーチャー表現とは全く異なる霊的な表現が斬新で「欧米のものより遥かに怖いモンスター」と捉えられた結局欧米の追従ばかりしてても意味ないよ
価値観も成果物もな
欧米のクリーチャー表現とは全く異なる霊的な表現が斬新で「欧米のものより遥かに怖いモンスター」と捉えられた結局欧米の追従ばかりしてても意味ないよ
価値観も成果物もな
29: 2022/05/28(土) 19:02:00.69 ID:dlYzjTXg0
アメリカだとエイリアンとか怖いんだよな
日本はゴジラにしても可愛くしてしまうし。
41: 2022/05/28(土) 20:27:07.57 ID:aJjAO1vg0
>>29
シン・ゴジラはとりあえずカワイイから離れた
シン・ゴジラはとりあえずカワイイから離れた
70: 2022/05/29(日) 10:16:33.51 ID:K/YZbwqx0
>>29
初代ゴジラは当時としてはホラー枠やろ…
初代ゴジラは当時としてはホラー枠やろ…
30: 2022/05/28(土) 19:05:21.22 ID:iWoOpxzU0
日本の怪獣の目は表情があるからな
31: 2022/05/28(土) 19:06:56.22 ID:ut9zBdS7M
そもそも怖いって感情は強くて倒せないこっちがやられるとか得体のしれない不安とかからくる感情であって、グロいキモいとは別
可愛いと怖いも相反しない
可愛いと怖いも相反しない
32: 2022/05/28(土) 19:33:49.89 ID:dlYzjTXg0
貞子とかも最初怖かったけどだんだんとギャグキャラクターみたいになっちゃうし。
34: 2022/05/28(土) 19:36:54.69 ID:3w/ScWL10
モンスターの怖さはデザインよりシチュエーションだよ
36: 2022/05/28(土) 19:39:00.02 ID:jEPS9Uxd0
マザー１・２・３とか怖いじゃん
38: 2022/05/28(土) 20:16:08.80 ID:dlYzjTXg0
なんだろ。日本のモンスターにはヌメヌメ感がないんだよな。
生物っぽくないというか。
生物っぽくないというか。
45: 2022/05/28(土) 22:30:05.36 ID:UYO/h49w0
バイオ無印の廊下の窓から飛び込んでくる犬、怖かったよなあ
「怖さ」ってシチュエーションにもよるよな
濡れた白い着物を着た髪を垂らした女が怖いのは暗闇だからで
真夏の炎天下ならどちらかと言うと痴女
グロいゾンビが怖いのは暗闇で追いかけてくるからで、動物園のガラスケースの中で飼育されてたらキモくても怖くはない
47: 2022/05/28(土) 22:44:53.32 ID:7Bx9YWi3p
シチュエーションって話をするなら、基本
いわゆる閉鎖空間内の安全ゾーン・安全状態の侵略こそが恐怖
だからモンスターなら最終的に↑の状態を実現できればそれすなわち恐怖の対象となる
いわゆる閉鎖空間内の安全ゾーン・安全状態の侵略こそが恐怖
だからモンスターなら最終的に↑の状態を実現できればそれすなわち恐怖の対象となる
56: 2022/05/29(日) 00:36:01.00 ID:zSpsS0Kc0
怖い って属性入れようとするとグロかホラーになりがち
57: 2022/05/29(日) 02:34:08.84 ID:fJL3ef790
グロくてリアルなモンスターとかほとんどの人は不快なだけでは？
そういうの好む人は少なくとも「日本では」少数派だと思う
そういうの好む人は少なくとも「日本では」少数派だと思う
65: 2022/05/29(日) 08:35:12.84 ID:+9T6Vyz10
アメリカンホラーも近代は量産化されて
ゾンビ一択やろ
怖いわ怖いが、造形的にはほぼ人間だしその点において、視覚的に恐ろしさを持つ進撃の巨人がヒットしたのも理解できる
同じゾンビものとして海外で受け入れやすかったってのがあるんだが、
巨人の場合は見た目的にも人間離れして、かつ不気味だからな
ゾンビ一択やろ
怖いわ怖いが、造形的にはほぼ人間だしその点において、視覚的に恐ろしさを持つ進撃の巨人がヒットしたのも理解できる
同じゾンビものとして海外で受け入れやすかったってのがあるんだが、
巨人の場合は見た目的にも人間離れして、かつ不気味だからな
67: 2022/05/29(日) 08:57:01.38 ID:gbDDRtFU0
洋ゲーにありがちな量産型ゾンビは面白味無いけど
Poppy Playtimeのハギーワギーやマミーは良いデザインだと思ったな
Poppy Playtimeのハギーワギーやマミーは良いデザインだと思ったな
77: 2022/05/29(日) 14:01:03.22 ID:HgOy6Wfh0NIKU
結局、モンスターで人気出てるのがポケモンとドラクエだけじゃん。
だから日本ではかわいいモンスターしか評価されない
怖いモンスターを力入れて作ろうと思わないって感じなんじゃないの？
ドラクエのモンスターがガチャガチャでフィギュアになってるのはあるけど
ＦＦのモンスターとか全然じゃん。
アメリカだと禍々しいデザインとかも一定数のファンいる気がするけどな。
78: 2022/05/29(日) 14:09:13.84 ID:tDepB3cC0NIKU
>>77
日本でだって「禍々しいデザイン」に一定数の人気はあるよ？
進撃の巨人のグッズだって一定数は売れる
女子高生にキモカワキャラが人気とかもよくあるでもアメリカでも日本でも人気トップクラスはポケモンやディズニーなんだよね
日本でだって「禍々しいデザイン」に一定数の人気はあるよ？
進撃の巨人のグッズだって一定数は売れる
女子高生にキモカワキャラが人気とかもよくあるでもアメリカでも日本でも人気トップクラスはポケモンやディズニーなんだよね
82: 2022/05/29(日) 14:12:38.99 ID:+9T6Vyz10NIKU
>>77
魔王オルゴデミーラとか絵に描いた様な醜悪な姿だけど
そういうのを好きこのむってどーなの
嫌われてナンボの醜悪な怪物を
魔王オルゴデミーラとか絵に描いた様な醜悪な姿だけど
そういうのを好きこのむってどーなの
嫌われてナンボの醜悪な怪物を
79: 2022/05/29(日) 14:10:17.38 ID:QIcO9Ztr0NIKU
一定数のファン(ごくわずか)でいいならマーラ様やほねばしらも人気キャラクターだな
とりあえずその海外で一定数のファンがいる禍々しいモンスターとやらはパンドンとかヘドラより人気なのか？
とりあえずその海外で一定数のファンがいる禍々しいモンスターとやらはパンドンとかヘドラより人気なのか？
81: 2022/05/29(日) 14:10:48.74 ID:HgOy6Wfh0NIKU
そうなの？
アメリカだと ジョーカー ヴェノム ダースベイダー とか敵キャラが人気なイメージあるけどな
83: 2022/05/29(日) 14:26:59.22 ID:+9T6Vyz10NIKU
>>81
そいつらって悪役っていうより「ヴィラン」じゃん
場合によっては「ダークヒーロー」だったりするしな本当の意味で容赦の無い怪物ってエイリアンくらいでしょ
そいつらって悪役っていうより「ヴィラン」じゃん
場合によっては「ダークヒーロー」だったりするしな本当の意味で容赦の無い怪物ってエイリアンくらいでしょ
86: 2022/05/29(日) 14:51:05.44 ID:tDepB3cC0NIKU
>>81
「敵キャラが人気」ってことと、グロかったりキモかったりするキャラが人気ってのは別問題では？そもそものアメコミデザインのアートスタイルと日本の漫画アニメのアートスタイルの違いってのがまずあるわけだし
「敵キャラが人気」ってことと、グロかったりキモかったりするキャラが人気ってのは別問題では？そもそものアメコミデザインのアートスタイルと日本の漫画アニメのアートスタイルの違いってのがまずあるわけだし
87: 2022/05/29(日) 15:30:44.72 ID:HgOy6Wfh0NIKU
けどヴェノムとかは怖いまま人気じゃん。
日本だとフリーザにしても可愛げだしちゃうし。
88: 2022/05/29(日) 15:34:10.68 ID:+9T6Vyz10NIKU
>>87
いやあ、まだまだヴェノムだって甘いでしょ
ハンタのツェリードニヒの霊獣より嫌悪感ある？つうより嫌悪感があるものを愛せよってのがまず理解できねーんですが
映画のエイリアンが好きだったとして、そいつはエイリアンを家で飼って愛でたいのか？
いやあ、まだまだヴェノムだって甘いでしょ
ハンタのツェリードニヒの霊獣より嫌悪感ある？つうより嫌悪感があるものを愛せよってのがまず理解できねーんですが
映画のエイリアンが好きだったとして、そいつはエイリアンを家で飼って愛でたいのか？
89: 2022/05/29(日) 15:45:36.50 ID:duS87mAN0NIKU
零とかいう心霊ホラーゲーム
エチエチな露出してる女幽霊がでて、
新たな性癖に目覚める人もいるとか
日本人がヌメヌメ扱うとグロよりエ口が先行しちゃうし
ガルマッゾでどうだ？元人間だが
スウィートホームのナタ男は怖かったなぁ
むしろポケモンやドラクエが奇跡的に愛嬌のあるモンスターを作れてるだけで、FFやテイルズといった他ゲームの大半は怖いモンスターだらけだろ？
日本人にはスプラッタよりもサイコスリラーの方が合う
「最近のゲームは～」「日本のゲームは～」とか一括りにする奴ってゲームやってないよな。
メトロイド
ナイトメアとかオメガメトロイドとかめっちゃ不気味よ
龍が如くとかバイオとかリアル調の恐いキャラも普通に生み出せるんだけど
やっぱ怖さはモンスデザインよりシチュだな
マリオ６４のウツボの恐ろしさたるや
別に怖いのを作ろうとすれば作ればするでしょ
それこそ任天堂だって（ムジュラだのメトプラだの）
ただ、どう考えても特定層に対してのみの需要なんで
キャラグッズ展開したり"好かれる"キャラにするなら、怖いも可愛いもやり過ぎると逆効果なんだよ
昔のホラーは世界一だった
怖くて、クリエイティブで、品があった
今はそもそもホラーのゲームが存在しないからな〜
むしろ、初期のほらげで洋ゲーのアロ◯ザー◯ークがダメダメグラフィックだったが、バイ◯で海外に火がついて今此処！
リアル路線だけになり萌えモンで◯本でつくれなくなったらそれこそ終了だろね！
この話題を持ってくるとは管理人は◯本人か？？？
※5
混血？害人乙
法螺げーバ◯オから始まったのに害人かな？？？むしろ萌えゲーがつくれなくなったら終了だろ！
バイオがあるやん
4のリヘナラドール初見でビビらないヤツいないだろ
ヴィレッジの赤ちゃんも超こえーよ
ただ単にゲーム知らないだけじゃん・・・
任天堂ばかりやってる人特有の発想って感じで可愛い。
まず裏付けをとろう。自分の考えを疑ったり追求したりする癖が必要だぞ
調べても裏付けとれないなら、怖いモンスター教えてとかのスレを立てよう。怖いモンスターいたなら、このスレはそもそも要らない。無駄な議論もなくなる
世間に売り出すなら可愛い系だろうよそりゃ
海外だってスヌーピーとかムーミンとかミッフィーとかトムジェリあるやん
サイレントヒル…
子供の頃リーデット怖くて
大人時代動けんかったんだが？！
(時オカ
邪聖剣ネクロマンサーを知らんのか
メガテンは怖いじゃなくてキモいかw
まどマギ？とか、ゲームだとブレイブリーデフォルトとか？
本能的に怖い敵キャラは凄いと思ったな。ネクロマンサーも嫌な怖さがあったね。
昭和のオッサンには、ガンバの冒険の白イタチのノロイ、映画ガメラのギャオスとかギロンが怖いどころかトラウマだけどw、最近はそういうのあるのかな。
ラストハルマゲドンとかリンダキューブとか駄目か？
※6
実際どんなものか知らないから脳内のイメージだけで語ってるだけからね
だから必然的に主語も大きくなる
あるだろ、お前の嗜好が邪魔して探せてないだけ。
※7
メトロイドの進化後はぶっちゃけエイリアンだけど設定で言えばXとか見た目ならナイトメアは結構怖い
キャラクターとして考えるからかな？
Switchにはないけどブラッドボーンには怖い敵多い
ケーキにケバい蛍光色使うような国と感性が合うはずねえだろ
でもモンスター娘界隈はなんか通じ合ってるしなんなんだろうな
最初は怖くてもシリーズ化や扱いの変化で怖くなるのがダメなら海外もそんなんばっかじゃん
出発点がファミコン等の低画質だったからだよ
ウルトラ怪獣を例に上げると
プリズ魔とか無表情で恐かったぞ
ドラクエポケモン言ってるからRPGのことだろうけど
ドットのRPGて不気味なデザインの結構いるよね
有名所でもメガテンロマサガとか
真4は不気味に寄りすぎて酷評された悪魔がいるし
ポリゴンだけどモンスターズジョーカーは
鳥山デザインではないのが不気味かつ酷評されてる
ドット特有だとアレかもしれんけどドラクエVとかVIのゾンビ系とか中々やと思うけどな
イラスト化するとマイルドに見えるくらいだからドットの打ち方の問題かもしれんけど
海外がかわいいモンスター作れないだけでは？
日本の恐怖は精神的。
海外の恐怖は物理的。
そんなイメージ。
90年代は日本もホラーとか不気味系なの人気だったイメージ
バブル崩壊だか震災だか知らないけどなんか90年代陰気臭いんだよな
世代だから好きなんだけど
FF10に子供に見せたらガン泣きしそうな見た目の生首いたな
怖いけど人気なモンスターっているの？
※20
サイレントヒルは当時の画質と設定も相まってマジで怖かったが
(特に2は)設定がうまいことキャラデザに反映されてて良かった
反映三角頭は怖い通り越してカッコいい
モンハンとかフロムとか海外のゲームだと思ってそう
ヴェノムのどこが怖いねんwww
※4
FFでデザインが統一されて残ってるモンスターって結局天野喜孝デザインのボムとかプリンとか限られててそれ以降のだとサボテンダーとトンベリくらいかな。それもフォトリアル路線じゃ無理が出てきてるしな。
ゲームやり始めたばかりの子かな。モンハンやバイオなら望みのモンスターいっぱい出てくるよ。
どこか愛嬌のある日本の怪獣が好き
キモいグロテスクな生理的嫌悪感を感じる洋画みたいなモンスターにゴジラを改変した庵野樋口が大嫌い
私は連中を許さない
怖い＝生理的嫌悪のグロテスクに頼るのやめて欲しいわ
ユーザーが一番恐いモンスターというオチ
※37
デフォルメ苦手なのは本当らしい
※50
そもそも西洋の美術はそれこそカメラの誕生による写真の発生までキリスト教等の神話・宗教画の具現化から端を発する写実のための技術に全振りだったんだから
美術≒宗教のつながりが比較的早い時期に薄まってかつ写実ではない二次元的画面技巧に傾倒した日本とタイプが違うのはある意味当然なんよ元々
サイレントヒルならナースや▲様が人気だけど怖さに加えてエロやカッコよさとかの他の魅力も持ってるからな 純粋な怖さだったら4のVictim07＋08は秀逸な造形だと思う
モンハンのフルフルは生理的嫌悪感と愛嬌が適度に合わさった良いデザインだと思う 個人的には好きなんだけどギギネブラは愛嬌削ったからかあまり人気出なかったな
後は悪魔城のレギオンなんかも地味に人気か 初見時は圧倒されるけど丸くて可愛いからな
※31
国民性の違いと言葉を超えたオタク同士のシンパシーは別かと…
デットバイデイライトわりと造形よくできてるよな
まぁ他所からの出演がほとんどなんだけどさ
ポケモンドラクエにも怖いのいるし知らないだけ
ポケモンやハローキティなどなど、Kawaii（カワイイ）カルチャーで世界を席巻してる現状で、充分じゃない？
グロ系まで世界トップレベルを求めるのは欲張り、かと。
一つ言えるとしたら、国産の「怖い」系は、江戸時代以前の日本の伝統に素材がありそう。高橋留美子先生の「なりそこない」（人魚の森）の不快感は、世界的に見てもなかなかのレベル。
個人的トップは映画・エイリアンかな。あのおぞましさ（フロイト的な性的記号も効果大）を超えるのは相当難しいと思う。
>なんだろ。日本のモンスターにはヌメヌメ感がないんだよな。
>生物っぽくないというか。
河童「おっ、そうだな」
ガチな妖怪だと大概えらい目になるからな
※57
NHKの土曜時代劇で妖怪を題材にしたのがあったけど、河童だけやけにクリーチャーで吹いた思い出ｗ
アーマー装着してる特撮ヒーローっぽい天邪鬼
美人なヒロイン枠の猫娘
ときて特殊メイクのクリーチャーよｗ